KrF om abort

[kisskissbangbang]

Tror flere av dere burde sette dere inn i hva KRF faktisk mener i abortsaken. Ser ut til at dere bare har fått for dere at "KRF er imot abort", og gjort dere ferdig der.

Når det er sagt: Jeg er 100% enig med KRF.

Jeg ønsker ikke UL i uka 12, jeg ønsker større fokus på korrekt bruk av prevensjon, jeg ønsker bedre støtteordninger for de som blir uplanlagt gravide, jeg ønsker en mindre lettvint holdning til det å få utført en abort,og jeg ønsker at de som ønsker å få det utført må gå gjennom et program med veilending ol. først.

Skulle bare mangle, synes jeg.

[Gjest Vampen]

Tror flere av dere burde sette dere inn i hva KRF faktisk mener i abortsaken. Ser ut til at dere bare har fått for dere at "KRF er imot abort", og gjort dere ferdig der.

Når det er sagt: Jeg er 100% enig med KRF.

Jeg ønsker ikke UL i uka 12, jeg ønsker større fokus på korrekt bruk av prevensjon, jeg ønsker bedre støtteordninger for de som blir uplanlagt gravide, jeg ønsker en mindre lettvint holdning til det å få utført en abort,og jeg ønsker at de som ønsker å få det utført må gå gjennom et program med veilending ol. først.

Skulle bare mangle, synes jeg.

De er i mot selvbestemt abort og dagens abortlov. Det er ille nok.

[kisskissbangbang]

De er i mot selvbestemt abort og dagens abortlov. Det er ille nok.

Deg om det. Jeg synes det er helt riktig.

[Gjest Vampen]

Deg om det. Jeg synes det er helt riktig.

Isåfall må du gjerne komme med eksempler på land som ikke har mulighet for selvbestemt abort, hvor man ikke har "abortturisme" eller kloke koner med strikkepinner. Det ble utført aborter i Norge før retten til selvbestemt abort kom også. Forskjellen er at det i dag foregår i trygge, kontrollerte rammer, hvor man ikke setter liv og helse på spill. Å fjerne den retten er et naivt hopp 100 år tilbake i tid.

[Testosteron]

Ved å forby abort gjør man ikke at uønskede graviditeter blir mindre, man bare setter mennesker i en enda vanskeligere situasjon.

Ved å forby abort gjør man det mye mer tungvint å få utført en abort, og da vil antallet aborter gå ned.

[Gjest Maria_Marihøne]

Ved å forby abort gjør man det mye mer tungvint å få utført en abort, og da vil antallet aborter gå ned.

Nei, da finner de bare andre, mindre sikre metoder å gjøre det på.

[jabx]

Abort er noe som påvirker hele samfunnet, ikke bare deg. Så lenge vi har en velferdsstat så er vi avhengige av at det fødes nok barn slik at vi kan erstatte de som går av med pensjon og opprettholde befolkningstallet. Økonomi og demografi henger sammen og derfor er det viktig at man lager gode permisjon og trygdeordninger slik at flere velger å føde fremfor å ta abort.

Dette må være noe av det meste tåpelige som er sagt om abort så langt.

Å si at velferdsstaten er avhengig av at det fødes nok barn er som å si at vi er avhengig av nok innvandring. Nei, det er vi ikke. Tvert imot vil lavkvalitetsinnvandring føre til et press på velferdsstaten. På samme måte vil barn som fødes inn i en verden der de ikke er ønsket av foreldrene få en dårlig oppvekst og dermed bli en byrde for samfunnet.

Det må være så fritt som mulig å ta abort, slik at de barna som faktisk fødes er de som virkelig er ønsket, og som dermed kan vokse opp til å bli produktive borgere.

[Testosteron]

Jeg kan forstå og respektere meningene deres, men er sterkt uenig. Om jeg blir uønsket gravid er det opp til meg og barnefaren og absolutt ingen andre hvorvidt vi ønsker å beholde barnet eller ikke. Greit, deres verdier tilsier at det er galt å ta abort, men det gjør ikke mine. Verre burde det faktisk ikke være. Jeg velger helt selv hva jeg vil gjøre med min kropp og min fremtid. De argumenterer da selvsagt for at "barnet også har en fremtid og noe det skulle sagt", men i bunn og grunn mener jeg at det fremdeles mitt valg. Selvsagt er det lov å være uenig i det. Da får man bare være enige om å være uenige, sier nå jeg.

