Er dette voldtekt?

[Gjest william]

Her er en ting jeg har prøvd, jeg kan anbefale det for andre gutter som vil kjenne på følelsen og se reaksjonene:

En lik situasjon som den i videoen. (pass på at dama ikke er noen du ønsker noe videre relasjon til for her blir det ikke varig vennskap). Innta samme stilling som i videoen, altså i såkalt skje. Påbegynn sameleiet med innlevelse. Deretter stopper du midt i akten og ligger stille. Etterhvert blir hun utålmodig og begynner å bevege seg, presse seg bokover mot deg. Trekk deg ut og ligg stille, ikke si noe. Etter en liten stund vil hun vrenge rundt og se på deg med et stort spm.tegn. 'Er det noe galt'? Vent litt før du svarer: 'Neeei, det føles ikke helt riktig for meg'. Hun blir ennå mer forvirret. 'Hva da, var det ikke noe godt for deg?' Du svarer igjen, 'neei, det føles ikke helt riktig'. Nå begynner det å komme reaksjoner: 'Er jeg ikke bra nok for deg, eller?' 'herregud, vil du ikke mer eller?' Og fra å være sur går hun over til å bli grundig dritsur, og så blir hun forbanna. Og så kan det komme fysiske utfall og kasting av ting, og så forlater hun rommet i en fart og med et drittsinne som nesten ser farlig ut.

Når du etter en stund selv kommer påkledd ut av rommet og tilbake på festen, blir du overfalt av venninnene hennes som skal ha en alvorsprat om hva som har skjedd. 'Er du klar over hvordan hun har det nå, eller?' 'Fy faen, du har såret henne noe så jævlig, hun er helt knust, skjønner du at du har ydmyket henne forferdelig, lekt med følelsene hennes, fy faen for en drittsekk du er asså osv osv'.

Mens du bare kan smile og bukke og hilse at 'Neeei, det føltes ikke helt riktig'

Artig opplevelse å ha kjent på.

[Gjest BettyBoop]

Nei, men jeg begynte å bli seriøst nervøs for at anklagene skulel komme. Signalene mangen damer sender er så vanvittig blandede at det er umulig å vite noenting som helst sikkert.

Kynisk og arrogant lek kommer inn i denne universelle aksepten for at kvinenr skal få lov å gjøre hva de vil mot menn uten å være nødt å stå til ansvar elelr ta ansvar for sine handlinger på noe som helst vis. Ok, littt på siden av hovedtema, men det er ikek til å stikke under en stol at det er uhorvelig mange kvinner som anser sex som et maktimiddel. Et maktmiddel som brukes på det mest kyniske vis. Er det rart en bli impotent?

Kan du være så snill å komme med eksempler på hvilke type maktmidler du mener? Er det flørting du mener?

[Gjest BM2]

Kan du være så snill å komme med eksempler på hvilke type maktmidler du mener? Er det flørting du mener?

Sexnekt... Sexbelønning... Sex for de fleste kvinner er ikke annet enn en vare de bruker til å få viljen sin. Og menn, de idiotene, valser etter...

[Gjest BettyBoop]

Men waco har noen poeng mellom linjene, det er lov å tenke selv og å ta ansvar for eget liv og helse!

menn har også lov å tenke

[Gjest BettyBoop]

Sexnekt... Sexbelønning... Sex for de fleste kvinner er ikke annet enn en vare de bruker til å få viljen sin. Og menn, de idiotene, valser etter...

vet ikke hva slags kvinner du har vært borti, men mange kvinner bruker ikke sex som maktmidler. Ja det finnes bitcher, men langt fra alle er slik. Uansett skjønner jeg ikke hva dette har med voldtekt å gjøre... Iallefall ikke i en situasjon der jenta motvillig blir med opp på rommet fordi hun ikke helt tør å si han imot og som åpenbart griner mens han prøver å rive av henne trusa. Da er det iallefall ikke HUN som bruker sex som maktmiddel.

Og det at han sto på henda, hvorfor måtte det nødvendigvis bety at det var hun som fikk han til å gjøre det? Hva om det var han som gjorde det fordi han ønsket å tøffe seg? Ikke hennes feil at han ønsket å stå på henda for å være kul liksom.

