Juridisk abort for far OG mor.

[Gjest hind]

5 minutter siden, linsejesus said:

Og omvendt: man kan ikke gi kvinnen sterkere rettigheter i abortspørsmålet uten å svekke menns rettigheter tilsvarende. Men om menn får rett til juridisk abort og staten betaler, svekker man jo faktisk ikke hverken kvinnens eller barnets rettigheter.

Dere mener altså på ramme alvor at staten skal betale for at dere skal knulle rundt og etterlate dere unger dere ikke vil ha både her og der...? Den mannlige egoismen kjenner virkelig ingen grenser! Spørs om ikke staten finner ut at det blir billigere å kutte sædlederne deres.  

 

[Jolene]

52 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Nei, du bare uttrykker deg i absolutt ALLE tråder her som omhandler enn manns rettigheter kontra et ufødt barn. Ingen hjertesak nei. De fleste som har lest dine innlegg her vet hva du støtter, og det er ihvertfall ikke kvinnens rettigheter i dette tilfellet.

Anonymkode: 19bc2...40c

Nei, det gjør jeg ikke. Derimot er jeg opptatt av likestilling, og det er det per i dag ikke mellom kvinner og menn.

51 minutter siden, veggteppe skrev:

Du vet at kvinner ikke produserer barn på egenhånd? 

Og du vet at både kvinner og menn sammen kan være uansvarlig og bli uønsket gravid. Men da mener du det er kvinners plikt å abortere bort eller ta vare på barnet uten økonomisk støtte fra hverken stat eller barnefar? Det er de eneste to alternativene? Nei, kvinner er absolutt ikke skjøre dukker, er menn det? Siden de ikke kan ta ansvar for egne handlinger ? 

Kvinner har valget om å velge å bli mor eller ikke dersom uhellet er ute. Har menn samme rettigheter? Dersom en kvinne ønsker å bære frem et barn, null stress det, men da bør hun jo i det minste ha økonomien i orden. Den som har valget om å bære frem et barn, bør dermed kunne forsørge det selvstendig. Hadde menn kunnet bære frem et barn, hadde saken stilt seg annerledes.

[Katten.2.0]

1 minutt siden, hind said:

Dere mener altså på ramme alvor at staten skal betale for at dere skal knulle rundt og etterlate dere unger dere ikke vil ha både her og der...? Den mannlige egoismen kjenner virkelig ingen grenser! Spørs om ikke staten finner ut at det blir billigere å kutte sædlederne deres.  

 

Akkurat som at staten skal betale for abort? Gjentar at jeg ikke er for juridisk abort, men at slik argumentasjon også svekker grunnlaget for selvbestemt abort.

[linsejesus]

38 minutter siden, veggteppe said:

Ja. 

Dette synes jeg er interessant. En abort er altså et så stort, belastende eller farlig inngrep at det vil være bedre å TVINGE en ANNEN person til å bli forelder MOT SIN VILJE.

Se for deg situasjonen omvendt: vi må velge enten at en mann må ta en tablett som gjør ham dårlig noen dager (90% av alle aborter er medikamentelle), ELLER tvinge en kvinne til å bli mor på livstid og gi henne økonomisk ansvar for barnet. Ville du da ment at belastningen for mannen var så stor at vi burde velge det andre alternativet?

[Snaskesnusken]

5 minutter siden, linsejesus skrev:

Jo, men det at kvinner er flinkere enn menn på dette området kan ikke bety at menn dermed skal ha svakere rettigheter enn kvinner. Når noen blir gravid er det uansett i de aller fleste tilfeller fordi hverken mannen eller dama har brukt prevensjon. Altså har ingen av dem vært "flinke". Likevel er det bare kvinnen som kan velge om hun vil beholde barnet.

Hvilke svake rettigheter snakker du om? Er det rettferdig at kvinner føder barn? 

[Gjest hind]

Just now, Katten.2.0 said:

Akkurat som at staten skal betale for abort? Gjentar at jeg ikke er for juridisk abort, men at slik argumentasjon også svekker grunnlaget for selvbestemt abort.

