Marius Borg Høiby

[Natttåke]

-Pusheen- skrev (Akkurat nå):

Bare en diger røre av "stakkars meg".

 

Ja, ingen selvinnsikt i alle fall. 

[-Pusheen-]

TigerK skrev (Akkurat nå):

Bra de har landet på å trykke det. Noen ganger må folk beskyttes fra seg selv, men i dette tilfellet tenker jeg det er fint at folket får innblikk i tankegodset han lirer av seg. 

Var dette et brev eller ble dette sagt muntlig av ham i retten? Ikke at det gjør saken noe bedre, men forsto det sånn at dette var noe som ble sagt muntlig?

[-Pusheen-]

Natttåke skrev (Akkurat nå):

 

Ja, ingen selvinnsikt i alle fall. 

Nehei, ikke litt en gang.

[Natttåke]

-Pusheen- skrev (1 minutt siden):

Nehei, ikke litt en gang.

 

Nei, og det viser jo bare at å avslå fotlenke er det rette. 

[TigerK]

-Pusheen- skrev (2 minutter siden):

Var dette et brev eller ble dette sagt muntlig av ham i retten? Ikke at det gjør saken noe bedre, men forsto det sånn at dette var noe som ble sagt muntlig?

Dette er et debattinnlegg Marius har fått trykket i Nettavisen

https://www.nettavisen.no/norsk-debatt/marius-borg-hoiby-uinteressert-dommer/o/5-95-3023240

[-Pusheen-]

TigerK skrev (1 minutt siden):

Dette er et debattinnlegg Marius har fått trykket i Nettavisen

https://www.nettavisen.no/norsk-debatt/marius-borg-hoiby-uinteressert-dommer/o/5-95-3023240

Ja, jeg ser det nå. Har tydeligvis klikket meg inn på den linken flere ganger idag uten å se at det er et debattinnlegg. Har lest noe av argumentasjonen i Tv2s artikkel også, og da tenkte jeg at debattinnlegget også var noe muntlige greier, siden tv2 siterer hans forklaring i retten. Ups.

Endret 6. mai av -Pusheen-

[Natttåke]

Nuvel, debattinnlegg og debattinninnlegg. Men et brev er det jo på et vis. 

[Hebbe-lille]

Stargaze skrev (14 minutter siden):

Ja, hvorfor har ikke denne mannen vært i militæret? Han hadde virkelig  trengt det. Han er 29 år.

Han har vært rusmisbruker fra han var et «barn» , så var vel ikke tjenestedyktig når han var 18-19.   

[Natttåke]

Hebbe-lille skrev (1 minutt siden):

Han har vært rusmisbruker fra han var et «barn» , så var vel ikke tjenestedyktig når han var 18-19.   

 

Pluss at han åpenbart har et sinne i seg, som ikke er forenlig med et sted der det er folk og våpen. 

[~ Ada ~]

Raven.Writingdesk skrev (56 minutter siden):

Så bra. Det viser at jeg har en egenskap jeg savner hos kronprinsparet og kongehuset: Tydelighet!
 

At noen er tydelig gjør dem forutsigbare og troverdige. Man trenger ikke være enige med dem, men man vet hvor de står og det er forutsigbart. Det kan man altså ikke si om vårt eget kongehus, vår egen kommende dronning og konge. Jeg har sagt det fra starten av at Epstein saken er en fillesak sammenlignet med MBH saken og ja: nå skal jeg dra frem MADRASS kjøpet igjen. Det er nøyaktig den type legitimering av MBH sin sosioøkonomiske makt som gjør ham i stand til dette her. Han vet innad i seg selv at han har støtte fra noen av de mektigste menneskene som finns i vårt land. Dermed er det enkelt å anklage en norsk dommer som gjør sin jobb i åpen presse for å være inkompetent og ett offer for vold han selv gladelig forteller at han har påført henne, som synderen i at besøksforbud mellom dem ikke opprettholdes.

Marius tviler ikke ett sekund på seg selv takket være den massive makteliten han har i ryggen; MAMMA OG STEPAPPA.

 

At en voldsutøver ikke tar eierskap til voldsproblemet sitt og eksternaliserer skyld og ansvar (må ikke forveksles med positiv eksternalisering som benyttes i en del terapi) og inntar offerrolle, er ikke unikt for Borg Høiby, men et velkjent trekk hos mange voldsutøvere, samt hos andre mennesker med en eller annen grad av psykisk strev eller/og tilpasningsvansker. Årsaker til vold, inklusiv ansvarsfraskrivelse, men også alt det andre det innebærer av problemer med å vise empati/mentalisere, regulere egne følelser og sinne er sammensatt, og handler i mange tilfeller om avmaktsfølelse eller/og behov for kontroll.

https://rvtssor.no/aktuelt/16/a-leve-med-vold/

Helt avgjørende for å lykkes i behandling er derfor at voldsutøver lærer seg å ta ansvar for egne handlinger, nettopp fordi det ikke i tilstrekkelig grad er på plass hos voldsutøvere.

https://www.psykologforeningen.no/fag-og-politikk/psykisk-helse/psykologiske-temaer/a-vaere-utover-av-vold-i-naere-relasjoner

Vold er i sin handling på selvstendig grunnlag å ikke ta ansvar selv, men å gi den til andre.

