Ikkje eit ord til... om bensinpriser

[Rosalind]

Neida. Klimaendringene kommer uansett de. Det er i forhold til dem jeg evt. må gjøre noen grep.

Jeg har ingen tro på at vi kan manipulere naturen til å passe våre behov, uansett hvor mye vi ønsker det. Selv ikke med den teknologi vi har i dag. Jeg forholder meg til realiteter, ikke spekulasjoner.

Vi manipulerer jo naturen til å passe våre behov idag, gjør vi ikke? Hva klimaendringer angår, er jeg overrasket at så mange pakker inn alle miljøspørsmål i en problemstilling om hvorvidt klimaet endrer seg, og hva det eventuelt skyldes. Fellesressurser minker. Matvarejord ligger brakk. Forbruket øker. Verden befolkning er estimert å overstige 9 milliarder mennesker rundt 2050. Og disse menneskene vil etterstrebe en standard som i alle fall innebærer mat på bordet, mange vil også ønske seg goder som hittil har vært forbeholdt vestlige land. Da blir kollektivtilbudet mellom Skedsmokorset og Oslo rimelig trivielt.

Endret 29. mai 2008 av Rosalind

[Gjest En annen mann]

Vi er et lite land, men vi må også dra vår del av lasset. Det må ikke bli slik at vi alle sitter på hver vår tue og venter på at "de andre" skal begynne. I tillegg skal vi ikke undervurdere symbol- og dominoeffekten.

Og det var vel nettopp det som var mitt poeng. Vi skal selvsagt bidra, men ikke ved å kun øke avgifter og utelukkende satse på kollektivtransport. Ønsker myndighetene å symbolisere miljøengasjement mener jeg den beste måten er å kraftig øke ressursene til forskning på et alternativ til forbenningsmotoren. Gjerne i samarbeid med andre regjeringer.

[Gjest Gjest_Rona_*]

Leste du lenkene jeg la ut?

Det spørsmålet stiller jeg forsåvidt til andre også i denne tråden som virker som om de ikke helt forstår hva dette dreier seg om.

Hva mener du her?

[Gjest Gjest_Rona_*]

Vi manipulerer jo naturen til å passe våre behov idag, gjør vi ikke? Hva klimaendringer angår, er jeg overrasket at så mange pakker inn alle miljøspørsmål i en problemstilling om hvorvidt klimaet endrer seg, og hva det eventuelt skyldes. Fellesressurser minker. Matvarejord ligger brakk. Forbruket øker. Verden befolkning er estimert å overstige 9 milliarder mennesker rundt 2050. Og disse menneskene vil etterstrebe en standard som i alle fall innebærer mat på bordet, mange vil også ønske seg goder som hittil har vært forbeholdt vestlige land. Da blir kollektivtilbudet mellom Skedsmokorset og Oslo rimelig trivielt.

Det kan så være.. Men i Norge er vi 4 millioner på 365000 kvadratkilometer. Vi skal nok få det til på et vis.

[Tabris]

Og det var vel nettopp det som var mitt poeng. Vi skal selvsagt bidra, men ikke ved å kun øke avgifter og utelukkende satse på kollektivtransport. Ønsker myndighetene å symbolisere miljøengasjement mener jeg den beste måten er å kraftig øke ressursene til forskning på et alternativ til forbenningsmotoren. Gjerne i samarbeid med andre regjeringer.

Helt enig. Dette er en global sak som angår alle, og vi har alle et ansvar for å gjøre det vi kan der vi er. Internasjonale statstopper har ansvar for å gjøre globale avtaler, nasjonale ledere for å foreta nasjonale lovendringer, næringslivet for å foreta miljøvennlige endringer og til slutt enkeltindividet for å foreta de endringer vi kan i vårt liv.

Hva mener du her?

Utfra noen av argumentene som kommer, så virker det ikke som om alle i denne debatten helt forstår hva dette dreier seg om, og noen uttalelser vitner om vanlige misforståelser omkring klimaendringer, hva de er og hva vi kan gjøre. Noen tvilte sågar på om dette var reelt i det hele tatt, og jeg la derfor ut lenker til sammendragene av de tre IPCC delrapportene som dokumentasjon.