Det er en bitteliten utgiftspost sammenlignet med å forsørge barn fordi deres far ikke vil bidra.

[linsejesus]

32 minutter siden, Snaskesnusken said:

Innlegget ditt vitner om at du ikke forstår de hormonelle forandringene som skjer i en gravid kvinnes kropp som gjør seg klar til å bære frem og føde et barn. 

Abort er ikke et prevensjonsmiddel.

Jeg vet en del om det siden jeg er helsepersonell og har flere barn etter risikosvangerskap. Ikke at jeg kan sette meg inn i hvordan det er å være en gravid kvinne, men så kan jo heller ikke du sette deg inn i hvordan det er å være far. I de fleste tilfeller er plagene i forbindelse med graviditet og fødsel forbigående. Å ha barn er derimot livsvarig.

[Katten.2.0]

Just now, hind said:

Det er en bitteliten utgiftspost sammenlignet med å forsørge barn fordi deres far ikke vil bidra.

Prinsippmessig går det på det samme. Skal man se økonomien i det opp mot 'seksualmoral', kan man like gjerne si at staten ikke burde bruke penger på at kvinnfolk knuller rundt.

[Snaskesnusken]

15 minutter siden, linsejesus skrev:

Og omvendt: man kan ikke gi kvinnen sterkere rettigheter i abortspørsmålet uten å svekke menns rettigheter tilsvarende. Men om menn får rett til juridisk abort og staten betaler, svekker man jo faktisk ikke hverken kvinnens eller barnets rettigheter.

Hvem er det som blir gravid? Hvorfor skal jeg som skattebetaler betale på barn som ikke tilhører meg?

Barnet har rett til å vite om sitt opphav!

[linsejesus]

9 minutter siden, Rotemor said:

Det er kvinnens kropp og mannens sæd... Han får være varsom.

Hvordan svekkes ikke barnets rettigheter? Hva får barn ut av juridisk abort?

De får vel ikke direkte noe ut av det, men staten kan i det minste sikre at de får den økonomiske støtten faren ellers ville gitt.

[Raven.Writingdesk]

5 minutter siden, Jolene skrev:

Nei, det gjør jeg ikke. Derimot er jeg opptatt av likestilling, og det er det per i dag ikke mellom kvinner og menn.

Kvinner har valget om å velge å bli mor eller ikke dersom uhellet er ute. Har menn samme rettigheter? Dersom en kvinne ønsker å bære frem et barn, null stress det, men da bør hun jo i det minste ha økonomien i orden. Den som har valget om å bære frem et barn, bør dermed kunne forsørge det selvstendig. Hadde menn kunnet bære frem et barn, hadde saken stilt seg annerledes.

Skjønner. Så abort er noe du tar veldig lett på og mener er kvinners ansvar å utføre om mannen ikke vil ha barn? 

[Snaskesnusken]

1 minutt siden, linsejesus skrev:

Jeg vet en del om det siden jeg er helsepersonell og har flere barn etter risikosvangerskap. Ikke at jeg kan sette meg inn i hvordan det er å være en gravid kvinne, men så kan jo heller ikke du sette deg inn i hvordan det er å være far. I de fleste tilfeller er plagene i forbindelse med graviditet og fødsel forbigående. Å ha barn er derimot livsvarig.

Med andre ord du forstår ikke selv om du og din partner har opplevd risikosvangerskap. 

 

[AnonymBruker]

21 hours ago, linsejesus said:

 

Jeg føler at de menn som argumenterer for abort i denne tråden er helt blinde for de horonelle endringene som skjer i kvinnekroppen under en graviditet.. 

 

Ps: var ikke meningen å sitere linsejesus, mobilinterfacet kunne med fordel blitt oppdatert.

Anonymkode: 3a8b9...ae1

[Snaskesnusken]

1 minutt siden, linsejesus skrev:

De får vel ikke direkte noe ut av det, men staten kan i det minste sikre at de får den økonomiske støtten faren ellers ville gitt.

