Hvem drepte Birgitte Tengs ?

[AnonymBruker]

Gleder meg til vi får vite hva som virkelig skjedde den natten.

Tenk, så godt for foreldrene til Birgitte endelig å få et skikkelig svar. Det synes jeg de fortjener. 

Og for fetteren kommer det virkelig til å utgjøre en forskjell. Selv om folk flest endelig forstår hvorfor han tilstod i 1997, og vet at tilståelsen også var falsk, blir det bra når en får bekreftet at det faktisk ikke var han, og vi får en avgjort gjerningsperson.

Anonymkode: ab791...2b1

[AnonymBruker]

Ulf Åasgårds rapport ble slaktet av den rettsmedisinske kommisjon:

https://www.dagbladet.no/nyheter/slaktes-i-retten/65460881

Anonymkode: 87f7c...632

Innlegget er ryddet for sitering av slettet innhold.

Yvonne (teamleder)

[AnonymBruker]

her er en fin oversikt over de forskjellige dommene og kjennelsene i Birgittesaken:

https://jusleksikon.no/wiki/Birgitte-saken

og for de som lurer, så står er det og forklart at Lagmannsrettens massive skyldkonstatering ble senere av Den europeiske menneskerettighetsdomstolen ansett å være i strid med uskyldspresumsjonen i Den europeiske menneskerettighetskonvensjonen.

Uskyldspresumsjonen kan man lese om her:

https://jusleksikon.no/wiki/Uskyldspresumsjonen

Uskyldspresumsjonen hører blant de straffeprosessuelle minstegarantiene i artikkel 6 i menneskerettskonvensjonen, og er en av de klassise menneskrettighetene. Og den ble altså ansett brutt i erstatningsdommen mot fetteren for måten retten konstaterte skyld på.

Anonymkode: 87f7c...632

[AnonymBruker]

her er lenken til dommen i EMD i full tekst, så kan vi være på samme side i forhold til hva det står der:

https://hudoc.echr.coe.int/eng#{"itemid":["001-60934"]}

 

 

Anonymkode: 87f7c...632

[sortenke]

Men Åsgård visste nok ikke at politiet hadde diktert fetteren hva han skulle skrive for at ting skulle passe?

Får jeg en tilståelse som passer så og si 100% med funnene vil jeg og tro den er ekte. 

Men han hadde jo på forhånd blitt instruert av politiet. Dette visste nok ikke Åsgård da han leste tilståelsen 😊

Innlegget er redigert for sitering av slettet innhold.

Yvonne (teamleder)

[Rettferdighet]

16 minutter siden, AnonymBruker said:

her er lenken til dommen i EMD i full tekst, så kan vi være på samme side i forhold til hva det står der:

https://hudoc.echr.coe.int/eng#{"itemid":["001-60934"]}

 

 

Anonymkode: 87f7c...632

Og der står akkurat det som jeg sa. De mener at sivilsak er helt innenfor rammene av menneskerettene. Derimot reagerte de på språkbruken i dommen fra lagmannsretten.

[Gjest loveli]

5 timer siden, Rettferdighet skrev:

Det betyr at man er en person av interesse. Noen politiet bør se nærmere på.

Og det har de gjort!!! Så til de grader!!! Likevel er han FRIKJENT! Gi deg nå!

🤬

[Rettferdighet]

3 minutter siden, loveli said:

Og det har de gjort!!! Så til de grader!!! Likevel er han FRIKJENT! Gi deg nå!

🤬

At juryen var delt i skyldsspørsmålet og at han faktisk ble idømt erstatningsansvar av rettens fagdommere viser bare at det var viktig og verdt å se denne personen nærmere i sømmene.

[Anglofil]

Tråden er ryddet for ensiding meningspåvirkning, brukerdebatt, spekulasjoner, ryktespredning, hetsende og injurierende utsagn og avsporinger, samt svar til dette.

Tråden åpnes igjen.

Yvonne (teamleder)

[AnonymBruker]

Når det gjelder etterforskningen og behandlingen i rettsvesenet av BT-saken, så lukter det våt sau lang vei, såpass er jeg oppdatert.

Saken har lagt føringer for politiet og rettsvesenet i Norge, som et eksempel på hvordan det ikke skal gjøres. Politiet har heldigvis utviklet sine metoder til det bedre og rettsvesenet har forandret på lovverket.

Likevel lider både familien til BT og - fetteren, av dønningene etter denne fadesen, som skylte over Karmøy på slutten av 90-tallet. I media snakkes det fremdeles om saken, men først nå kommer den andre siden frem.