Man kan snu det helt på hodet og si at man forstår dem som er for abort, og de kan få mene hva de vil, men abort er galt, så abort må forbys.

[Gjest Vampen]

Ved å forby abort gjør man det mye mer tungvint å få utført en abort, og da vil antallet aborter gå ned.

Er dette egen synsing? For det jeg har lest tidligere sier nemlig det motsatte. I land hvor man går fra strenge abortlover/forbud til en liberal abortlov, så synker eller stabiliserer antallet aborter seg. Det stemmer også godt med Norge, tallet er relativt stabilt. Det tallet det derimot er store forskjeller på, er hvor mange kvinner som dør i forbindelse med abort.

Det er fint lite som tilsier at et forbud mot abort fungerer.

[Testosteron]

Folk må da selv få bestemme om de er klare til å bli foreldre eller ikke.

Ikke hvis det betyr at noen andre må dø fordi folk ikke har klart å bestemme seg før de ble gravide.

[kisskissbangbang]

Isåfall må du gjerne komme med eksempler på land som ikke har mulighet for selvbestemt abort, hvor man ikke har "abortturisme" eller kloke koner med strikkepinner. Det ble utført aborter i Norge før retten til selvbestemt abort kom også. Forskjellen er at det i dag foregår i trygge, kontrollerte rammer, hvor man ikke setter liv og helse på spill. Å fjerne den retten er et naivt hopp 100 år tilbake i tid.

Jeg tror faktisk at de aller, aller, aller fleste her i landet har omløp nok i hodet til å velge å beholde baret tross "dårlig timing" eller "prevensjonssvikt" fremfor å oppsøke gamle damer med strikkepinner. Vi vet hva det kan føre til alle sammen.

Jeg ser utfordringene, og jeg er ikke imot abort. Jeg er imot selvbestemt abort, jeg er imot at abort skal kunne gjøres i lunsjpausen.

Klart jeg synes kvinner bør kunne få utført en abort dersom det er tungtveiende grunner for det. Men nå brukes abort i noen tilfeller nærmest som en kriseprevensjon, det brukes fordi "det ikke passer" med barn, fordi kvinnen hadde sett for seg ett år til med jobb før familie eller fordi mannen hun er gravid med kanskje ikke var drømmeprinsen likevel.

Jeg ønsker meg at alle tilfeller skal innom en nemd, at alle kvinner får veiledning, og at alle kvinner får støtte, både økonomisk og ellers, til å bære frem barnet selv om det ikke er et helt ideelt tilspunkt.

Nå skal det også sier at jeg vet at dette ikke er mulig, vi vil aldri gå tilbake på abortloven her i landet, det føler jeg meg rimelig sikker på. Men nettopp derfor er KRF sin abortpolitikk ekstra viktig akkurat nå, fordi vi holder på å vikle oss inn i et sorteringssamfunn jeg på ingen måte ønsker å leve i.

Endret 17. august 2013 av kisskissbangbang

[Testosteron]

Ser den. Men da må menn få selvbestemt rett til å si fra seg farskapet.

Dagens lovverk er for skjevt fordelt mellom kjønnene.

Farskapet er en biologisk kjennsgjering.

[Gjest Vampen]

Man kan snu det helt på hodet og si at man forstår dem som er for abort, og de kan få mene hva de vil, men abort er galt, så abort må forbys.

Det er ikke det samme. De som er i mot retten for selvbestemt abort, vil forby muligheten på vegne av alle. De vil frata alle kvinner den muligheten. Jeg er for retten til selvbestemt abort, men jeg forbyr ikke folk retten til ikke å ta abort. Mitt standpunkt, og dagens regelverk, dikterer ikke hva andre skal ha mulighet til å gjøre.

[Gjest Vampen]

Jeg tror faktisk at de aller, aller, aller fleste her i landet har omløp nok i hodet til å velge å beholde baret tross "dårlig timing" eller "prevensjonssvikt" fremfor å oppsøke gamle damer med strikkepinner. Vi vet hva det kan føre til alle sammen.

Jeg ser utfordringene, og jeg er ikke imot abort. Jeg er imot selvbestemt abort, jeg er imot at abort skal kunne gjøres i lunsjpausen.