Det burde ikke vært statens ansvar å ta vare på menns avkom økonomisk.

[AnonymBruker]

Denne diskusjonen har bare en løsning hvor ingen blir skadelidende.

-menn som ikke ønsker barn er pålagt å bruke kondom-

Så enkelt er det faktisk.

Deres pikk, deres ansvar.

Anonymkode: 64bd1...0a3

[Gjest hind]

1 minutt siden, Katten.2.0 said:

Prinsippmessig går det på det samme. Skal man se økonomien i det opp mot 'seksualmoral', kan man like gjerne si at staten ikke burde bruke penger på at kvinnfolk knuller rundt.

Synes du ikke at seksuelt aktive skal slippe med bare egenandelen når de søker legehjelp for chlamydia heller, eller at ungdom skal få gratis prevensjon? Man må jo sette statens utgift opp mot hva det vil koste den å ikke hjelpe med abort eller gratis prevensjon til unge uten inntekt. Det samme må man med abort og juridisk abort. 

[linsejesus]

10 minutter siden, hind said:

Dere mener altså på ramme alvor at staten skal betale for at dere skal knulle rundt og etterlate dere unger dere ikke vil ha både her og der...? Den mannlige egoismen kjenner virkelig ingen grenser! Spørs om ikke staten finner ut at det blir billigere å kutte sædlederne deres.  

 

Ikke for at folk skal knulle rundt, men for at menn skal ha så like rettigheter som mulig. Abort er gratis, så vi betaler allerede for tusenvis av kvinner som har "knullet rundt" og ikke passet på.

Det er ikke snakk om å gi menn økonomisk støtte for å etterlate seg lausunger i øst og vest, men å gi menn som har blitt fedre mot sin vilje en liten flik av de rettighetene kvinner har når de er i den situasjonen.

[Raven.Writingdesk]

5 minutter siden, linsejesus skrev:

Dette synes jeg er interessant. En abort er altså et så stort, belastende eller farlig inngrep at det vil være bedre å TVINGE en ANNEN person til å bli forelder MOT SIN VILJE.

Se for deg situasjonen omvendt: vi må velge enten at en mann må ta en tablett som gjør ham dårlig noen dager (90% av alle aborter er medikamentelle), ELLER tvinge en kvinne til å bli mor på livstid og gi henne økonomisk ansvar for barnet. Ville du da ment at belastningen for mannen var så stor at vi burde velge det andre alternativet?

Å påtvinge noen en abort de ikke ønsker er såklart verre enn å «påtvinge» noen deg økonomiske ansvaret med et barn de selv har satt til verden.

Eksemplet ditt er elendig: far tvinges ikke til fars rollen, men økonomisk ansvar. Så denne kvinnen bør heller betale for et barn hun selv har skapt ja, før en mann skal utsettes for fysisk overgrep og bruk av tvang (ulovlig, noe du som helsepersonell burde vite) 

At du i det hele tatt mener man skal utøve fysisk tvang mot ett mennske, for at et annet skal slippe å stå økonomisk ansvarlig for sitt eget valg, er ganske sykt. 

[linsejesus]

10 minutter siden, Snaskesnusken said:

Hvilke svake rettigheter snakker du om? Er det rettferdig at kvinner føder barn? 

Svakere rettigheter til å velge om man skal få barn.

[Gjest hind]

1 minutt siden, AnonymBruker said:

Denne diskusjonen har bare en løsning hvor ingen blir skadelidende.

-menn som ikke ønsker barn er pålagt å bruke kondom-

Så enkelt er det faktisk.

Deres pikk, deres ansvar.

Anonymkode: 64bd1...0a3

Jammen....de nyyyyter jo ikke like mye med kondom! Deres nytelse er faktisk så viktig at den topper både barns oppvekstvilkår og rett til en far og kvinners rett til å bestemme over egen kropp.