Vi er mange som trodde at lovens lange arm hadde mer enn sladder å fare med. Kanskje trodde vi at politiet var av et slags edlere kaliber, men så får vi høre at bevis-materiale har blitt manipulert og at det har blitt fremført løgn og fanteri. Det fremstår eventyrlig og man må klype seg selv i armen, fordi det er vanskelig å tro at dette kunne skje.

Det er klart at drømmen vår brast og særlig trist er det, når dette dreier seg om en så alvorlig sak. Man prøver på beste måte å sette seg inn i saken, googler bredt og finner svar. Vi trøster oss med at de ansvarlige har tatt lærdom av saken, men så finner vi også det sørgelige, at det fremdeles går urgammelt tankegods i korridorene. Fremdeles finnes det ansvarlige som ikke vil ta feilene innover seg og som ikke ønsker å bli oppdatert.

Jeg håper virkelig på en løsning i denne saken!

Anonymkode: ead0b...d2a

[Rettferdighet]

4 hours ago, sortenke said:

Men Åsgård visste nok ikke at politiet hadde diktert fetteren hva han skulle skrive for at ting skulle passe?

Får jeg en tilståelse som passer så og si 100% med funnene vil jeg og tro den er ekte. 

Men han hadde jo på forhånd blitt instruert av politiet. Dette visste nok ikke Åsgård da han leste tilståelsen 😊

Innlegget er redigert for sitering av slettet innhold.

Yvonne (teamleder)

Åsgård har ikke endret mening. Han er en velrenommert fagmann som mener tilståelsen er ekte.

[Snaskesnusken]

https://m.nettavisen.no/nyheter/innenriks/--derfor-tilstar-de/1414713.html

[Snaskesnusken]

https://no.m.wikipedia.org/wiki/Falsk_tilståelse

[Snaskesnusken]

http://www.psykologtidsskriftet.no/index.php?seks_id=465167&a=3

[AnonymBruker]

Det er flere som burde ha problemer med å se seg selv i speilet: 

Rykteflom på lærerværelset

Dette var opprørende lesning, men slik er tydeligvis enkelte. Og så sier man at kvinnfolk er sladrekjerringer?  Disse lærerne går i så fall kjerringene en høy gang. 

Anonymkode: 4e964...5d9

[Gjest Anonym 046778]

4 timer siden, Snaskesnusken skrev:

https://m.nettavisen.no/nyheter/innenriks/--derfor-tilstar-de/1414713.html

I tilfellet her med Birgittes fetter, ble nok en falsk tilståelse letteste vei ut av isolasjon, endeløse og utmattende avhør.

[AnonymBruker]

2 timer siden, AnonymBruker skrev:

Det er flere som burde ha problemer med å se seg selv i speilet: 

Rykteflom på lærerværelset

Dette var opprørende lesning, men slik er tydeligvis enkelte. Og så sier man at kvinnfolk er sladrekjerringer?  Disse lærerne går i så fall kjerringene en høy gang. 

Anonymkode: 4e964...5d9

I alledager 😨😨😨😨😨😨 dette er noe av det verste jeg har lest 🤯 

At han ikke ba LÆREREN om unnskyldning når  han sølte vann på en medelev ? Og at han ikke reagerte riktig i deres øyne etter drapet.. og han ene burde jo blitt anmeldt for å ha stalket gutten i dusjen for å finne merker på kroppen hans! Herregud for en heksejakt.. håper de skammer seg langt inn i sjelen ! 

Tenk om det at læreren var så standhaftig at politiet plutselig hørte på bygdesladder og fikk tunnelsyn på fetteren i og med han hadde vært i kontakt med politiet flere ganger 😨 hårreisende lesning ! 

Anonymkode: 9ba70...3d9

[AnonymBruker]

Skulle gjerne lest den tilståelsen i sin helhet. Er det som mangler på en måte, at vi får sett i detalj hva som står der.

Anonymkode: 9c943...b6b

[Gjest Anonym 046778]

3 timer siden, AnonymBruker skrev:

Det er flere som burde ha problemer med å se seg selv i speilet: 

Rykteflom på lærerværelset

Dette var opprørende lesning, men slik er tydeligvis enkelte. Og så sier man at kvinnfolk er sladrekjerringer?  Disse lærerne går i så fall kjerringene en høy gang. 

Anonymkode: 4e964...5d9

Å nei du, det finnes enkelte gubber som er noen skikkelige sladrekjerringer. Disse feige uberegnlige gubbene som sitter og myser, leiter etter feil, og som vanligvis føler seg et hode større når de får stå på hodet til en mann som ligger nede.