Men siden de lenkene nok er litt lengre og mer avanserte enn hva mange kan lese gjennom på ti minutter, så legger jeg her ut en norsk lenke som svarer på en del myter om klimaendringene:

http://www.cicero.uio.no/webnews/index.aspx?id=10961

[Gjest Lilleulv]

Da blir kollektivtilbudet mellom Skedsmokorset og Oslo rimelig trivielt.

Ja det har jeg merka. eneste jeg har merka er at det fortsatt er like umulig å reise kollektivt her, men jeg ruinerer meg på bilen min.

Flott det!

[Tabris]

Ja det har jeg merka. eneste jeg har merka er at det fortsatt er like umulig å reise kollektivt her, men jeg ruinerer meg på bilen min.

Flott det!

Det er helt feil at det er umulig å reise kollektivt. Du har en svært negativ holdning til kollektivtrafikk, og man kan ganske langt bestemme selv hvilken holdning man velger å ha til ting - og dermed hvor positivt eller negativt elementer i livet blir.

[Gjest Lilleulv]

Det er helt feil at det er umulig å reise kollektivt. Du har en svært negativ holdning til kollektivtrafikk, og man kan ganske langt bestemme selv hvilken holdning man velger å ha til ting - og dermed hvor positivt eller negativt elementer i livet blir.

æsj ja, jeg kan ikke fordra å reise kollektivt. og når det i tillegg er trangt, tidkrevende, dyrt og masete så...

[Tabris]

æsj ja, jeg kan ikke fordra å reise kollektivt. og når det i tillegg er trangt, tidkrevende, dyrt og masete så...

Jeg, derimot, synes det er herlig - og jeg vil heller velge å ta buss frem og tilbake fra jobb enn å ta bil selv om jeg ikke skulle tenkt miljø i det hele tatt. :-D

[Rosalind]

Det kan så være.. Men i Norge er vi 4 millioner på 365000 kvadratkilometer. Vi skal nok få det til på et vis.

:klø:

Ja det har jeg merka. eneste jeg har merka er at det fortsatt er like umulig å reise kollektivt her, men jeg ruinerer meg på bilen min.

Flott det!

Synes jeg også er flott.

[Årets gjøk]

jeg er rett og slett veldig i mot at regjeringen til stadighet skal tvinge oss i den retningen de ønsker. og selv om du mener dette, så er det nok flertallet som mener det motsatte. blir det da demokrati synes du?

Regjeringen har foreslått at bensinavgiften skal øke med 5 øre pr liter bensin og 10 øre pr liter diesel. Dette er ikke engang satt i verk ennå.

Siden nyttår har bensinprisene økt med ca 2 kroner her jeg bor. I løpet av den tiden har ikke avgiftene økt i det hele tatt. Men allikevel gir folk flest regjeringa skylda for de økte bensinprisene.

Skal liksom staten sette ned avgiftene hver gang oljeselskapene setter opp prisen, slik at bensinen fortsetter å koste 10 kr literen?

Jeg leste i aftenposten i dag at Norge faktisk har Europas nest billigste bensin, hvis man korrigerer for lønnsnivået, etter Irland. Dvs at bortsett fra Irene er nordmenn de som må jobbe kortest tid for å få råd til å kjøpe en liter bensin. Allikevel klager vi som om det skulle være verdens undergang at bensinprisen øker med en krone eller to.

[Gjest Gjest_Danielle_*]

Ellers så har jeg ingen bekymringer om klimaendringer. Vi mennesker er innovative og tilpasningsdyktige. Vi klarer fint å tilpasse oss endrede klimabetingelser som vi har tilpasset oss alle andre endringer opp gjennom historien. No worries!

Kan jeg minne deg på at menneskerasen har utviklet seg sakte over tusenvis av år for å tilpasse seg?

Angående klimaendringer... hva i all verden var det som smeltet all isen i istiden?? Da var det vel ingen biler og forurensing?? Tror en del av dette går i sykluser jeg..

Ja, før skyldtes klimaendringer variasjoner i jordbanen eller helningsvinkelen til jordaksen. Dermed ble ett bestemt område varmere, mens andre var kjøligere enn de er i dag. Den helhetlige oppvarmingen som har økt på kort tid kan ikke bortforklares i naturlige sykluser!

