KrF om abort

[abcdefghi]

Jeg forbeholder meg retten til å velge hva jeg gidder å bruke energi på å argumentere mot. En sammenligning av voldtekt og abort er ikke en av dem. Og din "dom" bryr meg litt sånn midt på ryggen.

Floskel på floskel.

Avslørt som ufin debattant, usaklig, hersketeknikkspredende.

Du valgte å svare, og du svarte usaklig.

Jeg kan fint svare på voldtekt vs abort, og gruse denne kristentullingen. Men du klarer det ikke. Du klarer bare å være usaklig, tydeligvis.

[Gjest Vampen]

Nei. De hadde ikke dødd hvis de ikke hadde tatt abort. Løsningen er å ikke ta abort. Da risikerer de ikke å dø.

Ser du enhjørningen?

Utrygge aborter er i dag også et stort fattigdomsproblem. Se feks på Afrika. Dette er kvinner som ikke har de samme mulighetene mtp svangerskaps- og fødselsomsorg, og overlevelse for seg og barnet i ettertid. Å beholde barnet vil også medføre større risiko mtp liv, helse og livsvilkår, enn det gjør her.

[kisskissbangbang]

Men så må jeg igjen få si at jeg ikke er for et forbud mot abort, men et forbud mot selvbestemt abort.

Jeg synes det bør være tungtveiende grunner for å få gjennomføre det, og jeg synes det burde være påbudt å gå gjennom en nemnd og samtaler/veiledning før det blir tatt en endelig avgjørelse.

[abcdefghi]

Illegale aborter foregår på grunn av et forbud mot abort. Dette forbudet dreper.

Det er riktig.

Det er en kausal sammenheng.

Jo vanskeligere man gjør det for mennesker å abortere, jo flere av dem vil dø.

Men det spiller ingen rolle å fortelle kristne dette, fordi kristne er pliktetikere som mener at det er legitimt at kvinner som er villig til å ta ulovlig abort dør, eller mer presist; mer legitimt enn at foster dør.

[Gjest avocadoen]

Eller så kan vi tilby gode alternativer. Sørge for at det tilrettelegges for mødre under utdanning, sørge for at en kan klare seg økonomisk selv om en ikke har opparbeidet seg retten til foreldrepenger, gi god veiledning og støtte i svangerskapet osv.

Det er ingen som sier at kvinner skal stoppes i døra med et ''Nope, dette har vi slutta med!'', det er snakk om å jobbe for å finne gode alternativer.

Mmhm.. Og hvem skal betale for oppveksten til en haug med unger da? Du må huske på hvem KrF da ville sittet i regjering med, så dette er helt urealistisk.

Har du også tenkt på at det er ikke alle som egner seg til å være foreldre? Så da ville det blitt en stor økning i antall fosterbarn.

Hvorfor vil du at kvinner ikke skal få lov til å bestemme selv? Det er ikke akkurat sånn at man MÅ ta abort om man ikke vil. Du bestemmer over din kropp, jeg bestemmer over min kropp, og jeg vil ikke at staten skal bestemme over min kropp.

Du kan ikke påtvinge andre religion.

[Gjest avocadoen]

Voldtekt skjer også selv om det er ulovlig. Skal vi tillate voldtekt da?

Et forbud mot abort dreper ingen. Tvert imot sparer det 15 000 liv årlig. Vil man ikke dø under en illegal abort, så får man la være å ta abort da.

Og der mista jeg absolutt alt jeg hadde av respekt for deg. Ser du ikke selv hvor feil det er å sammenligne voldtekt og abort? Et forbud mot abort dreper! Det er akkurat det det gjør!

Og om jeg var 15 og ble gravid så ville jeg heller dødd av en illegal abort enn å måtte bli tvunget til å være mor. Hadde abort blitt ulovlig noe som ikke kommer til å skje uansett, så hadde jeg flytta til utlandet der abort er lovlig.

Endret 17. august 2013 av avocadoen

[abcdefghi]

Men så må jeg igjen få si at jeg ikke er for et forbud mot abort, men et forbud mot selvbestemt abort.

Jeg synes det bør være tungtveiende grunner for å få gjennomføre det, og jeg synes det burde være påbudt å gå gjennom en nemnd og samtaler/veiledning før det blir tatt en endelig avgjørelse.

God ide.

La en kvinne som må abortere umiddelbart for å ikke dø, vente et par måneder på saksbehandlingen i kommunen.

Og så kan familien være prisgitt en eller annen fucka byråkrat hvorvidt de får lov til å gravlegge henne eller ikke, alt ettersom byråkraten er en ekkel kristen som deg, eller en annen ikke-religiøs en.

