Juridisk abort for far OG mor.

[Snaskesnusken]

1 minutt siden, linsejesus skrev:

Hva er det du snakker om? Du er for fri abort, så da gjør det ingenting om dine døtre tar 100 aborter, er det det som er logikken?

Jeg snakker om at jentene dine kan møte på menn som innehar holdningene som du sprer om deg i denne tråden. Skjønner du at jentene dine kan komme oppi denne situasjonen? Men det gjør jo ingentig at barnebarna dine lider... 

[Snaskesnusken]

4 minutter siden, linsejesus skrev:

Hæ?

Du snakker om like rettigheter for kvinner og menn.. Dette handler ikke om likestilling!

[Snaskesnusken]

13 minutter siden, linsejesus skrev:

Nå aner jeg ikke hva du snakker om. Barnet eksisterer ikke fordi mannen ikke er barnets juridiske far?

Barnet eksisterer ikke for mannen og mannen eksisterer ikke for barnet.

[linsejesus]

13 minutter siden, Snaskesnusken said:

Juridisk abort = mannen er ikke barnets far og barnet er fratatt mulighet til å finne ut av eget opphav. Dette skal menn i følge deg få lov til å praktisere så mange ganger de måtte selv ønske!

Jeg kan si det en gang til: menn kan være fritatt det juridiske ansvaret for barnet OG barnet kan ha rett til å vite hvem som er faren. Jeg forstår ikke hvorfor det ene må utelukke det andre.

[linsejesus]

15 minutter siden, Rotemor said:

Du skjønner jo ikke hva som ligger i begrepene her.

Bortkastet energi.... Men jeg glad jeg ikke kjenner deg. Det er så ekkelt å nekte ansvar for barna sine. Det er så grunnleggende å ville ha kontakt med avkommene sine.

Ja, så derfor er det nok ytterst få menn som vil benytte seg av en eventuell rett til juridisk abort. Og det er jo bra.

[Snaskesnusken]

Akkurat nå, linsejesus skrev:

Jeg kan si det en gang til: menn kan være fritatt det juridiske ansvaret for barnet OG barnet kan ha rett til å vite hvem som er faren. Jeg forstår ikke hvorfor det ene må utelukke det andre.

Nei, jeg ser at du ikke skjønner dette med juridisk abort og hvorfor det aldri kommer til å bli innført.

[Snaskesnusken]

1 minutt siden, linsejesus skrev:

Ja, så derfor er det nok ytterst få menn som vil benytte seg av en eventuell rett til juridisk abort. Og det er jo bra.

Eh, nei. Det kan bli en «epedimi» av slike juridisk abort hendelser.

Hvorfor hevder du at det er bra at få vil benytte seg av tilbudet når du argumenterer for JA?

Endret 24. september 2018 av Snaskesnusken

[linsejesus]

13 minutter siden, Snaskesnusken said:

Jeg snakker om at jentene dine kan møte på menn som innehar holdningene som du sprer om deg i denne tråden. Skjønner du at jentene dine kan komme oppi denne situasjonen? Men det gjør jo ingentig at barnebarna dine lider... 

Hvor i svarte har du det fra at jeg ikke bryr meg om mine barn og barnebarn?

Mener du at menn skal ha rett til å melde seg til tjeneste i NATO-styrker i Afghanistan? Betyr det i så fall at du driter i om de blir drept? Jeg forstår ikke logikken din.

[linsejesus]

14 minutter siden, Snaskesnusken said:

Du snakker om like rettigheter for kvinner og menn.. Dette handler ikke om likestilling!

Det er likestilling jeg snakker om. Menn og kvinner bør, så langt det er mulig, ha like rettigheter og plikter.

[linsejesus]

 

2 minutter siden, Snaskesnusken said:

Eh, nei. Det kan bli en «epedimi» av slike juridisk abort hendelser.

Det tviler jeg sterkt på. I alle fall ikke mer enn det har blitt en "epidemi" av vanlig abort selv om det er lovlig.

