Juridisk abort for far OG mor.

[AnonymBruker]

47 minutter siden, veggteppe said:

Så om jeg bare ringer noen på telefonen er babyen i magen magisk borte?  dette er problem nr 1.) menn kan for lite om abort og tror det er en tur i parken for kvinner. Det er enkelt å ta lett på abort når det ikke er din kropp.

2.) sterelisering har vist seg å være mer reversibelt for menn enn kvinner. Og som tidligere nevnt eksisterer det allerede andre prevensjoner for menn, men det var liten interesse.

Menn burde kjempe mer for egne prevensjonsmidler. 

Det eksisterer ingen andre prevensjoner for menn. Det eksisterer derimot 100% bivirkningsfrie og 100% sikre prevensjonsmidler for kvinner. Jeg legger ved linken til hva det heter så snart du viser til denne ikke-eksisterende prevensjonen for menn.

 

48 minutter siden, veggteppe said:

Via abort.

Men abort er altså ikke «bare en telefonsamtale» selv om menn åpenlyst har så lite kunnskap om det at de tror det er sånn. 

Hvis du virkelig tror at abort bare er en "telefonsamtale" burde du virkelig opplyse deg selv.

Anonymkode: 27413...d57

[AnonymBruker]

33 minutter siden, hind said:

Å tenke over om man vil betale bidrag i 18 år før man drar ned buksene er uaktuelt, antar jeg? Fordi menn er store unger som ikke kan kontrollere seg og dessuten fortjener å både spise kaken og beholde den?

Han gjorde sitt valg da han gikk til sengs med henne uten å bruke kondom. Alle noenlunde intelligente mennesker vet at det kan bli barn av sex. Han tok likevel sjansen og det var et valg. Han hadde altså et.

Å tenke over at man ikke ønsker å bli mor før man drar ned buksene er uaktuelt, antar jeg? Fordi kvinner er store unger som ikke kan kontrollere seg og dessuten fortjener å både spise kaken og beholde den?

Så flott at du ønsker å forby abort! 😄

Anonymkode: 27413...d57

[ajarRun]

8 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Abort er å ta ansvar på samme måte som det er å "ta ansvar" å kjøre med bilen når varsel lampen lyser rødt og når bilen bryter sammen så "tar du annsvar" og leverer den til reperasjon, i stedefor å ha reparert den før det ble et problem.

Anonymkode: 27413...d57

Med en bil kan jeg bare kjøre den til fyllinga og få penger tilbake. Den dagen jeg kan ta med unger til den lokale resirkuleringsstasjonen og få tilbake penger ville du kanskje ha et poeng.

[Gjest hind]

1 minutt siden, AnonymBruker said:

Å tenke over at man ikke ønsker å bli mor før man drar ned buksene er uaktuelt, antar jeg? Fordi kvinner er store unger som ikke kan kontrollere seg og dessuten fortjener å både spise kaken og beholde den?

Så flott at du ønsker å forby abort! 😄

Anonymkode: 27413...d57

Nei, det ønsker jeg ikke. Kvinnens kropp, kvinnens valg. Kvinnen tar ansvar ved å fjerne fosteret eller gjennomføre svangerskapet og beholde ungen. Hun kan ikke få i pose og sekk. Mannen må ta sitt ansvar langt tidligere i forløpet, og sånn er det bare. 

[AnonymBruker]

Just now, hind said:

Nei, det ønsker jeg ikke. Kvinnens kropp, kvinnens valg. Kvinnen tar ansvar ved å fjerne fosteret eller gjennomføre svangerskapet og beholde ungen. Hun kan ikke få i pose og sekk. Mannen må ta sitt ansvar langt tidligere i forløpet, og sånn er det bare. 

Fosterets kropp - fosterets valg, og fosterets rettigheter har altså ingenting å si? Alt skal bare være "meg, meg, meg" kvinnen i fokus? Kvalmt. Det ligger ikke noe ansvar i å drepe et forsvarsløst barn. Før i tiden het det mord.

Kvinner får slutte å ligge rundt hvis de ikke er klare for barn. Så lenge selvbestemt abort eksisterer er det en selvfølge at juridisk abort også burde eksistere. Eventuelt burde ingen av dem eksistere.

Anonymkode: 27413...d57

[Jolene]

Enig med deg TS (svarer basert på HI).

[linsejesus]

44 minutter siden, AnonymBruker said:

Det skulle bare mangle at vi fordømmer folk som ikke tar vare på avkommene sine.. 