Det er disse som fort kommer i unåde med de fleste, fordi tankegangen og synsfeltet er så snevert, at de velter alt på sin vei. Disse finner tilfredstillelse i å spre usannheter. Janteloven og misunnelse herjer alltid på små steder.

Enkelte mennesker elsker dette med planting av usann eller ikke-verifisert informasjon. Disse legger ned en mengde energi i form av systematiske kampanjer for å skade andre mennesker.

Det jeg finner litt merkelig er at man finner mange av disse menneskene i kristne miljøer, av en eller annen grunn. Har ofte tenkt på dette at man i oldtiden brukte religion for å holde kontroll på folket ved at man lot dem vokte over hverandre. Når man har sett lyset og endelig vet den hele og fulle sannhet, det er da jævelskapen begynner! 😉

[Katana]

Mitt inntrykk er at mange lar seg rive med av TV-serier, det blir en slags massesuggesjon, det ser man også i denne tråden. Selv om man befinner seg på et diskusjonsforum, får brukere som ikke er enig med "flokken" beskjed om å fjerne seg fra tråden, det spekuleres i vilden sky om hvem denne personen som tør å være uenig er. Jeg er enig med brukeren som skriver at man burde sette seg inn i dommen, og blant annet lese hva denne fetteren har forklart. TV-serier har ofte en tydelig agenda der journalistene tar valget om hva de ønsker å fokusere på, og hva som ikke skal legges vekt på. Når Jahr er regissør skjønner i hvert fall jeg at saken ikke presenteres objektivt. Det forteller også noe om vinklingen når man ser at Birgittes familie kjenner seg lurt og er skuffet, mens fetterens familie er storfornøyde over resultatet av serien. De som står bak produksjonen er sjelden idealister som er ute etter rettferdighet, det handler i stor grad om personer som er ute etter å tjene penger, og skape seg et navn. Nestemann Jahr ønsker "frikjent", er Viggo Kristiansen.

Shawn Rech har nå laget en serie som stiller "Making a Murderer" i et mer nyansert lys. I "Convicting a Murderer" stiller han seg tvilende til at Steven Avery virkelig er uskyldig. Han lar en rekke nøkkelpersoner, som statsadvokat og politifolk komme til orde med sine historier, uten å forsøke å fremstille dem i et bevisst dårlig lys. Selv om det kan gjøres feilvurderinger i slike saker, så er det også mye bra politiarbeide som ikke kommer frem.

Jeg kommenterte tidligere i tråden repeteringen av at fetteren er uskyldig, han var visstnok "frifunnet for evig og alltid". Cold Case holder alle muligheter åpne. Når det blir sagt at fetteren ikke har hatt status som mistenkt eller siktet, betyr ikke det at den statusen ikke kan endre seg (som @Rettferdig også har påpekt i sine innlegg).

Det er ikke uten betydning hvordan en person har opptrådt tidligere. I dommen kom det frem at fetteren hadde gjort seksuelle tilnærmelser mot Birgitte noen år før drapet. Han har erkjent at han har blottet seg flere ganger, og utuktig atferd. Han kunne stå i buskene og onanere når folk passerte. Flere av disse hendelsene hadde politiet kjennskap til, og han ble også anmeldt. Hvis man ser på forskning på området, blir 20-50 prosent av alle seksuelle angrep mot barn eller ungdom begått av tenåringsgutter. De fleste guttene bor hos sine foreldre, og de begår overgrepene mot familie eller slektninger, som oftest en yngre jente. http://www.psykologtidsskriftet.no/index.php?seks_id=462779&a=2

Først tilsto fetteren drapet til sin advokat. Senere tilsto han i tre politiavhør. En måned senere forklarte han det samme til de psykiatrisk sakkyndige. Tilståelsen inneholdt detaljerte opplysninger, og han forklarte at han hadde syklet hjemover og nådd igjen Birgitte. Da han gjorde tilnærmelser mot henne, avviste hun ham. Han forklarer om hvordan han voldtar og dreper henne noen hundre meter fra hjemmet hennes. https://www.dagbladet.no/nyheter/skjebneuke-for-birgittes-fetter/65416894

Den eneste som gir fetteren alibi, er faren. Derimot er det et vitne som har sett fetteren på et annet tidspunkt, og fetteren bekrefter at han har møtt dette vitnet. Fetteren endret også på både tidspunkt for hjemkomst, og veivalg fra sentrum og hjemover. https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/zLgQwO/skraasikkert-hovedvitne-i-birgitte-saken

Høyesterett har nå for ellevte gang avvist krav om å omgjøre dommen der Birgittes fetter ble dømt til å betale erstatning til foreldrene hennes.

Jeg synes ikke det er så opplagt at fetteren er uskyldig som det en del vil ha det til.