Marius Borg Høiby

[Magnifique]

Isild skrev (2 minutter siden):

Man kan iallefall ikke si at hans eksplosive sinne, dårlige dømmekraft, svingende humør og offementalitet er rus-utløst lenger. Vi må jo tro at han har vært edru og rusfri de siste månedene nå. Det er ikke vanlig å smelle knyttneven i et skap, det å miste kontrollen sånn er svært sjeldent utløp for hva det måtte være. Ingen tvil om at det er en brist et sted her, og den sitter ikke bare i håndleddet. 

Regner med at han vil få massivt med tilbud om hjelp til affektregulering og sinnemestring, håper han tar det imot. 

Ja. Etter min mening er de som er voldelige på fylla eller under annen rus, også voldelige når de er edru. De er bare bedre til å skjule og til en viss grad kontrollere det. Men det er dessverre de nærmeste som får se den virkelige personen.

[Raven.Writingdesk]

Spanky skrev (2 minutter siden):

Det står i vedlagte link fra TV2, at han har blitt fremstilt for besøk med familien jevnlig. Betyr det at han har besøkt familien jevnlig? 
Og at retten ikke har tillagt vekt at han fremstår som «skjør» psykisk. Men er han skjør psykisk, eller er han bare bortskjemt?

https://www.tv2.no/nyheter/oslo-tingrett-vil-ikke-loslate-hoiby/18947401/

Han får vel besøk en dag i uka (hver søndag) av familie/venner og har hatt fremstilling (vært ute på perm fra sykehuset for å møte familien) ca hver 12. dag. i snitt i løpet av denne varerekten. Jeg blir nesten tilbøyelig til å tro at han kanskje har sett mer til familien sin nå enn tidligere? Det er i alle fall mange i 30 årene som ikke har samme hyppige kontakt med sine foreldre uten at det er noe galt med familierelasjonen av den grunn. 

[Caniggia]

Magnifique skrev (7 minutter siden):

Ja. Etter min mening er de som er voldelige på fylla eller under annen rus, også voldelige når de er edru. De er bare bedre til å skjule og til en viss grad kontrollere det. Men det er dessverre de nærmeste som får se den virkelige personen.

Ja, rusen er ofte en del av symptombildet, og ikke årsaken til den antisosiale atferden.

Endret 15. juni av Caniggia

[Carrot]

Isild skrev (18 minutter siden):

Man kan iallefall ikke si at hans eksplosive sinne, dårlige dømmekraft, svingende humør og offementalitet er rus-utløst lenger.

Nei du kan så si, denne gangen var det visst fordi han følte "han kanskje hadde sett sin mor for siste gang" stakkars.. og ikke fordi han ikke kan håndtere sine følelser... å så er han redd stakkars.. 

https://sol.no/nyheter/dette-skjedde-da-han-fikk-nei/84767184

[lurker]

Spanky skrev (19 minutter siden):

Og at retten ikke har tillagt vekt at han fremstår som «skjør» psykisk. Men er han skjør psykisk, eller er han bare bortskjemt?

I dette tilfellet kan det se ut som at det der er to sider av samme sak. Og ut fra personlig erfaring tenker jeg at det ikke er så uvanlig.

[Holger Pan]

SusieDerkins skrev (21 minutter siden):

Det står i Se&hør at han overnattet to netter på sykehus etter lagmannsrettens kjennelse. Det var neppe for å behandle en brist i hånda.

"Under rettsmøtet kom det fram at Høiby hadde klikket helt etter at han ikke ble løslatt i forrige uke." Det er dette jeg refererer til.

https://www.nettavisen.no/nyheter/marius-borg-hoiby-29-begjarte-seg-loslatt-fra-varetekt-etter-dommen-pa-fire-ars-fengsel/s/5-95-3094282

[Rastebenk]

Miominoen skrev (1 time siden):

Jeg registrerer at episoden hvor MBH slo i et skap i fengselet dras frem som bevis på at han er farlig og ute av kontroll.

Hans advokat Sekulic uttalte seg om denne episoden.