Anonymkode: 8b441...dc9

Fordømmelse fører sjelden til noe godt. I tilfellene jeg kjenner til ble de som sagt foreldre mot sin vilje (damene løy om prevensjon), og de tar mye ansvar både økonomisk og sosialt.

[linsejesus]

45 minutter siden, hind said:

Man tvinger ikke en usterilisert kondomløs mann som har frivillig sex til å bli far. Jeg vil vel heller si han har valgt å ta en kalkulert risiko. 

Ikke hvis han blir lurt eller løyet til. Men om hun først har blitt gravid kan hun fortsatt velge helt fritt om hun skal bli mor. Burde ikke faren også ha rett til det? I det minste slippe å betale i 18 år for et barn han ikke ønsket, som om det ikke var galt nok å være ufrivillig far.

[linsejesus]

38 minutter siden, Snaskesnusken said:

Fikk de ikke lov til å kjøpe kondom? 

Fikk de ikke lov til å kjøpe pessar, spiral eller p-piller?

[Gjest hind]

2 minutter siden, AnonymBruker said:

Fosterets kropp - fosterets valg, og fosterets rettigheter har altså ingenting å si? Alt skal bare være "meg, meg, meg" kvinnen i fokus? Kvalmt. Det ligger ikke noe ansvar i å drepe et forsvarsløst barn. Før i tiden het det mord.

Kvinner får slutte å ligge rundt hvis de ikke er klare for barn. Så lenge selvbestemt abort eksisterer er det en selvfølge at juridisk abort også burde eksistere. Eventuelt burde ingen av dem eksistere.

Anonymkode: 27413...d57

Ja, det er kvinnen i fokus av den enkle grunn at det er hennes kropp som bærer fosteret og hun som evt må gjennomgå en abort eller føde og ta seg av barnet. Derfor er det henne, henne, henne. Sex er lovlig og en frivillig sak, og den som absolutt ikke vil ha barn er også den som må ta hovedansvar for å sørge for at det ikke ender med graviditet/barn. Sterilisering kan være et godt valg for disse.

[Gjest hind]

1 minutt siden, linsejesus said:

Ikke hvis han blir lurt eller løyet til. Men om hun først har blitt gravid kan hun fortsatt velge helt fritt om hun skal bli mor. Burde ikke faren også ha rett til det? I det minste slippe å betale i 18 år for et barn han ikke ønsket, som om det ikke var galt nok å være ufrivillig far.

Hvorfor har han ikke sterilisert seg hvis det er så viktig for ham å ikke bli far? Det er bare seg selv en kan stole 100% på.

[linsejesus]

37 minutter siden, veggteppe said:

Om du er for at barn skal få denne økonomiske rettigheten hvorfor kjemper du da i denne tråden for å fjerne en slik ordning?

Da har du misforstått meg. Jeg kjemper ikke mot at barn skal sikres økonomisk, men for at menn ikke skal måtte betale for et barn de ikke ønsket. Som sagt kan staten betale.

37 minutter siden, veggteppe said:

Jeg er enig i siste utsagn fra deg her. Men, hva tenker du om det som jeg sier at mange menn faktisk blir gode fedre med tiden, takket være det økonomiske ansvaret de har for et barn, som gjør at de også blir mer åpen for samvær, og dermed har man større sannsynlighet for å etablere et godt far-barn forhold mellom biologisk far og barn, enn om staten skal dekke inn barnebidraget fra felleskassa (dermed også biologisk far sin skatt) - enn at far skal gjøre det direkte selv ? 

Det er klart at mange ufrivillige fedre blir glade i barna sine og stiller opp, heldigvis. Jeg har ikke noe godt forslag til hva man skal gjøre hvis han etter en stund vil bli "ordentlig" far for barnet likevel. Da bør han jo også overta det økonomiske ansvaret.

[AnonymBruker]

På 22.9.2018 den 15.44, AnonymBruker skrev:

Hæ? Hvorfor er dette i det hele tatt fortsatt et tema? Om en fyr puler uten kondom får han ta konsekvensen av det og om kondomen sprekker må han også ta konsekvensen av det. Til og med barneskoleelever vet at en risiko ved sex er graviditet. Det her tullet om juridisk abort blir litt som å saksøke vegvesenet fordi man kjørte i fylla og kræsj, alle veit jo risikoen liksom så da tar man forhåndsregler da. 