[Rotemor]

24 minutter siden, Snaskesnusken skrev:

Jeg spurte mannen min om dette på et meget tidlig tidspunkt da vi ble kjærester. Han sa at menn som har sex med kvinner må være innerforstått med at kvinner kan bli gravide. Menn som ikke skjønner dette bør ikke ha sex, var hans mening om den saken. I hans kameratgjeng er det ingen som har stukket fra ansvaret sitt.

Verdisyn og holdninger er viktige kriterier ved valg av partner! (Som feks normal fornuft vs dette her..)

Jeg kjenner heller ingen som har fortrengt at de har barn. Jeg vet dessverre om noen personer som ikke forstår forsørgeransvaret sitt, men de er selvsagt ikke nære venner  

[Snaskesnusken]

1 minutt siden, linsejesus skrev:

Hvor i svarte har du det fra at jeg ikke bryr meg om mine barn og barnebarn?

Mener du at menn skal ha rett til å melde seg til tjeneste i NATO-styrker i Afghanistan? Betyr det i så fall at du driter i om de blir drept? Jeg forstår ikke logikken din.

Traff jeg en nerve? Tror du ikke at andre er glade i sine barn og ønsker at de skal møte en mann som stiller opp og tar ansvar dersom de gjør døtrene deres gravide? Tror du ikke at foreldre håper at barna deres møter en mann som innehar andre holdninger enn det du sprer rundt deg her inne? 

[Snaskesnusken]

3 minutter siden, linsejesus skrev:

Det er likestilling jeg snakker om. Menn og kvinner bør, så langt det er mulig, ha like rettigheter og plikter.

Dette handler ikke om likestilling.

[Rotemor]

7 minutter siden, linsejesus skrev:

Jeg kan si det en gang til: menn kan være fritatt det juridiske ansvaret for barnet OG barnet kan ha rett til å vite hvem som er faren. Jeg forstår ikke hvorfor det ene må utelukke det andre.

Eh... 

Så far skal få sprette inn og ut av livet sim han vil?

Forstår du ikke at juridisk ABORT innebærer at far ikke blir oppført som far og at far ikke har noen rettigheter? Han vil aldri ha noe krav på å snakke med dette barnet. Han har tatt «abort»

[Snaskesnusken]

2 minutter siden, Rotemor skrev:

Verdisyn og holdninger er viktige kriterier ved valg av partner! (Som feks normal fornuft vs dette her..)

Jeg kjenner heller ingen som har fortrengt at de har barn. Jeg vet dessverre om noen personer som ikke forstår forsørgeransvaret sitt, men de er selvsagt ikke nære venner  

Jeg hadde ikke våget å involvere meg med en mann dersom han hadde predikert for JA.

[Snaskesnusken]

5 minutter siden, linsejesus skrev:

 

Det tviler jeg sterkt på. I alle fall ikke mer enn det har blitt en "epidemi" av vanlig abort selv om det er lovlig.

Hva du tviler på er ikke relevant da muligheten er der. Hvilke holdninger blir sendt ut til unge gutter og menn? Drit i om kvinnen blir gravid da det er bare til å ta JA.. Er det slike holdninger du vil videreføre til barna dine? 

[ViljaH]

34 minutter siden, linsejesus skrev:

Hvilke rettigheter er det som fratas mor? Hvis fedre skal ha rett til juridisk abort forutsetter det selvsagt at staten overtar de juridiske og økonomiske ansvaret som han skulle hatt.

Hvorfor i all verden skal staten overta ditt bidragsansvar?? JEG gidder iallefall ikke punge ut for at du ikke orker ta på kondom!

 

[Rotemor]

15 minutter siden, Snaskesnusken skrev:

Jeg hadde ikke våget å involvere meg med en mann dersom han hadde predikert for JA.

Det er helt sikkert!

[Dr. A. Kula]

18 timer siden, veggteppe skrev:

Kvinnen er OGSÅ påtvunget et valg! Abort er også et ansvar og påtvunget valg! Dere må slutte å legge det frem som om kvinner har et «Get out of jail for free» kort. Abort kan av ulike årsaker være uaktuelt for de kvinner som ikke velger det!

 

OG: 40 % av de som har gjennomført FLERE aborter HAR «tatt ansvar» og brukt prevensjonsmidler. 