 

– Dette er en naturlig reaksjon i en ekstremsituasjon, at han slår i skapet når han får avvist en løslatelse. Spesielt siden det kan ha vært siste gang han har sett sin mor, sa Sekulic bestemt og rettet mot Henriksbø.

https://www.nettavisen.no/nyheter/marius-borg-hoiby-29-begjarte-seg-loslatt-fra-varetekt-etter-dommen-pa-fire-ars-fengsel/s/5-95-3094282

 

Spesialistene anslår at MM har cirka ett år igjen å leve uten operasjon, og hun har blitt satt på en meget kort venteliste for transplantasjon som med all sannsynlighet vil gi henne mange flere år. Men Sekulic og MBH vet kanskje bedre enn lungespesialistene? Skal det aksepteres at store og tunge MBH blir voldelig og bedriver hærverk hver eneste gang han har besøkt sin mor, fordi det kan ha vært aller siste gang? Som Lagmannsretten sa sist uke:

«Det fremgår av påtalemyndighetens støtteskriv at de innenfor politiets kapasitet, vil bestrebe seg på å få til fremstillinger til viktige treffpunkt med familie fremover og at akutte hendelser eller eventuelle endringer i helsetilstand, vil bli prioritert umiddelbart, som for andre varetektsinnsatte i samme situasjon. Lagmannsretten kan ikke se at belastningene for Høiby ved varetekt er annerledes enn for andre varetektsinnsatte med alvorlig syke foreldre eller nære familiemedlemmer.»

https://rett24.no/articles/derfor-sier-borgarting-nei-til-a-loslate-hoiby-fra-varetekt

Endret 15. juni av Rastebenk

[Raven.Writingdesk]

Holger Pan skrev (26 minutter siden):

 

 

 

Forsvareren var der. Det er ikke forsvarerens jobb å kontrollere mbh.

Nei. Vi har ikke førstehåndskunnskap om hendelsen, mens forsvareren faktisk har vært til stede og kjenner saken bedre.

Vi vet fortsatt svært lite om hva som ligger bak enkelthendelser og reaksjonsmønstre. Jeg synes det er vanskelig å trekke bastante konklusjoner om personlighet eller psykologi ut fra opplysninger vi kun kjenner fragmenter av.

Så klart forsvarerne hans forsvarer han.
 

Det betyr dog ikke at omgivelsene ikke har rett til å tenke selv.

Personlig mener jeg forsvarerne trekker frem det som er naturlig reaksjon for Marius: spontant sinne som fører til at han utøver (materiell) vold.

 

[Londonjenta]

Holger Pan skrev (9 minutter siden):

"Under rettsmøtet kom det fram at Høiby hadde klikket helt etter at han ikke ble løslatt i forrige uke." Det er dette jeg refererer til.

https://www.nettavisen.no/nyheter/marius-borg-hoiby-29-begjarte-seg-loslatt-fra-varetekt-etter-dommen-pa-fire-ars-fengsel/s/5-95-3094282

Det står vel ikke der at advokaten var tilstede da dette skjedde, slik som du har hevdet?

[Rastebenk]

Holger Pan skrev (1 minutt siden):

Mønster eller ikke, det er fortsatt tolkning, ikke et etablert faktagrunnlag for videre slutninger om årsak eller fremtid.

"Slik lagmannsretten ser det er dette ikke et spørsmål om vilje, men et spørsmål om evne, livsmønster og risikofaktorer."

https://rett24.no/articles/derfor-sier-borgarting-nei-til-a-loslate-hoiby-fra-varetekt

[Carrot]

Holger Pan skrev (1 minutt siden):

Mønster eller ikke, det er fortsatt tolkning, ikke et etablert faktagrunnlag for videre slutninger om årsak eller fremtid.

retten er jo uenig i at det er "synsing" eller "tolkning" eller hvilket forsvar du ønsker bruke på dette siden han ble dømt til to års kontaktforbud nettopp på grunn av at retten tenker at han ikke kan beherske seg, enstemmig sådan..? 

[Raven.Writingdesk]

Rastebenk skrev (Akkurat nå):

"Slik lagmannsretten ser det er dette ikke et spørsmål om vilje, men et spørsmål om evne, livsmønster og risikofaktorer."

https://rett24.no/articles/derfor-sier-borgarting-nei-til-a-loslate-hoiby-fra-varetekt

Enig. At han går amok beviser jo nettopp dette. Det handler om evnen, ikke viljen. 