At omgivelsenes tilnærming til en som utøver vold kan bidra til å opprettholde, forsterke eller redusere slike holdninger, er av betydning, men sjeldent selve årsaken i slike tilfeller som Borg Høibys. Som årsak, ser man det gjerne i miljøer der vold er en integrert del av en større kultur, som f.eks i noen patriarkalske eller voldsforherligende, eller andre miljøer med f.eks utbredt negativt kvinnesyn og/eller negstivt syn på minoriteter.

[TigerK]

Natttåke skrev (3 minutter siden):

Nuvel, debattinnlegg og debattinninnlegg. Men et brev er det jo på et vis. 

Nettavisen titulerer det som debattinnlegg, men jeg er enig i at det ikke oppfyller kravene til et debattinnlegg. Det har mer form av et «sinnabrev» som en niåring legger på stuebordet før hen «rømmer hjemmefra» fordi hen ikke fikk spise middag på McDonald’s. 

«MENINGER

Dette er et debattinnlegg. Innlegget gir uttrykk for skribentens holdninger.»

[Natttåke]

TigerK skrev (1 minutt siden):

Nettavisen titulerer det som debattinnlegg, men jeg er enig i at det ikke oppfyller kravene til et debattinnlegg. Det har mer form av et «sinnabrev» som en niåring legger på stuebordet før hen «rømmer hjemmefra» fordi hen ikke fikk spise middag på McDonald’s. 

«MENINGER

Dette er et debattinnlegg. Innlegget gir uttrykk for skribentens holdninger.»

 

Du har helt rett og gode poeng. Trassksrift?

[Hebbe-lille]

~ Ada ~ skrev (3 minutter siden):

årsak, ser man det gjerne i miljøer der vold er en integrert del av en større kultur, som f.eks i noen patriarkalske eller andre miljøer med f.eks utbredt negativt kvinnesyn. 

Gir mening. 

[Stargaze]

Fra «debattinnlegget»:

«Det å stille opp på denne måten for å snakke om ting som for de fleste vil anses som svært privat, er forferdelig».

Vel, hva er det han anser som privat?

At mor er syk, hun som stadig er ute og lufter pustemaskinen og har brukt sykdommen som unnskyldning for ikke å uttale seg med en gang.

At han har lav rang i fengselet?

At han har valgt å være isolert der?

At han har stor fare for gjentagelser?

At han kjeder seg i fengselet?

At han tror at han er hevet over både alle andre og loven?

Sorry, men jeg skjønner ikke hva som er svært privat…

Endret 6. mai av Stargaze

[MissLucy]

Kommentar i Dagbladet, ved Martine Aurdal:

https://www.dagbladet.no/meninger/dette-var-strengt/84584674

Hun er kritisk, og mener flere bør få sone hjemme med fotlenke, kommenterer at lista er lagt svært høyt her: 

"Kjennelsen er lett å forstå, men det er også skuffelsen. Høiby anker avgjørelsen. Han ba om å få sitte varetektsfengslet hjemme hos seg selv på Skaugum, og det kunne vært en god løsning. Men dommeren hadde åpenbart bestemt seg på forhånd. Hans Førde trengte ingen betenkningstid og hadde kjennelsen klar etter en ti minutters pause."

"Det er liten tvil om at forholdene ved varetektsfengslingen er egnet til å forverre Høibys situasjon. Da bør man alltid søke etter mindre inngripende tiltak."

Forsvareren uttaler:

"– Skal han sitte et år i fengsel, fordi hvis han ikke sitter der kan han komme til å sende en SMS til en annen person? Man kan vurdere forholdsmessigheten av det. For meg er det en helt merkelig vurdering - at man legger forholdsmessighetsvurderingen ut fra hva som er mulig å gjøre, sier han.

[TigerK]

Stargaze skrev (Akkurat nå):

Fra «debattinnlegget»:

«Det å stille opp på denne måten for å snakke om ting som for de fleste vil anses som svært privat, er forferdelig».

Vel, hva er det han anser som privat?

At mor er syk, hun som stadig er ute og lufter pustemaskinen og har brukt sykdommen som unnskyldning for ikke å uttale seg med en gang.

At han har lav rang i fengselet?

At han har valgt å være isolert der?

At han har stor fare for gjentagelser?

At han kjeder seg i fengselet?