Klart jeg synes kvinner bør kunne få utført en abort dersom det er tungtveiende grunner for det. Men nå brukes abort i noen tilfeller nærmest som en kriseprevensjon, det brukes fordi "det ikke passer" med barn, fordi kvinnen hadde sett for seg ett år til med jobb før familie eller fordi mannen hun er gravid med kanskje ikke var drømmeprinsen likevel.

Jeg ønsker meg at alle tilfeller skal innom en nemd, at alle kvinner får veiledning, og at alle kvinner får støtte, både økonomisk og ellers, til å bære frem barnet selv om det ikke er et helt ideelt tilspunkt.

Nå skal det også sier at jeg vet at dette ikke er mulig, vi vil aldri gå tilbake på abortloven her i landet, det føler jeg meg rimelig sikker på. Men nettopp derfor er KRF sin abortpolitikk ekstra viktig akkurat nå, fordi vi holder på å vikle oss inn i et sorteringssamfunn jeg på ingen måte ønsker å leve i.

Så, vi norske kvinner er mer oppegående enn andre kvinner? Noe slikt som halvparten av verdens aborter utføres under utrygge forhold. Det handler ikke om å være oppegående, men om manglende alternativer.

[kisskissbangbang]

Så, vi norske kvinner er mer oppegående enn andre kvinner? Noe slikt som halvparten av verdens aborter utføres under utrygge forhold. Det handler ikke om å være oppegående, men om manglende alternativer.

Fint at det du hang deg opp i var den litt sleivete kommentaren min øverst.

Men ja, jeg tror abort er for lettvint nå. Og jeg tror ikke at alle, eller de fleste, for den saks skyld, av de som får utført en abort nå ville fått de gjort med strikkepinner og kleshengere dersom det var eneste alternativ. Det er ikke ofte en kvinne her i norge vil være i en så desperat situasjon at kleshenger vil føles som et godt alternativ.

Og så ønsker jeg jo et godt vern rundt disse kvinnene. Jeg ønsker ikke at de ikke skal ha noen mulighet for å få utført en abort, men jeg ønsker at de skal være tvunget til å tenke nøye gjennom det, og jeg ønsker at de skal vite at det finnes alternativer.

For meg er det komplett vanvittig at en skal kunne gå til legen sin i uke 11 og si at en ønsker en abort, for så å få den utført neste dag.

[Medlem]

Farskapet er en biologisk kjennsgjering.

I likhet med morskapet?

[jabx]

Om de ikke ønsker å beholde det kan de da adoptere det vekk, det er ikke noe argument for å ta abort, økonomi eller at man ikke gidder bør ikke være nok til at man skal kunne ta abort. Da bør det være reelle argumenter slik som i tillfeller av incest, voldtekt eller fare for barnets eller kvinnens liv.

Om de ikke ønsker å beholde det så kan de ta abort.

Å kreve at kvinnen maltrakterer kroppen sin ved å bære frem barnet når det ikke er ønsket er ikke akseptabelt.

Det er veldig tydelig at du er mann, siden du tydeligvis tror at en graviditet bare er en fillesak.

[jabx]

Du har rett i at om du har tatt abort en gang, så hindrer ikke det muligheten du har for å få barn ved et senere tidspunkt. Men samtidig har du allerede hindret et annet menneske i å få leve. Noe å tenke over.

Tulleargument. Hver gang en mann onanerer hindrer han millioner av mennesker fra å leve. Hver måned kvinnen ikke får begruktet en eggcelle hindrer hun minst ett menneske fra å leve.

"Potensielt barn" er et så idiotisk argument at det jo bare må komme fra kristenfanatikere.

[jabx]

Det er forskjell på en uønsket befruktning og et uønsket barn. Selv om befruktningen var

uønsket, så bør barnet være like mye ønsket som alle andre barn siden det er like verdifullt som alle andre barn. Man må skille mellom voldtekten og barnet.

Hvem er du som skal fortelle andre hva de ønsker?

Åja, du er kristen. Du er en av de som skal bestemme hvordan andre skal leve livene sine.

[jabx]

Tror flere av dere burde sette dere inn i hva KRF faktisk mener i abortsaken. Ser ut til at dere bare har fått for dere at "KRF er imot abort", og gjort dere ferdig der.

Hva, nøyaktig, er det du mener folk ikke har fått med seg?

Du og andre fundies snakker hele tiden om at folk ikke vet hva partiet mener, men sier aldri noe mer konkret.

Merkelig.