KrF om abort

[Testosteron]

Ja, om man finner på å stikke en strikkepinne eller annet oppi der (noe mange desperate tenåringer faktisk kan gjøre) så kan det i verste fall ende med død.

Men hvis man finner på å stikke en strikkepinne oppi der, så forsøker man jo nettopp å provosere fram en abort da.

[abcdefghi]

Når en diskuterer graviditet etter voldtekt og foster så syke at de ikke kan leve utenfor livmoren og legger til grunn at KRF ønsker å tvinge frem disse barna, da diskuterer vi noe annet enn det som er diskutert i HI og diskusjonen mistet den seriøsiteten den fortjente.

Fosteret trenger ikke være sykt for at mor skal utvikle HELLP syndrom eller eklampsi.

[abcdefghi]

Det blir som å si at barnemishandling bør være tillatt, for folk må få lov til å velge selv ut fra sine verdier. Er du imot barnemishandling, så lar du bare være å mishandle barna dine. Er du for barnemishandling, så kan du mishandle dem om du ønsker det. Folk må få lov til å velge selv ut fra sine verdier.

Enig.

[Testosteron]

http://www.aftenposten.no/meninger/kommentarer/Strenge-abortlover-dreper-6752600.html#.Ug_1KWSSBgI

Illegale aborter er nettopp aborter. Ergo er det abortene som dreper, og løsningen er å ikke ta abort.

[kisskissbangbang]

Fosteret trenger ikke være sykt for at mor skal utvikle HELLP syndrom eller eklampsi.

Ehm. Nei? Hva er relevansen? Når det begynner å argumenteres på denne måten mister i hbert fall diskusjonen all sin verdi.

[Gjest Reza08]

Tulleargument. Hver gang en mann onanerer hindrer han millioner av mennesker fra å leve. Hver måned kvinnen ikke får begruktet en eggcelle hindrer hun minst ett menneske fra å leve.

"Potensielt barn" er et så idiotisk argument at det jo bare må komme fra kristenfanatikere.

Det er ikke et "tulleargument", nei. Det å ha seksuelt samkvem med en annen person, er helt forskjellig fra å ha sex med seg selv, altså onanere. Når du har hatt ubeskyttet sex, blir gravid og velger abort, forhindrer du at et nytt liv kommer til. Hvis du onanerer, har du ikke sex med noen andre, noe som tilsier at en graviditet ikke er mulig. Finnes sæddonorer, men de leverer varene til en sædbank, hvor kvinner som har lyst til å få barn, f.eks lesbiske, kan gå til, for å få sæd fra en annen ukjent mann.

[Gjest avocadoen]

Men hvis man finner på å stikke en strikkepinne oppi der, så forsøker man jo nettopp å provosere fram en abort da.

Og hvordan har du da tenkt å forhindre at noen skal stikke en strikkepinne oppi der for å abortere? For det er det som kommer til å skje om du nekter noen å ta abort.

Jeg har en løsning da på hvordan man kan forhindre dette med strikkepinnen: la abortloven være.

[Mormont]

Det blir som å si at barnemishandling bør være tillatt, for folk må få lov til å velge selv ut fra sine verdier. Er du imot barnemishandling, så lar du bare være å mishandle barna dine. Er du for barnemishandling, så kan du mishandle dem om du ønsker det. Folk må få lov til å velge selv ut fra sine verdier.

Liker hvordan du sammenligner helt ulike ting som ikke har noe med hverandre å gjøre. Poenget mitt er at ingen bør kunne bestemme over min kropp og min fremtid.

[abcdefghi]

Ehm. Nei? Hva er relevansen? Når det begynner å argumenteres på denne måten mister i hbert fall diskusjonen all sin verdi.

Relevansen er at du impliserte at det var en avsporing å trekke fram sykdom hos fosteret, når du svarte på en innvending om at mor kunne bli syk under svangerskapet.

I praksis skapte du en stråmann, som slo tilbake på deg selv.

[Gjest Vampen]

Illegale aborter er nettopp aborter. Ergo er det abortene som dreper, og løsningen er å ikke ta abort.

Mhm, og i samme slengen kan man titte ut av vinduet og nyte synet av enhjørningen som flyr forbi, og driter sukkerspinn. Det kommer ikke til å skje. Folk kommer til å ta abort, uansett om det er lovlig eller forbudt. Og uansett hva du mener om det.

[Mormont]

Illegale aborter er nettopp aborter. Ergo er det abortene som dreper, og løsningen er å ikke ta abort.

Illegale aborter foregår på grunn av et forbud mot abort. Dette forbudet dreper.