Å ta abort er ikke bare bare så hverken menn eller kvinner skal regne det som en selvfølgelig mulighet. 

Er man moden nok til å pule skal man også være forberedt på å ta konsekvensen av det. 

Anonymkode: 0b500...31e

Ta tidsmaskinen din og reis tilbake til 1800-tallet der du kom fra. Vær så snill.

Anonymkode: 46d3e...ff1

[linsejesus]

17 minutter siden, hind said:

Kvinnens kropp, kvinnens valg.

Mannens liv, kvinnens valg.

[AnonymBruker]

2 minutter siden, AnonymBruker said:

Ta tidsmaskinen din og reis tilbake til 1800-tallet der du kom fra. Vær så snill.

Anonymkode: 46d3e...ff1

Anonymkode: 09fa9...685

[Katten.2.0]

3 hours ago, veggteppe said:

Jeg synes ikke abort er noe man skal ta enkelt på. Jeg forstår konseptet med selvbestemt abort, spesielt når det er snakk om å fjerne noe som er på lik utvikling med en reke og ikke overlever utenfor mors liv. Men all abort etter uke 12 synes jeg egentlig ikke er greit. Abort i uke 12 også synes jeg for å være ærlig er i moralsk grenseland. Når fosteret er ferdig utviklet og kun skal vokse seg større er det et lite menneske, og har egne rettigheter selv i mors liv. 

Det er forkastelig når foster aborteres bort og de overlever et døgn eller to, etter aborten, da utenfor mors liv, lagt til side for å dø. 

Så tidlig selvbestemt abort kan jeg forstå. Men bevisstheten rundt foster og babyers utvikling føler jeg drukner i abort diskusjonen. En ufødt baby har også rettigheter .

- Hvordan det? 

Jeg bare lurte mtp at du pratet om 'fase en' og 'fase to' uten at jeg visste nøyaktig hva du pratet om.

[linsejesus]

6 minutter siden, hind said:

Hvorfor har han ikke sterilisert seg hvis det er så viktig for ham å ikke bli far? Det er bare seg selv en kan stole 100% på.

Fordi han synes det er bedre og billigere å bruke prevensjon, eller abort hvis uhellet er ute. Eller fordi han kanskje ønsker å få barn senere, eller med en annen kvinne.

[Dr. A. Kula]

17 minutter siden, hind skrev:

Nei, det ønsker jeg ikke. Kvinnens kropp, kvinnens valg. Kvinnen tar ansvar ved å fjerne fosteret eller gjennomføre svangerskapet og beholde ungen. Hun kan ikke få i pose og sekk. Mannen må ta sitt ansvar langt tidligere i forløpet, og sånn er det bare. 

Kvinnen tar ansvar på lik linje med mannen ved å bruke prevensjon ved sex. 

Når graviditeten likevel inntreffer tar hun et valg. Abort er ikke å ta ansvar men en konsekvens av tidligere manglende ansvar. Å fullføre graviditeten er å ta ansvar for tidligere manglende ansvarlighet. 

Mannen har ikke valget om å fraskrive seg ansvar for uhell slik kvinnen har. Han er påtvunget et valg kvinnen gjør for deres felles uansvarlighet. 

[Raven.Writingdesk]

26 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Det eksisterer ingen andre prevensjoner for menn. Det eksisterer derimot 100% bivirkningsfrie og 100% sikre prevensjonsmidler for kvinner. Jeg legger ved linken til hva det heter så snart du viser til denne ikke-eksisterende prevensjonen for menn.

 

Anonymkode: 27413...d57

Sterilisering og kondom er hva jeg har vist til som alternative prevensjonsmidler for menn. Ut over det er jeg fullstendig klar over manglende prevensjonsmidler til menn og håper menn kjemper mer for å fremme egne Prevensjonsmidler fremfor å frata barn rettigheter.

Det hjelper lite å påstå at det finnes et slikt vidunderpreparat om du ikke har tenkt å vise til dokumentasjon. Du «straffer» ikke meg via å unlate å dele dette i tråden om det er hva du håper på å oppnå. Du taper heller selv via å komme med påstander uten å dokumetere dem. 

[AnonymBruker]

4 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Anonymkode: 09fa9...685

Om en mener at man skal være innstilt på barn med enhver person man har sex med, har man vel et noe utdatert tankesett. (Jeg går ut i fra at du ikke forstod hva jeg siktet til.)

Anonymkode: 46d3e...ff1