KrF om abort

[Testosteron]

Både i historien og samtiden, så er det slik at forbud mot selvbestemt abort ikke betyr at aborter opphører. Abortene foregår fortsatt

Det samme kan sies om alle forbud. Folk kjører i fylla selv om det er forbudt. Bør fyllekjøring derfor tillates?

[Gjest Vampen]

Det samme kan sies om alle forbud. Folk kjører i fylla selv om det er forbudt. Bør fyllekjøring derfor tillates?

Dør folk fordi de ikke får lov til å kjøre i fylla?

[Testosteron]

Seriøst? Du kan ikke finne noe bedre enn dette vrøvlet?

Er dette et forsøk på et motargument?

[Testosteron]

Ja, og? Jeg kan ikke fatte og begripe hvorfor noens verdier når det kommer til en så privat sak skal være allmenngyldige og lovpålagte.

Du mener jo at dine verdier skal være allmenngyldige og lovpålagte.

[Testosteron]

Dør folk fordi de ikke får lov til å kjøre i fylla?

Dør folk hvis de ikke tar abort?

[Gjest avocadoen]

Jeg er veldig enig.

Du peker også på noe av det som gir meg fnatt og høyt blodtrykk i slike debatter. Argumentene fra de som er mot retten til selvbestemt abort er gjerne fullstendig urealistiske. Å forby retten til selvbestemt abort kommer ikke til å føre til at aborter slutter. Folk kommer ikke til å slutte å ha sex, selv om de ikke er klar for barn. Ikke alle vil kunne forholde seg til et barn som er et resultat av voldtekt, selv om barnet er uskyldig. Mangel på alternativer vil med all sansynlighet føre til uheldige løsninger. Prevensjon kan svikte. Og, min personlige synsing, abort kan i noen tilfeller være det beste alternativet for alle parter.

Abort er ikke hyggelig, men det er veldig mye bedre enn å fjerne muligheten.

Helt enig!

[Gjest Vampen]

Dør folk hvis de ikke tar abort?

I land som har forbud mot abort, så dør folk, ja. I motsetning til forbud mot fyllekjøring.

[Mormont]

Du mener jo at dine verdier skal være allmenngyldige og lovpålagte.

Nei. Jeg mener at folk skal få lov til å velge selv ut i fra deres verdier. Er du i mot abort, da tar du ikke abort da. Er du for det, da kan du ta det om du ønsker.

[Gjest avocadoen]

Dør folk hvis de ikke tar abort?

Ja, om man finner på å stikke en strikkepinne eller annet oppi der (noe mange desperate tenåringer faktisk kan gjøre) så kan det i verste fall ende med død. Jeg tror ikke befolkningsveksten vil gå opp om mange tenåringer blir sterile eller dør på grunn av abortloven.

[Testosteron]

I land som har forbud mot abort, så dør folk, ja. I motsetning til forbud mot fyllekjøring.

De dør ikke fordi de ikke tok abort. De dør fordi de tok abort.

[Mormont]

Dør folk hvis de ikke tar abort?

http://www.aftenposten.no/meninger/kommentarer/Strenge-abortlover-dreper-6752600.html#.Ug_1KWSSBgI

[Mormont]

De dør ikke fordi de ikke tok abort. De dør fordi de tok abort.

Det stemmer ikke. Det finnes eksempler hvor kvinner dør på grunn av komplikasjoner i svangerskapet og blir nektet abort. De hadde overlevd om abort var lovlig i deres hjemland.

[abcdefghi]

Hva er deres tanker om KrF sin abortpolitikk?

Jeg liker den ikke.

Jeg vil at jenter skal få lov til å velge hva slags designerbabyer de vil ha. Jeg ønsker også at det skal være lov å abortere helt opp til fødsel, deretter bør de heller bruke en baby chute om de vil kvitte seg med ungen.

Jeg kan ikke se at det skal være noe fordelaktig å la være å selektere fram sunne barn.

[Gjest Vampen]

De dør ikke fordi de ikke tok abort. De dør fordi de tok abort.

De dør fordi de ikke har trygge, lovlige alternativer.

[Gjest avocadoen]

De dør ikke fordi de ikke tok abort. De dør fordi de tok abort.

Abort kommer til å skje om det så er ulovlig. Spørsmålet er om vi har lyst å drepe unge kvinner eller om vi vil at de skal få abortere i trygge omgivelser. Det blir litt det samme som diskusjonen om omskjæring. Man kan ikke forby omskjæring fordi at det VIL føre til at folk heller bruker en sløv kjøkkenkniv til å gjøre det enn at de får gjort det på sykehus.

Jeg er kristen selv slik at alle får med seg det, men å gjøre abort ulovlig vil føre Norge baklengs inn i fortida. Jeg er for et samfunn der man til en viss grad kan bestemme selv, og ikke et samfunn der religion bestemmer. Hadde jeg ville hatt det som de har det i land der Islam bestemmer lovene f.eks, så kunne jeg bare flyttet til et sånt land.

[abcdefghi]

De dør ikke fordi de ikke tok abort. De dør fordi de tok abort.

Til tross for at jeg er enig med reductio ad absurdum - analogien din til vamps feilede prinsipielle argumentasjon, så tar du her feil. Du kan fint dø av å ikke ta abort, eller å presse fram en fødsel. Eklampsi f.eks.

[Gjest avocadoen]

Det stemmer ikke. Det finnes eksempler hvor kvinner dør på grunn av komplikasjoner i svangerskapet og blir nektet abort. De hadde overlevd om abort var lovlig i deres hjemland.

Dette er også veldig sant.

[kisskissbangbang]

Når en diskuterer graviditet etter voldtekt og foster så syke at de ikke kan leve utenfor livmoren og legger til grunn at KRF ønsker å tvinge frem disse barna, da diskuterer vi noe annet enn det som er diskutert i HI og diskusjonen mistet den seriøsiteten den fortjente.

[Testosteron]

Nei. Jeg mener at folk skal få lov til å velge selv ut i fra deres verdier. Er du i mot abort, da tar du ikke abort da. Er du for det, da kan du ta det om du ønsker.

Det blir som å si at barnemishandling bør være tillatt, for folk må få lov til å velge selv ut fra sine verdier. Er du imot barnemishandling, så lar du bare være å mishandle barna dine. Er du for barnemishandling, så kan du mishandle dem om du ønsker det. Folk må få lov til å velge selv ut fra sine verdier.

[abcdefghi]

Jeg er kristen selv slik at alle får med seg det, men å gjøre abort ulovlig vil føre Norge baklengs inn i fortida. Jeg er for et samfunn der man til en viss grad kan bestemme selv, og ikke et samfunn der religion bestemmer. Hadde jeg ville hatt det som de har det i land der Islam bestemmer lovene f.eks, så kunne jeg bare flyttet til et sånt land.

Skal du få til dette, så tror jeg du må forby religiøse å få barn, og nekte religiøse oppholdstillatelse, evt gå inn for tvanssterilisering av religiøse, slik Jack Erik Kjuus foreslo å gjøre med fargede barn på sluten av 90-tallet.