[Ellie42]

Miominoen skrev (1 time siden):

Jeg registrerer at episoden hvor MBH slo i et skap i fengselet dras frem som bevis på at han er farlig og ute av kontroll.

Hans advokat Sekulic uttalte seg om denne episoden.

 

– Dette er en naturlig reaksjon i en ekstremsituasjon, at han slår i skapet når han får avvist en løslatelse. Spesielt siden det kan ha vært siste gang han har sett sin mor, sa Sekulic bestemt og rettet mot Henriksbø.

https://www.nettavisen.no/nyheter/marius-borg-hoiby-29-begjarte-seg-loslatt-fra-varetekt-etter-dommen-pa-fire-ars-fengsel/s/5-95-3094282

 

Mener du det er en god forklaring for en som liksom skal vise seg verdig å slippe ut fra varetekt?

[Keaton]

Ellie42 skrev (2 minutter siden):

Mener du det er en god forklaring for en som liksom skal vise seg verdig å slippe ut fra varetekt?

Verdig? Handler kun om gjentakelsesfare. 

[Caniggia]

Holger Pan skrev (32 minutter siden):

Vi har ikke førstehåndskunnskap om hendelsen, mens forsvareren faktisk har vært til stede og kjenner saken bedre.

Hva hans egen forsvarer (som har begjært løslatelse på fyrens vegne), synes om hendelsen er selvsagt irrelevant. Alle vet forøvrig at det ikke er normal oppførsel av en voksen mann å dundre løs på omgivelsene når man blir skuffet. Man behøver faktisk ikke å ha vært tilstede for å kunne konstatere dette.

[TigerK]

Holger Pan skrev (1 minutt siden):

Jeg mener det blir spekulativt å trekke bastante konklusjoner om risiko og fremtidige reaksjoner basert på enkelthendelser. Rettslige vurderinger av fare og behov for tiltak ligger hos fag- og rettsinstanser, ikke i forumdiskusjoner.

Per definisjon er han nå en fare for seg selv. Det er ikke en spekulasjon. Han har skadet hånda si fordi han ikke klarer å kontrollere eller regulere seg. Han har skadet seg selv eller truet med å skade seg selv ved flere anledninger, når han mister kontroll. Han har også skadet andre under ukontrollerte raserianfall ved mange anledninger. Så dette handler ikke om enkelthendelser. Når han sitter fengslet har systemet et ansvar for å beskytte ham, også fra seg selv. 

[Jobbermedbarn]

Rastebenk skrev (25 minutter siden):

"Slik lagmannsretten ser det er dette ikke et spørsmål om vilje, men et spørsmål om evne, livsmønster og risikofaktorer."

https://rett24.no/articles/derfor-sier-borgarting-nei-til-a-loslate-hoiby-fra-varetekt

Nettopp. 

[Ellie42]

Holger Pan skrev (59 minutter siden):

 

 

 

Forsvareren var der. Det er ikke forsvarerens jobb å kontrollere mbh.

Nei. Vi har ikke førstehåndskunnskap om hendelsen, mens forsvareren faktisk har vært til stede og kjenner saken bedre.

Vi vet fortsatt svært lite om hva som ligger bak enkelthendelser og reaksjonsmønstre. Jeg synes det er vanskelig å trekke bastante konklusjoner om personlighet eller psykologi ut fra opplysninger vi kun kjenner fragmenter av.

Var forsvareren der? Det står ikke noe sted hvor jeg kan se.

Når MBH skader seg selv nå kun ett par måneder etter han sist truet med å skade seg med kniv om hans eks ikke gjorde som han ville, viser det nettopp det som holder han i varetekt. Uregulerte sinnemønstre og voldstendenser.

Endret 15. juni av Ellie42

[Ellie42]

Kollontaj skrev (29 minutter siden):

Verdig? Handler kun om gjentakelsesfare. 

Viser det redusert gjentakelsesfare når MBH gjorde dette dagen før han røk inn også?

Argumentet til Sekulic er syltynt. ‘Se han skader seg stakkars! Slipp han ut!’

[~ Ada ~]

Kollontaj skrev (33 minutter siden):

Verdig? Handler kun om gjentakelsesfare. 

Riktig.