Juridisk abort for far OG mor.

[Snaskesnusken]

1 minutt siden, linsejesus skrev:

Jeg ser ikke hvorfor det skal være så vanskelig. Ungen har rett til å vite at det er jeg som er faren, jeg har ingen plikt til å betale for ungen. Hvorfor kan ikke det la seg gjøre?

Men det at det kan bli kronglete juridisk sett bør strengt tatt ikke ha noe å si for hvilke rettigheter man har.

Dersom mannen har fått innvilget juridisk abort er han ikke barnets far. Barnet kan da  ikke få vite om sitt opphav da far har avskrevet den muligheten. Skjønner du? Mannen har ikke barn i lovens øyne og barnet kan heller ikke oppsøke ham eller hans famile i fremtiden da far ikke eksisterer.

[linsejesus]

32 minutter siden, Snaskesnusken said:

Du hevder at du ønsker at menn kan pule på seg unger for så å stikke fra ansvaret i lovens navn.

Nei. Da har du misforstått helt hva jeg prøver å si.

[Rotemor]

3 minutter siden, linsejesus skrev:

Hvis vi tar utgangspunkt i at barn og "noe som kan bli et barn" er to helt forskjellige ting burde det i hvert fall ikke være et problem at mannen krevde abort. For all del, bestem over din egen kropp. Men hvis du bruker din egen kropp til å gjøre meg til far, bør jeg ha noe jeg skulle ha sagt.

Du hadde den muligheten før befruktningsøyeblikket. Du burde benyttet deg av den.

[linsejesus]

28 minutter siden, veggteppe said:

Så menn tvinges til samleie? Visste ikke at det var voldtekt du snakket om. 

De tvinges ikke til samleie, men de kan tvinges til å bli far.

[Raven.Writingdesk]

1 minutt siden, linsejesus skrev:

Barnets rettigheter kan ivaretas av staten. Hvorfor skal det på død og liv være faren som betaler for et barn han ikke ønsket?

Fordi om staten skulle betale livsopphold for alle barn fordi deres biologiske foreldre ikke gidder så hadde nok velferdskassa blitt rimelig fort tom.

Fordi det er noe som heter individuelt ansvar. Men jeg har skjønt at du mener menn ikke skal stilles til ansvar. Nesten sånn at menn ikke burde ha stemmerett om de er så ansvarsløse og infantile at de ikke kognitivt kan forventes å forstå konsekvenstenkning. 

[Rotemor]

1 minutt siden, linsejesus skrev:

Når kvinner fritt kan ta abort, hvordan kan det være mannens ansvar?

Dette henger ikke sammen.

Kvinner bestemmer over sin egen kropp. Det gjør også mannen. 

[Snaskesnusken]

3 minutter siden, linsejesus skrev:

Nei. Da har du misforstått helt hva jeg prøver å si.

du bør seriøst se på hvordan du ordlegger deg da pul og stikk er det som du har formidlet i denne tråden.

[Snaskesnusken]

3 minutter siden, veggteppe skrev:

Fordi om staten skulle betale livsopphold for alle barn fordi deres biologiske foreldre ikke gidder så hadde nok velferdskassa blitt rimelig fort tom.

Fordi det er noe som heter individuelt ansvar. Men jeg har skjønt at du mener menn ikke skal stilles til ansvar. Nesten sånn at menn ikke burde ha stemmerett om de er så ansvarsløse og infantile at de ikke kognitivt kan forventes å forstå konsekvenstenkning. 

Jeg tenker at de trenger støttekontakt.

[linsejesus]

18 minutter siden, veggteppe said:

Siden kvinner har MULIGHET til abort, så er det de som bestemmer. 

La oss fjerne abort og si at vi lever i et land hvor abort er ulovlig. Ser du DA at mannen selv påvirker og styrer sin egen mulighet til å bli far???