Jo mindre som er forutsigbart for damer som vil abortere, jo mer byråkrati vi betaler for, jo bedre.

[Gjest Vampen]

Floskel på floskel.

Avslørt som ufin debattant, usaklig, hersketeknikkspredende.

Du valgte å svare, og du svarte usaklig.

Jeg kan fint svare på voldtekt vs abort, og gruse denne kristentullingen. Men du klarer det ikke. Du klarer bare å være usaklig, tydeligvis.

Haha, du prater om hersketeknikker og usaklighet?

Jeg har ingen problemer med å svare på hvorfor JEG synes det er en idiotisk sammenligning. Men jeg innser at jeg og "kristentullingen" sansynligvis også står så langt unna hverandre mtp verdier og oppfatningen av konsekvens og hva abort og voldtekt er, at det bare vil føre til nye runder i en debatt jeg ikke gidder å ta.

[Gjest avocadoen]

Nei. De hadde ikke dødd hvis de ikke hadde tatt abort. Løsningen er å ikke ta abort. Da risikerer de ikke å dø.

Hvor mye skal til før du forstår at det ikke kommer til å skje uansett? Et embryo er heller ikke et liv enda.

[Gjest Vampen]

Men så må jeg igjen få si at jeg ikke er for et forbud mot abort, men et forbud mot selvbestemt abort.

Jeg synes det bør være tungtveiende grunner for å få gjennomføre det, og jeg synes det burde være påbudt å gå gjennom en nemnd og samtaler/veiledning før det blir tatt en endelig avgjørelse.

Hvorfor det? Sånn egentlig? Hvem vinner på å tvinge mor til å bære frem et uønsket barn?

[abcdefghi]

Voldtekt skjer også selv om det er ulovlig. Skal vi tillate voldtekt da?

Nei, vi skal ikke tillate voldtekt, og grunnen er at de fleste av oss har mer sympati for voldtektsofre, enn vi har for ufødte fostere.

[Testosteron]

Liker hvordan du sammenligner helt ulike ting som ikke har noe med hverandre å gjøre.

Jeg liker hvordan du prøver å argumentere imot uten å fremføre et motargument

[abcdefghi]

Hvorfor det? Sånn egentlig? Hvem vinner på å tvinge mor til å bære frem et uønsket barn?

De menneskene som kan se på seg selv som mindre onde, fordi de har vært med på å forhindre at celleklumper blir avlivet.

[Mormont]

Jeg liker hvordan du prøver å argumentere imot uten å fremføre et motargument

OK :) Denne diskusjonen fører ingen vei.

[Testosteron]

Poenget mitt er at ingen bør kunne bestemme over min kropp og min fremtid.

Poenget mitt er at ingen bør kunne bestemme over fosterets kropp og dets framtid

[Mormont]

Poenget mitt er at ingen bør kunne bestemme over fosterets kropp og dets framtid

Deg om det.

[abcdefghi]

Haha, du prater om hersketeknikker og usaklighet?

Jeg har ingen problemer med å svare på hvorfor JEG synes det er en idiotisk sammenligning. Men jeg innser at jeg og "kristentullingen" sansynligvis også står så langt unna hverandre mtp verdier og oppfatningen av konsekvens og hva abort og voldtekt er, at det bare vil føre til nye runder i en debatt jeg ikke gidder å ta.

Men du har ikke klart å synliggjøre verdiforskjellen. Du har ikke klart å synliggjøre den egentlige grunnen til at du er for selvbestemt abort. Alle grunnene dine, blir absurde, når man avleder et prinsipp ut ifra dem. Sånn sett kan du bruke kristentullingen for skape mer filosofisk ærlighet og styrke i ditt eget ståsted, eller verdiforståelse.

[Testosteron]

Mhm, og i samme slengen kan man titte ut av vinduet og nyte synet av enhjørningen som flyr forbi, og driter sukkerspinn. Det kommer ikke til å skje. Folk kommer til å ta abort, uansett om det er lovlig eller forbudt. Og uansett hva du mener om det.

Og menn kommer til å voldta kvinner uansett om det er lovlig eller forbudt, og uansett hva du mener om det. Ergo bør voldtekt avkriminaliseres skal man følge din logikk.

[abcdefghi]

Poenget mitt er at ingen bør kunne bestemme over fosterets kropp og dets framtid

Gjelder det samme sædceller?

[Gjest avocadoen]

Gjelder det samme sædceller?

Oh god, denne diskusjonen blir bare litt for dum altså. Jeg er i alle fall evig glad for at abort er lovlig og kommer til å være det så lenge vi lever.

Endret 17. august 2013 av avocadoen