Jeg synes i hvert fall det hadde vært lettere om de hadde begynt i den enden. Synes ikke å gjøre bensinen dyrere er noe løsning i det hele tatt.

Jeg vil tro mange ikke ønsker å endre på noe hvis de er fornøyde i sin daværende situasjon. En økning i bensinpris kan være en dytt i riktig retning.

[Gjest Gjest_Rona_*]

Utfra noen av argumentene som kommer, så virker det ikke som om alle i denne debatten helt forstår hva dette dreier seg om, og noen uttalelser vitner om vanlige misforståelser omkring klimaendringer, hva de er og hva vi kan gjøre. Noen tvilte sågar på om dette var reelt i det hele tatt, og jeg la derfor ut lenker til sammendragene av de tre IPCC delrapportene som dokumentasjon.

Men siden de lenkene nok er litt lengre og mer avanserte enn hva mange kan lese gjennom på ti minutter, så legger jeg her ut en norsk lenke som svarer på en del myter om klimaendringene:

http://www.cicero.uio.no/webnews/index.aspx?id=10961

Det hersker vel lite tvil om at klimaet er i endring. Det er bare noe vi må forholde oss til, på samme måte som folk måtte det i middelalderen da vi sist hadde en større klimaendring.

Hva konsekvensene av det hele blir får vi bare vente og se på. Noen verdens undergang blir det uansett neppe.

[Gjest Gjest_Rona_*]

Kan jeg minne deg på at menneskerasen har utviklet seg sakte over tusenvis av år for å tilpasse seg?

Det er mulig du trenger tusenvis av år på å tilpasse deg et varmere klima. Selv tror jeg akkurat det skal gå ganske greit.

[Gjest Gjest_Danielle_*]

Det hersker vel lite tvil om at klimaet er i endring. Det er bare noe vi må forholde oss til, på samme måte som folk måtte det i middelalderen da vi sist hadde en større klimaendring.

Hva konsekvensene av det hele blir får vi bare vente og se på. Noen verdens undergang blir det uansett neppe.

En undergang og utryddelse av menneskeheten blir det nok ikke, men ser du virkelig ikke konekvensene av klimaendringene? Jeg mener, annet enn det blir noen grader varmere?

[Gjest Lilleulv]

En undergang og utryddelse av menneskeheten blir det nok ikke, men ser du virkelig ikke konekvensene av klimaendringene? Jeg mener, annet enn det blir noen grader varmere?

vi fryser!!!!!!!!!

[Gjest Gjest_Rona_*]

En undergang og utryddelse av menneskeheten blir det nok ikke, men ser du virkelig ikke konekvensene av klimaendringene? Jeg mener, annet enn det blir noen grader varmere?

Joda.. Og de må jeg forholde meg til. Men jeg gidder ikke gå rundt å bekymre meg over noe jeg ikke kan gjøre en dritt med uansett. Jeg forbereder meg heller på det uunngåelige og legger planer for hvordan jeg skal forholde meg.

[Gjest Gjest]

Det er mulig du trenger tusenvis av år på å tilpasse deg et varmere klima. Selv tror jeg akkurat det skal gå ganske greit.

[Gjest Gjest]

Jeg leste i aftenposten i dag at Norge faktisk har Europas nest billigste bensin, hvis man korrigerer for lønnsnivået, etter Irland.

Korrigere etter lønnsnivå, ja... Samme som bøndene forsøker seg med. Slik lurer man mange...

Problemet er at Norges skatte- og avgiftsnivå generelt er verdens høyeste. Samtidig er vi på bunn når det gjelder midler til forskning og utvikling. Økte bensinavgifter er bare nok en overføring fra dem som står på og jobber til latsabber i det offentlige og på sosialen.

[Rosalind]

Korrigere etter lønnsnivå, ja... Samme som bøndene forsøker seg med. Slik lurer man mange...

Herregud. En burde kanskje lære seg hva et begrep innholdsmessig refererer til før en bruker det. En trenger jo ikke andre til å lure seg når en lurer seg selv?