Ja, selvsagt. Jeg snakker ut fra det norske samfunnet i 2018, hvor abort er lovlig og trygt. Jeg har aldri sagt noe i nærheten av at menn ikke påvirker hvorvidt de blir fedre. Det jeg sier er at det til syvende og sist er kvinnens avgjørelse om mannen skal bli far eller ikke. Stemmer ikke det?

[Snaskesnusken]

4 minutter siden, linsejesus skrev:

De tvinges ikke til samleie, men de kan tvinges til å bli far.

Men mannen vet at samleie kan føre til graviditet? 

[Snaskesnusken]

3 minutter siden, linsejesus skrev:

Ja, selvsagt. Jeg snakker ut fra det norske samfunnet i 2018, hvor abort er lovlig og trygt. Jeg har aldri sagt noe i nærheten av at menn ikke påvirker hvorvidt de blir fedre. Det jeg sier er at det til syvende og sist er kvinnens avgjørelse om mannen skal bli far eller ikke. Stemmer ikke det?

Du snakker om at menn må fritas alt ansvar dersom de gjør en kvinne eller flere kvinner gravide! 

Du viser manglende kunnskap om graviditet, hormoner, barns rettigheter, ansvar for egen atferd og hvorfor abort ikke alltid er alternativet! Likestilling vet du heller ikke så mye om med tanke på at du velger å nevne likestilling her.

Endret 23. september 2018 av Snaskesnusken

[linsejesus]

20 minutter siden, Snaskesnusken said:

Det du sier kort oppsummert er at menn skal få pule på seg unger og med loven i hånden stikke av fra eget avkom! 

Da må du ta oppsummeringen på nytt, for det er ikke det jeg sier.

Det jeg sier er at kvinner, i dagens samfunn og med dagens lovverk, kan velge om de vil få barn eller ikke. Menn har ikke samme rettighet. Siden menn ikke kan kreve at kvinnen tar abort, burde de i det minste få lov til å slippe å stå juridisk og økonomisk ansvarlig for barnet hvis de ikke ønsket å bli far.

[Jolene]

2 timer siden, veggteppe skrev:

Det er jo bare å løpe til abortklinikken om man blir uønsket gravid.

kvinner ER allerede langt «flinkere» enn menn til bruk av prevensjon. 

Så menn skal ikke jobbe aktivt for å bruke prevensjon, det må kvinner «bli flinkere til», (for å skåne menn fra økonomisk ansvar) - og kvinner skal ta abort når det passer menn. 

Skjønner. 

Skulle bare mangle at kvinner er flinkere, gitt alle mulighetene de har. Menn har 3 muligheter for å forhindre graviditet: kondom, sterilisering eller å avstå fra sex. Kvinner har, i følge meg bekjent, 11 muligheter for å forhindre en graviditet: p-piller, p-plaster, p-sprøyte, pessar, kondomer, angrepille, spiral (hele to typer), sterilisering, abort, samt avholdenhet.

Menn burde selvsagt også være flinkere til å benytte seg av kondom, der er jeg ikke uening. Jeg er derimot meget uenig i at menn ikke skal ha noen rettigheter når uhellet først er ute. Derfor er jeg for JA for menn. Kvinner har abort, menn burde ha JA.

Kvinner burde ta abort såfremt de ikke har muligheten til å forsørge barnet uten annen innblanding enn seg selv. Kan du ikke sørge for gode oppvekst- og levekår burde du faktisk ikke få barn, især ikke når det er kvinnen som bestemmer per dags dato.

[Snaskesnusken]

Akkurat nå, linsejesus skrev:

Da må du ta oppsummeringen på nytt, for det er ikke det jeg sier.

Det jeg sier er at kvinner, i dagens samfunn og med dagens lovverk, kan velge om de vil få barn eller ikke. Menn har ikke samme rettighet. Siden menn ikke kan kreve at kvinnen tar abort, burde de i det minste få lov til å slippe å stå juridisk og økonomisk ansvarlig for barnet hvis de ikke ønsket å bli far.

Det er nettopp det du sier. Det blir usakelig å gå tilbake på ytringene dine!