Mest sannsynlig tar kvinnen ansvar i tre, fire runder hvor mannen er passiv og ansvarsløs:

1.) bruker p-piller (mer normalt enn unormalt.) menn har IKKE dette ansvaret.

2.) tar abort (menn har IKKE dette ansvaret) - eller 

3.) Bærer frem et barn (menn gjør ikke dette) 

4.) Føder et barn (menn gjør ikke dette)

5.) huser og oppdrar barnet (menn trenger ikke gjøre dette)

6.) er økonomisk ansvarlig for barnet ( den ENE delen menn må OGSÅ ta ansvar for)

Slutt å fremstille kvinner som at de er uansvarlige og tvinger menn til å ta ansvar! Kvinner tar ansvar nærmest fra de er kjønnsmodne! 

Kvinnen er (som du korrekt påpeker) påtvunget et valg når graviditeten er et faktum. Mannen er det ikke. Han er derimot utelukket fra å ta noe valg og er prisgitt kvinnens beslutning. Har du også statistikk på menns bruk av kondom ved påtvunget uønsket farskap, eller forholder du deg her bare på antakelser og fordommer? 

17 timer siden, hind skrev:

Å ta ansvar for en konsekvens av to menneskers tidligere manglende ansvarlighet er også å ta ansvar, og en abort kan selvfølgelig være et godt og ansvarsfullt valg hvis kvinnen ikke anser seg for å være i stand til å bli en god nok mor. Hvis fosteret hadde vokst i mannens kropp ville det vært hans "privilegie" å velge mellom pest og kolera. 

Men når mannen ikke anser seg som i stand til å være en god nok far så må han likevel avfinne seg med at mor tar valget for han. 

17 timer siden, ViljaH skrev:

Skal kvinner kunne ta vekk juridisk link mellom far og barn også i første trimester om hun ikke orker å forholde seg til ham? Uten å spørre om far er enig. Da slipper hun å sende barnet på samvær til en voldelig/ruset/uskikket dust. 

Denne tråden handler om å gi menn tilsvarende valg som kvinner har, og frigjøre dette fra å være underlagt kvinnens enerådende beslutning. Hva du foreslår her er ikke relevant til tråden, men en utvidelse av kvinnens rett til å ta beslutninger på mannens vegne. 

 

Og til @Rotemor og @Snaskesnusken som ikke forstår at biologisk og juridisk knytting er to ulike saker, så vil jeg minne om at det i dag finnes systemer for dette. Eksempler er sæddonasjon og adopsjon.

Endret 24. september 2018 av Dr. A. Kula
Endret ordlyd fra påtvunget til uønsket (farskap)

[Rotemor]

1 minutt siden, Dr. A. Kula skrev:

Kvinnen er (som du korrekt påpeker) påtvunget et valg når graviditeten er et faktum. Mannen er det ikke. Han er derimot utelukket fra å ta noe valg og er prisgitt kvinnens beslutning. Har du også statistikk på menns bruk av kondom ved påtvunget farskap, eller forholder du deg her bare på antakelser og fordommer? 

Men når mannen ikke anser seg som i stand til å være en god nok far så må han likevel avfinne seg med at mor tar valget for han. 

Denne tråden handler om å gi menn tilsvarende valg som kvinner har, og frigjøre dette fra å være underlagt kvinnens enerådende beslutning. Hva du foreslår her er ikke relevant til tråden, men en utvidelse av kvinnens rett til å ta beslutninger på mannens vegne. 

 

Og til @Rotemor og @Snaskesnusken som ikke forstår at biologisk og juridisk knytting er to ulike saker, så vil jeg minne om at det i dag finnes systemer for dette. Eksempler er sæddonasjon og adopsjon.

Juridisk abort er terminering av rettigheter. Far kan ikke velge å ha barn og samtidig aktivt velge bort forsørgeransvaret. Snakk om å kreve pose og sekk!

Hvis jeg var så uheldig å få barn med en drittsekk så hadde jeg ikke tillatt dritttsekken å sprette inn ihvertfall av livet til barnet mitt etter han da har erklært at han ikke vil elske det. For barn man elsker, forsørger man med glede. Det trenger ikke innebære bidrag, men det innebærer omsorg.