[Gjest BettyBoop]

Hva hvis voldtekten skjer i ditt eget hjem?

Og voldtektsforbryteren er kjæresten/samboeren eller ektemannen din?

Forskning viser jo at de fleste voldtekter skjer med noen offeret kjenner, som kjæreste eller ektefelle..

[AnonymBruker]

Her er en ting jeg har prøvd, jeg kan anbefale det for andre gutter som vil kjenne på følelsen og se reaksjonene:

En lik situasjon som den i videoen. (pass på at dama ikke er noen du ønsker noe videre relasjon til for her blir det ikke varig vennskap). Innta samme stilling som i videoen, altså i såkalt skje. Påbegynn sameleiet med innlevelse. Deretter stopper du midt i akten og ligger stille. Etterhvert blir hun utålmodig og begynner å bevege seg, presse seg bokover mot deg. Trekk deg ut og ligg stille, ikke si noe. Etter en liten stund vil hun vrenge rundt og se på deg med et stort spm.tegn. 'Er det noe galt'? Vent litt før du svarer: 'Neeei, det føles ikke helt riktig for meg'. Hun blir ennå mer forvirret. 'Hva da, var det ikke noe godt for deg?' Du svarer igjen, 'neei, det føles ikke helt riktig'. Nå begynner det å komme reaksjoner: 'Er jeg ikke bra nok for deg, eller?' 'herregud, vil du ikke mer eller?' Og fra å være sur går hun over til å bli grundig dritsur, og så blir hun forbanna. Og så kan det komme fysiske utfall og kasting av ting, og så forlater hun rommet i en fart og med et drittsinne som nesten ser farlig ut.

Når du etter en stund selv kommer påkledd ut av rommet og tilbake på festen, blir du overfalt av venninnene hennes som skal ha en alvorsprat om hva som har skjedd. 'Er du klar over hvordan hun har det nå, eller?' 'Fy faen, du har såret henne noe så jævlig, hun er helt knust, skjønner du at du har ydmyket henne forferdelig, lekt med følelsene hennes, fy faen for en drittsekk du er asså osv osv'.

Mens du bare kan smile og bukke og hilse at 'Neeei, det føltes ikke helt riktig'

Artig opplevelse å ha kjent på.

Og nettopp slike historier kan ende opp med at dama anmelder deg for voldtekt for at hun skal få sin hevn......

Anonym poster: 5947a10b5c44c602e1f40db9d67e23f8

[Gjest BM2]

Og nettopp slike historier kan ende opp med at dama anmelder deg for voldtekt for at hun skal få sin hevn......

Anonym poster: 5947a10b5c44c602e1f40db9d67e23f8

Men for en vakker historie

[Gjest BettyBoop]

Om du som mann synes det er givende å ha sex med ei som er unnvikende, ikke gjengleder og som tydelig har liten glede av det som foregår er du faen meg desperat.

Men om du som jente, legger deg ned når du havner i en situasjon du ikke ønsker å være i og bare stritter unnvikende imot før du lar andre får viljen sin med deg og din kropp som du selv er fullstendig herre over, så er du tafatt - slik som kvinnen i denne filmen. Kjemp imot med nebb og klør (selvfølgelig står livet i fare må man vurdere annerledes, men det var ikke tilfellet i denne filmen)

Desperat mann, tafatt kvinne er ingen voldtekt. Det blir som å håne de som frykter for sine liv der de blir slengt i bakken, truet med våpen / slått helseløse i og under en voldekt som de ikke har noen mulighet til å unnslippe. Kvinnen i filmen derimot kunne reist seg opp og forlatt både rommet og situasjonen!

Anonym poster: aa3a292d9da78f5be2a4305425a0e307

Hvordan vet du at dersom hun ikke begynte å gjøre motstand ville begynne å bruke vold eller holde henne fast eller noe? Selv den som ser ut som den snilleste i verden kan snu brått og bli farlig, man vet aldri.

[Gjest BettyBoop]

En film som er kjøpt og betalt av amnesty for og fokusere på voldtekt blir altså forklart som og være voldtektsreelle hendelser.

Det blir som en volvo-reklamefilm hvor man etter filmen spør publikum, - hvilken bil fikk du lyst på nå?