[linsejesus]

20 minutter siden, Rotemor said:

Barn er barn. De har foreldre og de koster penger.

Men jeg synes jo historien din er helt tullete. Det er MANGE kvinner som betaler bidrag. Det er ikke synonymt med at man ikke vil ha barnet sitt.....

Nei, men hvis hun aldri ønsket barn og ikke ønsker å være mor, og vil at faren skal ha det fulle ansvaret for barnet, burde hun ikke slippe å betale for det? Ikke nok med at hun ble mor mot sin vilje, men hun skal i tillegg betale atten år? Jeg synes det virker veldig urettferdig.

[Raven.Writingdesk]

2 minutter siden, Jolene skrev:

Skulle bare mangle at kvinner er flinkere, gitt alle mulighetene de har. Menn har 3 muligheter for å forhindre graviditet: kondom, sterilisering eller å avstå fra sex. Kvinner har, i følge meg bekjent, 11 muligheter for å forhindre en graviditet: p-piller, p-plaster, p-sprøyte, pessar, kondomer, angrepille, spiral (hele to typer), sterilisering, abort, samt avholdenhet.

Menn burde selvsagt også være flinkere til å benytte seg av kondom, der er jeg ikke uening. Jeg er derimot meget uenig i at menn ikke skal ha noen rettigheter når uhellet først er ute. Derfor er jeg for JA for menn. Kvinner har abort, menn burde ha JA.

Kvinner burde ta abort såfremt de ikke har muligheten til å forsørge barnet uten annen innblanding enn seg selv. Kan du ikke sørge for gode oppvekst- og levekår burde du faktisk ikke få barn, især ikke når det er kvinnen som bestemmer per dags dato.

Så du mener barn ikke skal ha økonomiske rettigheter slik de har i dag? Du vil frata barn deres økonomiske rettigheter ? 

[AnonymBruker]

14 minutter siden, Snaskesnusken said:

Dersom mannen har fått innvilget juridisk abort er han ikke barnets far. Barnet kan da  ikke få vite om sitt opphav da far har avskrevet den muligheten. Skjønner du? Mannen har ikke barn i lovens øyne og barnet kan heller ikke oppsøke ham eller hans famile i fremtiden da far ikke eksisterer.

Men mor kan jo strengt tatt det.

Anonymkode: ddf08...876

[linsejesus]

22 minutter siden, Snaskesnusken said:

Du synes at det er rart at det finnes ansvarsfulle mennesker? 

Nei.

[Rotemor]

2 minutter siden, Jolene skrev:

Skulle bare mangle at kvinner er flinkere, gitt alle mulighetene de har. Menn har 3 muligheter for å forhindre graviditet: kondom, sterilisering eller å avstå fra sex. Kvinner har, i følge meg bekjent, 11 muligheter for å forhindre en graviditet: p-piller, p-plaster, p-sprøyte, pessar, kondomer, angrepille, spiral (hele to typer), sterilisering, abort, samt avholdenhet.

Menn burde selvsagt også være flinkere til å benytte seg av kondom, der er jeg ikke uening. Jeg er derimot meget uenig i at menn ikke skal ha noen rettigheter når uhellet først er ute. Derfor er jeg for JA for menn. Kvinner har abort, menn burde ha JA.

Kvinner burde ta abort såfremt de ikke har muligheten til å forsørge barnet uten annen innblanding enn seg selv. Kan du ikke sørge for gode oppvekst- og levekår burde du faktisk ikke få barn, især ikke når det er kvinnen som bestemmer per dags dato.

Hva med barnets rett? Hadde ikke du en far? Betød han ingenting for deg evt? Jeg ville ikke vært min far foruten. 

Abort er er individuelt valg og kan aldri bli noe annet.

[Snaskesnusken]

Akkurat nå, AnonymBruker skrev:

Men mor kan jo strengt tatt det.

Anonymkode: ddf08...876

Hva kan mor gjøre?