Juridisk abort for far OG mor.

[linsejesus]

44 minutter siden, Snaskesnusken said:

Eh, nei? Da forsvinner litt av dette poenget da med juridisk abort. 

Jeg forstår juridisk abort som å ikke ha et juridisk ansvar for barnet.

[Rotemor]

6 minutter siden, linsejesus skrev:

Jeg mener at en mann i prinsippet bør ha like stor rett til å velge om han skal få barn, som kvinner har.

Du vil innføre tvangsaborter?

[AnonymBruker]

På 22.9.2018 den 15.55, Terrasse skrev:

Enig i at staten ikke skal betale, det er litt av poenget i hi. At den som velger å sette barnet til verden må forsørge det. Poenget et at far kan ha noe å si for sin egen fremtid ved å kunne fraskrive sitt økonomiske ansvar og samtidig mister mor rett til økonomisk støtte av staten. Hvis mor vil ha barn ene og alene, må mor forsørge.

Så hvis man er i et forhold, skal man avstå fra sex? Hvordan hadde dere følt dere om mannen ikke ville ha sex med dere fordi han ikke har noe han skulle ha sagt?

Jeg ville ikke hatt sex med en mann/kjæreste som hadde allerede bestemt seg for å ta juridisk abort om vi skulle være uheldige å bli uplanlagt gravid. Hva slags forhold er det? Så hadde støttet han i avholdenhet. Jeg har ikke vært moden for barn enda selv, så har vært svært nøye med prevensjon fordi jeg ikke har villet ta abort. Men det kunne skjedd likevel med prevensjon og den risken har jeg valgt å ta. Kastrer deg! (ikke alltid det funker heller) Men blir bedre når mannlige p-piller kommer på markedet så har vi også noe som heter kondom. Er risiko ved det også... Men det hjelper. 

Anonymkode: 6b534...f15

[linsejesus]

43 minutter siden, Snaskesnusken said:

Du argumenterer for at menn skal få pule fritt rundt med loven i hånd uten å måtte ta ansvar for eget avkom.

Nei. Jeg argumenterer for at mennesker som blir foreldre mot sin vilje i størst mulig grad skal slippe å være ansvarlige for et barn de ikke ville ha, og som det var kvinnens valg at skulle bli født.

[Rotemor]

1 minutt siden, linsejesus skrev:

Jeg forstår juridisk abort som å ikke ha et juridisk ansvar for barnet.

Jeez. «Juridisk abort» innebærer selvsagt at far ikke står som far og at barnet ikke skal informeres. Eller mener du at menn skal kunne hevde «jur.ab.» kun for å slippe forsørgerplikten, men de kan være tivolipapparr hvis det passer?

Du fremstiller menn som stakkarslige idioter som har en særegen menneskerett til å ha sex uten konsekvenser...

[Rotemor]

2 minutter siden, linsejesus skrev:

Nei. Jeg argumenterer for at mennesker som blir foreldre mot sin vilje i størst mulig grad skal slippe å være ansvarlige for et barn de ikke ville ha, og som det var kvinnens valg at skulle bli født.

Igjen: Barn som eksisterer, eksisterer... Det hjelper ikke å late som at de ikke finnes.

Menn har droppet å ta ansvar i årevis. Dette er ikke nytt av dagen.

Endret 23. september 2018 av Rotemor

[Snaskesnusken]

1 minutt siden, linsejesus skrev:

Nei. Jeg argumenterer for at mennesker som blir foreldre mot sin vilje i størst mulig grad skal slippe å være ansvarlige for et barn de ikke ville ha, og som det var kvinnens valg at skulle bli født.

Mannen gjorde kvinnen gravid. Rart dette at du forventer at menn skal bli behandlet som mindreårige..

[linsejesus]

39 minutter siden, Snaskesnusken said:

Ingen blir tvunget til noe som helst!

Hvis jeg har sex med deg og er tydelig på at jeg ikke vil ha barn, og du blir gravid likevel og velger å få barnet, blir ikke jeg da tvunget til å bli far og forsørge barnet?

[Snaskesnusken]

6 minutter siden, linsejesus skrev:

Jeg forstår juridisk abort som å ikke ha et juridisk ansvar for barnet.

Du argumenterer for et tema som du ikke skjønner betydningen av? 

[Snaskesnusken]

1 minutt siden, linsejesus skrev:

Hvis jeg har sex med deg og er tydelig på at jeg ikke vil ha barn, og du blir gravid likevel og velger å få barnet, blir ikke jeg da tvunget til å bli far og forsørge barnet?

Da burde ikke du gjort meg gravid! 

[AnonymBruker]

Hva om mor ombestemmer seg og også vil ta juridisk abort😂?  Ærlig talt! Kan man ikke heller være litt nøye på å beskytte seg og valg av partner. Er ikke riktig at man bare kan sprøyte rundt og gi f. Har skjedd et par ganger at ons har tredd av kondomet i skjul! Synes ikke det er riktig at de skal stå uansvarlige om de hadde gjort meg gravid. Oppdaget det da, heldigvis. Kjæresten ga faen inni mellom og kom i meg, synes det heller ikke hadde vært riktig at han bare kinne fraskrive seg alt ansvaret. Beskytt dere kvinner og menn!!!