Lignende hendelser har faktisk skjedd i virkeligheten selv om videoen fra amnesty selvsagt er fiktiv.

[Gjest BettyBoop]

Sist gang jeg var ute så så jeg en jente spytte en fyr i ansiktet fordi han ikke ville ha sex med henne.

Hvorfor er det ingen av dere jenter som nevner det faktum at fulle jenter aldri tar ett nei for et nei..?

Alle skal selvsagt ta nei for et nei, og jeg syns det er ille å spytte på folk eller nedverdige folk bare fordi at noen sier nei. SELVSAGT skal man ikke gjøre det mot et menneske som sier nei, uansett kjønn. Har virkelig noen sagt noe annet her inne? I tilfelle foretrekker jeg at du siterer til det.

[Gjest william]

Men for en vakker historie

- hehe, gikk med en temmelig suveren følelse resten av kvelden, 'top of the world' liksom.

- merkelig at jeg skulle få så mye tyn, bare fordi jeg avbrøt et samleie når 'følelsene mine ikke helt var i overensstemmelse med situasjonen'. Det var jo en nesten-voldtekt, hadde hun presset rumpa mot junior etter at jeg hadde uttrykt mitt første nei så hadde vi hatt et grensetilfelle. Isteden fikk jeg kjefta for å ha lekt med følelsene hennes!

- Og så blir man litt mystery man - 'se, der er han som ikke gidder å pule.'

[Gjest BettyBoop]

Dette her er kanskje den klokeste setningen som har blitt sagt under hele debatten.

Dersom menn heller hadde sagt nei fra starten så hadde ikke dette her ha skjedd.

Forestill dere samtalen gutten hadde med jenta i forkant av sexen;

gutten; du har ikke type du ikkesant, for jeg vil ikke herpe noen forhold.

jenta; nei.

I scenen ser vi gutten ta av jentas truse:

gutten; for jeg la kondomene i sekken i kjellern, men du har ikke kjønnssykdommer du?

jenta; nei.

gutten; bra, for det har ikke jeg heller, nei.

jenta; nei.

Scenen går videre, lyden ble satt på piping og sensur sånn at folk selv kan bestemme hva som skal være under pipinga.

Enda så sier folk at videoen ikke var forvirrende, men oppklart og bevist. Hun sa jo nei hele tre ganger, jeg høøørte det. Jeg høøørte hun sa nei, jeg hørte ingenting av det andre, men hun sa jo nei flere ganger. Derfor synes vi allesammen;

Jenta er offer og gutten voldteksmann.

hvordan forklarer du grininga samtidig som hun sier nei?

[Gjest BettyBoop]

Det gjør det ikke til voldtekt. Denne filmen skildrer et forløp med gjensidig interesse mellom et par ungdommer på en fest, tilnærmelser og flørt før man trekker seg tilbake til et rom, og så diskrete forsøk på å avvise guttens fremstøt. Det er ingenting som virker engang VAGT truende eller farlig ved guttens oppførsel, og det er ingenting som tyder på at HUN gjør noe annet enn å komme med vage innsigelser, noe mange jenter gjør uansett om de er heltent og ikke kan få av seg trusa fort NOK. (Ååå, du, ikke! Stopp! Ååååååhh, ja, ikke stopp!!!)

Jeg forsvarer enhvers soleklare rett til å ombestemme seg i en slik situasjon, og jeg ville respektere det. Men jeg tror faktisk man må kunne kreve at det blir sagt klart fra, når situasjonen forøvrig tyder på at hun vil ha sex med denne gutten.

Og spørre? "Er dette bra? Kan jeg få lov til å.....? Er det greit om jeg.....? Kan du signere denne samleiekontrakten før jeg gir deg munnsex?" Fuck that!

HUN SA NEI. Nei etter norsk lov er det ikke voldtekt, det er nettopp dette amnesty ønsker å endre.

Det går faktisk an å spørre: Vil du.

Det fins faktisk ålreite utter som spør vil du? Og om jenta sier ja så spør de: Er du sikker. Ikke noe gærent med det.

Endret 2. juli 2012 av BettyBoop

[hermoine]

Tolk denne!