At han tror at han er hevet over både alle andre og loven?

Sorry, men jeg skjønner ikke hva som er svært privat…

Under hovedforhandlingene gråt Marius sine modige tårer fordi presset fra media og utlevering av hans privatliv var nærmest uutholdelig for ham. I dag velger pressen å ikke skrive så mye fra retten, kanskje i respekt for hans privatliv?). Den meget tynne dekningen av høringen i dag var så traumatisk for ham at han måtte skrive alt pressen ikke hadde fått med seg, i et debattinnlegg han fikk trykket i en av Norges største nettaviser. 

[miagunda]

MissLucy skrev (2 minutter siden):

Kommentar i Dagbladet, ved Martine Aurdal:

https://www.dagbladet.no/meninger/dette-var-strengt/84584674

Hun er kritisk, og mener flere bør få sone hjemme med fotlenke, kommenterer at lista er lagt svært høyt her: 

"Kjennelsen er lett å forstå, men det er også skuffelsen. Høiby anker avgjørelsen. Han ba om å få sitte varetektsfengslet hjemme hos seg selv på Skaugum, og det kunne vært en god løsning. Men dommeren hadde åpenbart bestemt seg på forhånd. Hans Førde trengte ingen betenkningstid og hadde kjennelsen klar etter en ti minutters pause."

"Det er liten tvil om at forholdene ved varetektsfengslingen er egnet til å forverre Høibys situasjon. Da bør man alltid søke etter mindre inngripende tiltak."

Forsvareren uttaler:

"– Skal han sitte et år i fengsel, fordi hvis han ikke sitter der kan han komme til å sende en SMS til en annen person? Man kan vurdere forholdsmessigheten av det. For meg er det en helt merkelig vurdering - at man legger forholdsmessighetsvurderingen ut fra hva som er mulig å gjøre, sier han.

Tror hun virkelig at det er hele grunnen??

[MissLucy]

Kollontaj skrev (45 minutter siden):

Tja. 
Krimrommet i dag, Nrk, advokat B. Mehling

Ja. Med det tempoet skjønner jeg godt at Høiby opplever at han ikke ble hørt, dvs at han opplever at dommeren hadde bestemt seg på forhånd, og at hans rettssikkerhet, her retten til å bli hørt, ikke er godt varetatt.

Jeg forstår og kommentaren fra forsvareren om at det ikke fremstår som forholdsmessig, når man veier skadepotensialet ved isolasjon mot risikoen for at han sender en sms.

[Kollontaj]

-Pusheen- skrev (46 minutter siden):

Jeg får ikke hørt på den nå, hva mener han er cocky med det? 

Det pleier å ta lengre tid. Det er over 80 sider (som han nok har lest fra før), men det pleier vanligvis å ta noe mer tid slik Mehling omtaler prosessen. 

Endret 6. mai av Kollontaj

[Stargaze]

MissLucy skrev (1 minutt siden):

Kommentar i Dagbladet, ved Martine Aurdal:

https://www.dagbladet.no/meninger/dette-var-strengt/84584674

Hun er kritisk, og mener flere bør få sone hjemme med fotlenke, kommenterer at lista er lagt svært høyt her: 

"Kjennelsen er lett å forstå, men det er også skuffelsen. Høiby anker avgjørelsen. Han ba om å få sitte varetektsfengslet hjemme hos seg selv på Skaugum, og det kunne vært en god løsning. Men dommeren hadde åpenbart bestemt seg på forhånd. Hans Førde trengte ingen betenkningstid og hadde kjennelsen klar etter en ti minutters pause."

"Det er liten tvil om at forholdene ved varetektsfengslingen er egnet til å forverre Høibys situasjon. Da bør man alltid søke etter mindre inngripende tiltak."

Forsvareren uttaler:

"– Skal han sitte et år i fengsel, fordi hvis han ikke sitter der kan han komme til å sende en SMS til en annen person? Man kan vurdere forholdsmessigheten av det. For meg er det en helt merkelig vurdering - at man legger forholdsmessighetsvurderingen ut fra hva som er mulig å gjøre, sier han.

Hun vurderer ikke hvorfor han bør sitte fengslet og hva årsaken til det er. Å kjede seg i fengsel og ikke ha tilgang til familien er ikke en grunn til å få sone hjemme med fotlenke.

Rekken av lovbrudd er milelang og viser at han gir beng. Han må nå ta konsekvensen av sine handlinger. Tenker det er bra medisin å forstå at det finnes konsekvenser. Det har tydelig vært fraværende i livet hans før.

Det er ofrene som er taperne i denne saken, ikke mbh, han får som fortjent.

Men fremstår som en bortskjemt drittunge.

Hva gjelder Martine Aurdal så har hun allerede tatt MM i forsvar i fht til blant annet beskytterskap som ble avsluttet og har tydelig valgt side.