Anonymkode: 6b534...f15

[Snaskesnusken]

12 minutter siden, linsejesus skrev:

Jeg har sagt minst tre ganger i denne tråden at jeg ikke tror at abort er "easy peasy."

Du har hevdet at kvinner kan ta abort og fremstiller det som er enkelt valg.

[linsejesus]

36 minutter siden, Rotemor said:

Mannen kan velge om han vil ta risikoen med å gjøre henne til mor.

 Du kan ikke undergrave den tekniske delen av et samleie. Hvorfor kommer dere inn i kvinnen da? Er de sekundene så viktig?? Viktig nok til at barn skal vokse opp uten fedre eller at kvinner skal lide? Deres utløsning trumfer alt dette i følge deg.

Her må jeg visst frem med teskjeen igjen. Det handler ikke om en slags rett til å få orgasme uten konsekvenser. Det handler om at hvis kvinnen blir gravid er det KUN hun som har alle rettigheter. Hun kan helt fritt velge om hun skal bli mor, og hun kan helt fritt velge om mannen skal bli far. Hvis uhellet er ute, for å si det slik, er det hun som har alle rettigheter, og han har INGEN.

Det er en forskjell jeg synes vi bør prøve å utjevne. For eksempel ved at han kan frasi seg alt ansvar og alle rettigheter når det gjelder barnet, mot at han slipper å forsørge det.

[AnonymBruker]

Synes det er mer riktig at det bør være ulovlig og straffbart for kvinnen å «skjule» barnet for barnefar og skrive opp at far er ukjent - om de vet hvem far er, og drive svindel av staten på den måten. Nei, man er voksne mennesker her. Ta ansvar for deres avkom ønsket eller ikke. 

Anonymkode: 6b534...f15

[linsejesus]

41 minutter siden, Rotemor said:

Den psykiske og sosiale belastningen avtar ved kjærlighet til barnet. Den vedvarer livet om man ditcher ansvaret.

Ja, men det er ikke et ansvar mannen har valgt å ha. Det er kvinnen som har bestemt at han skal ha det.

[linsejesus]

41 minutter siden, Atheena said:

Men dette handler ikke om mor og far! Det handler om barnet. Du ønsker å gjøre barnet skadelidende eller gi staten det økonomiske ansvaret, noe som ikke er bærekraftig eller nyttig. Du må tenke lenger enn egen nesetipp. 

Jeg tror staten har mer enn nok penger til å forsørge et barn som faren ikke ønsker å betale for.

[linsejesus]

42 minutter siden, AnonymBruker said:

Det er mulig, så langt det lar seg gjøre. 

Juridisk abort er ikke mulig, fordi det ikke fungerer i praksis. Og alt for mange menn ombestemmer seg plutselig. Hva skjer da? Skal de betale tilbake alt til staten om de ombestemmer seg når ungen blir eldre? Når skal grensa gå? Den kan være kke gå på tolv uker, så ti da? Jo senere abort, jo mer komplikasjoner. En kvinne bør ikke få stilt det, hvis hun ikke vil bli alenemor, om mannen kommer i uke 12 og vil ha juridisk abort. Og hun bør ha netenkningstod. Så uke 8-9 da? 

Anonymkode: 8b441...dc9

Det er vanskelig å si hvor grensene skal gå, akkurat slik det er vanskelig å si hvor grensen for faktisk abort skal gå. I utgangspunktet tenker jeg at menn bør ha samme frister som kvinner, så hvis han ikke har bedt om juridisk abort før tolv uker f.eks, så er det for sent.

[linsejesus]

43 minutter siden, AnonymBruker said:

Dette også.. Men nenn vil helst ikke ha ansvar. De vil.være barn til de er 40. 

Anonymkode: 8b441...dc9

Hvis menn er så kjipe og barnslige er det rart at dere vil ligge med dem i det hele tatt. Men du kan jo velge å ikke ligge med dem da.

[linsejesus]

44 minutter siden, Rotemor said:

De har jo ikke det. Det er snakk om tidspunkt for bestemmelse. Mannen har første muligheten.

Hva mener du? Kan han velge før kvinnen?

[HalldirV2]

Jeg synes folk polariserer dette temaet litt for mye her, det blir liksom de ekstreme eksemplene mot de ekstreme eksemplene. Det finnes nyanser, alt er ikke svart - hvitt, og det er heller ikke juridisk abort. Jeg tror de fleste på JA - siden ikke mener at dette skulle blitt innført uten forbehold; det er ikke slik at man bare uten videre - eller gyldig grunn, bare kan stikke av fra et farskap. Det er heller ikke slik, som det blir påstått i tråden her, at alle aborter er traumatiserende og svært dramatiske. Det er heller ikke slik at alle kvinner tar abort av medisinske grunner. Det er ikke slik at alle menn vil løpe fra et farskap dersom juridisk abort blir innført som en mulighet, ikke bare fordi dette ikke vil være mulig, men og fordi menn flest kjenner en viss ansvarsfølelse overfor sitt avkom, ønsket eller ikke. Det er ikke slik at alle kvinner som velger å beholde et barn er ute etter og tyne en mann for penger, det er heller ikke slik at menn eller kvinner, har et større eller mindre ansvar for prevensjon. Og slik kan man fortsette ganske lenge...