Hun begynner å grafse mellom beina på meg, med dertil passende rekasjon fra junior. Rak og klar runker hun meg, kliner heftig og lar meg tafse på og fingre og gir, det jeg vil anta er, nytelsesstønn i retur. Etter noen minutter med dette så er jeg klar som et egg og hun våt son Niagara. Bør jeg på dette tidspunkt spørre aller nådigst om det er potensielt mulig å få lov å pentrere henne? Vi er da tross alt kliss nakne, kåte (jeg var i alle fall, og så dyvåt hun var så vil jeg tror hun også var det) og klare. Eller bør jeg bare ta meg til rette og få "Hva i HELVETE(!) er det du holder på med!?" slengt i ansiktet etterfulgt av utskjelling, iskalde blikk og et kroppsspråk aå avvisende at teflon blir misunnelig?

Sånn for ordensskyld, det var det siste som skjedde. Og ja, dette ER en sann historie fra virkeligheten.

Jeg tror oppriktig at kontrakter kan løse mye.

eh. du har vært borti enda ei kjerring. Om jenter er såpass kjerring i huet at de lurer mannfolka så syns jeg ikke noe synd på de. Men det er ikke de dustete kjerringene vi snakker om her.

Hun sa hvertfall ifra på en ganske tydelig måte, uansett da.

Stakkars deg som ikke fikk pult da

kanskje jeg neste gang har sex med noen og får vondt/ikke vil mer kanskje bare skal la det gå så gutten ikke blir såra.. han må jo få pult stakkar.

Endret 2. juli 2012 av hermoine

[Gjest BM2]

eh. du har vært borti enda ei kjerring. Om jenter er såpass kjerring i huet at de lurer mannfolka så syns jeg ikke noe synd på de. Men det er ikke de dustete kjerringene vi snakker om her.

Hun sa hvertfall ifra på en ordentlig måte, uansett da.

Stakkars deg som ikke fikk pult da

Når noen foreslår lover som gir dustete kjerringer all makt og frikort til å få menn straffedømt bare de føler for det så jo, da ER det dustete kjerringer vi snakker om her.

Og nei, det finnes ikke ett gram synd på meg som ikek fikk pult. For alt jeg vet kan det ha vært flaks. Hun kunne jo potensielt endt opp gravid, tror ikke det hadde vært noe særlig.

[hermoine]

Når noen foreslår lover som gir dustete kjerringer all makt og frikort til å få menn straffedømt bare de føler for det så jo, da ER det dustete kjerringer vi snakker om her.

Og nei, det finnes ikke ett gram synd på meg som ikek fikk pult. For alt jeg vet kan det ha vært flaks. Hun kunne jo potensielt endt opp gravid, tror ikke det hadde vært noe særlig.

Kjerringer står dårlig an i en sak om de har lurt fyren. Det er ikke sånn at politiet bare hører på hva den ene parten har å si. Man har jo hørt om falske voldtekstanklager, og det skal litt mye til for at en kjerring klarer å lure politiet så mye trill rundt.

Men loven er ikke til for at kjerringer skal lure mannfolk. Hvis du ikke har skjønt hvorfor man ønsker den loven så har jeg ingenting mer med deg å diskutere. Så du får bare fortsette å se ned på kvinnfolk, det er lite noen kan gjøre med det. Vi har skjønt hva slags kvinnesyn du har. Du skal få lov til å beholde det, så slutt å kom med tull.

[Gjest BettyBoop]

Her er en ting jeg har prøvd, jeg kan anbefale det for andre gutter som vil kjenne på følelsen og se reaksjonene:

En lik situasjon som den i videoen. (pass på at dama ikke er noen du ønsker noe videre relasjon til for her blir det ikke varig vennskap). Innta samme stilling som i videoen, altså i såkalt skje. Påbegynn sameleiet med innlevelse. Deretter stopper du midt i akten og ligger stille. Etterhvert blir hun utålmodig og begynner å bevege seg, presse seg bokover mot deg. Trekk deg ut og ligg stille, ikke si noe. Etter en liten stund vil hun vrenge rundt og se på deg med et stort spm.tegn. 'Er det noe galt'? Vent litt før du svarer: 'Neeei, det føles ikke helt riktig for meg'. Hun blir ennå mer forvirret. 'Hva da, var det ikke noe godt for deg?' Du svarer igjen, 'neei, det føles ikke helt riktig'. Nå begynner det å komme reaksjoner: 'Er jeg ikke bra nok for deg, eller?' 'herregud, vil du ikke mer eller?' Og fra å være sur går hun over til å bli grundig dritsur, og så blir hun forbanna. Og så kan det komme fysiske utfall og kasting av ting, og så forlater hun rommet i en fart og med et drittsinne som nesten ser farlig ut.