[abcdefghi]

Det er ikke et "tulleargument", nei. Det å ha seksuelt samkvem med en annen person, er helt forskjellig fra å ha sex med seg selv, altså onanere. Når du har hatt ubeskyttet sex, blir gravid og velger abort, forhindrer du at et nytt liv kommer til. Hvis du onanerer, har du ikke sex med noen andre, noe som tilsier at en graviditet ikke er mulig. Finnes sæddonorer, men de leverer varene til en sædbank, hvor kvinner som har lyst til å få barn, f.eks lesbiske, kan gå til, for å få sæd fra en annen ukjent mann.

Det er også et potensiale i en sædcelle, derfor er potensiale som liv uegnet som prinsipp til å avskrive abort som illegitimt, dersom det samtidig er legitimt å flushe sædceller i do.

[Testosteron]

Det stemmer ikke. Det finnes eksempler hvor kvinner dør på grunn av komplikasjoner i svangerskapet og blir nektet abort. De hadde overlevd om abort var lovlig i deres hjemland.

Ja. Det er jeg enig i.

[Gjest avocadoen]

Skal du få til dette, så tror jeg du må forby religiøse å få barn, og nekte religiøse oppholdstillatelse, evt gå inn for tvanssterilisering av religiøse, slik Jack Erik Kjuus foreslo å gjøre med fargede barn på sluten av 90-tallet.

Vi lever allerede i et samfunn der religion ikke bestemmer lovene våre.Til informasjon så er abort i dag lovlig og homofile får gifte seg og de får være fosterforeldre, noe som ikke hadde vært lov om det var Kirken som bestemte.

[abcdefghi]

Liker hvordan du sammenligner helt ulike ting som ikke har noe med hverandre å gjøre. Poenget mitt er at ingen bør kunne bestemme over min kropp og min fremtid.

Ifølge argumentasjonen din, så ble sammenlikningen din relevant.

Et foster er ikke bare forandringer i din kropp, men også levende celler fremmed for din kropp.

[Testosteron]

De dør fordi de ikke har trygge, lovlige alternativer.

Nei. De hadde ikke dødd hvis de ikke hadde tatt abort. Løsningen er å ikke ta abort. Da risikerer de ikke å dø.

[kisskissbangbang]

Og hvordan har du da tenkt å forhindre at noen skal stikke en strikkepinne oppi der for å abortere? For det er det som kommer til å skje om du nekter noen å ta abort.

Jeg har en løsning da på hvordan man kan forhindre dette med strikkepinnen: la abortloven være.

Eller så kan vi tilby gode alternativer. Sørge for at det tilrettelegges for mødre under utdanning, sørge for at en kan klare seg økonomisk selv om en ikke har opparbeidet seg retten til foreldrepenger, gi god veiledning og støtte i svangerskapet osv.

Det er ingen som sier at kvinner skal stoppes i døra med et ''Nope, dette har vi slutta med!'', det er snakk om å jobbe for å finne gode alternativer.

[Mormont]

Ifølge argumentasjonen din, så ble sammenlikningen din relevant.

Et foster er ikke bare forandringer i din kropp, men også levende celler fremmed for din kropp.

Jeg trodde det var åpenbart at jeg snakket kun om denne saken, men tydeligvis ikke. Er fullstendig klar over hva et foster er.

[abcdefghi]

Vi lever allerede i et samfunn der religion ikke bestemmer lovene våre.

Det er løgn.

Mennesker er egoistiske.

Religiøse mennesker stemmer oftere for å innskrenke ikke-religiøses friheter.

Husk Storbergets knefall for idiotreligiøse, og forslag til straff for krenkende ytringer mot religion. Altså, religiøse skulle ha særbeskyttelse for krenkelser, deres følelser skulle være normgivende for hvem som skulle straffes, uavhengig av sannhetsgehalt.

Vi mennesker lever i krig. Det er en krig mellom oss som er fornuftige og har en mer åpen og ærlig innstilling til hva vi kan vite og ikke vite, enn dere idioter som er religiøse. Dere fortjener ingen respekt. Dere hadde fortjent å bli abortert. Verden hadde vært bedre uten dere.

[Testosteron]

Abort kommer til å skje om det så er ulovlig. Spørsmålet er om vi har lyst å drepe unge kvinner eller om vi vil at de skal få abortere i trygge omgivelser.

Voldtekt skjer også selv om det er ulovlig. Skal vi tillate voldtekt da?

Et forbud mot abort dreper ingen. Tvert imot sparer det 15 000 liv årlig. Vil man ikke dø under en illegal abort, så får man la være å ta abort da.