Når du etter en stund selv kommer påkledd ut av rommet og tilbake på festen, blir du overfalt av venninnene hennes som skal ha en alvorsprat om hva som har skjedd. 'Er du klar over hvordan hun har det nå, eller?' 'Fy faen, du har såret henne noe så jævlig, hun er helt knust, skjønner du at du har ydmyket henne forferdelig, lekt med følelsene hennes, fy faen for en drittsekk du er asså osv osv'.

Mens du bare kan smile og bukke og hilse at 'Neeei, det føltes ikke helt riktig'

Artig opplevelse å ha kjent på.

Det er nettopp derfor både gutter og jenter bør få grundigere seksualundervisning. Jenter lærer dessverre at gutter alltid vil ha sex uansett, dermed hvis gutten sier nei til henne vil hun tenke at: Han syns jeg er stygg, han har ikke lyst på meg fordi noe er galt med meg, og reagerer med å bli såra. Om man bare kunne lære unge jenter at også menn har lov til å si nei til sex/ikke alltid har lyst på sex/ikke føler at det er riktig, så ville man unngått slike situasjoner.

Gamle kjønnsrollemønstre henger alt for mye igjen og både jenter ogf gutter kan bli skadelidende under dette.

[flesvik]

HUN SA NEI. Nei etter norsk lov er det ikke voldtekt, det er nettopp dette amnesty ønsker å endre.

Men det er en seksualforbrytelse. Med en strafferamme på inntil 6 år. I dagens lovverk. Under paragraf 200 og 201 i straffeloven. Så hva er problemet? Gutten ville ha blitt straffet i dette tilfellet, med dagens lovverk.

Det går faktisk an å spørre: Vil du.

Det fins faktisk ålreite utter som spør vil du? Og om jenta sier ja så spør de: Er du sikker. Ikke noe gærent med det

Er dette normal praksis tror du? Og hvis ikke, skal vi da definere lovverket vårt til å straffe de som driver normal praksis?

Det skal jaggu bli fulle fengsler hvis alle som ikke har spurt "vil du" før sex skal bures inn...

Og etter det scenariet du du her beskriver så ble vel gutten voldtatt da? For du skriver jo ingen ting om at jenta spør gutten om lov...

Så her har vi da altså et klassisk tilfelle av dobbel voldtekt:

For hverken kvinnen eller mannen spurte jo om de fikk lov til å ha sex med den andre.... Ikke en gang en gang og ihvertfall ikke to ganger slik som du mener at det bør være...

Endret 2. juli 2012 av flesvik

[AnonymBruker]

Det handler ikke om hva man ser og hører. Psyken kan være en sterkere markør enn et slag. Selv har jeg blitt voldtatt, men det kom ikke en mann inn i huset mitt og kidnappet meg, truet meg med kniv og bandt meg fast. Nei, det ligger SÅ mye mer bak et seksuelt overgrep enn noen som ikke har opplevd det selv kan fatte! Jeg ble med han hjem. Jeg satt meg i bilen hans. Hvorfor? Fordi jeg er en ellers uskyldig jente som aldri gjør noe galt. Den kvelden ville jeg gjøre en forandring. Jeg ville være litt "bad". Men som 13 åring hadde jeg aldri forestilt meg at det ville gå så langt. Vi søker spenning, litt "gøy", men det betyr IKKE at man vil ha sex fordet. Jeg skal ikke gå innpå nærmere detaljer som gjør det som skjedde med meg om til en voldtekt, men for å si det slik: Du blir lammet, du blir satt inn i en merkelig, uforklarlig fase, der du ikke klarer å sparke, slå, skrike. Du blir rett og slett lammet av frykt.

Anonym poster: 140b99e182ccb91ff7970a21d117b3d0