Ble jeg voldtatt?

[Sportiva]

Du har min fulle støtte og sympati, TS! Dette høres virkelig ut som voldtekt, og jeg håper du bestemmer deg for å anmelde. Det er også fint å lese at du har støtte i mammaen din. God klem og lykke til!

[AnonymBruker]

Var du utfordrende kledd? Ga du noe tegn til han at du ville ha sex, kanskje via kroppsspråket eller virket flørtende? Kan det være at du sa ja men så husker du det kanskje ikke?

Synes det virker drastisk å hyle voldtekt når ingen vet hva som skjedde. Kan godt hende at han var like full som henne og da er det ikke riktig at hun anmelder han. De "brukte" hverandre like mye.

Hun får høre med de hun var sammen med og spørre hva som egentlig skjedde. 

Anonymkode: f123c...f69

[Katten.2.0]

Just now, AnonymBruker said:

Var du utfordrende kledd? Ga du noe tegn til han at du ville ha sex, kanskje via kroppsspråket eller virket flørtende? Kan det være at du sa ja men så husker du det kanskje ikke?

Synes det virker drastisk å hyle voldtekt når ingen vet hva som skjedde. Kan godt hende at han var like full som henne og da er det ikke riktig at hun anmelder han. De "brukte" hverandre like mye.

Hun får høre med de hun var sammen med og spørre hva som egentlig skjedde. 

Anonymkode: f123c...f69

Drit og dra, din forbanna kødd.

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Var du utfordrende kledd? Ga du noe tegn til han at du ville ha sex, kanskje via kroppsspråket eller virket flørtende? Kan det være at du sa ja men så husker du det kanskje ikke?

Synes det virker drastisk å hyle voldtekt når ingen vet hva som skjedde. Kan godt hende at han var like full som henne og da er det ikke riktig at hun anmelder han. De "brukte" hverandre like mye.

Hun får høre med de hun var sammen med og spørre hva som egentlig skjedde. 

Anonymkode: f123c...f69

Hun ble lagt av venner  og sov. Så hvordan samtykker man til sex da???

Anonymkode: 7a915...e30

[Gjest supernova_87]

Jeg har tenkt på noe helt siden jeg leste i tråden i går. Det var noen som skrev "Det er ikke din skam". En så enkel setning og jeg ble sittende å fundere på den. For nei, det er ikke et offer sin skam. Det er det så absolutt ikke. Men likevel bærer man den. Og en del av dette kommer fra at man blir påført skammen av f.eks uvitende mennesker som de i tråden her som påstår at man ødelegger voldtektsmannens liv med å anmelde uretten som er blitt gjort. Eller fra et samfunn som er mer opptatt av å fortelle folk at de ikke kan ditt og datt heller enn å fortelle overgripere at nei er et nei.

Men jeg sitter og tenker at det også kan handle om noe annet. Om en slags logikk, en rasjonalitet. Fordi en voldtekt ER skam. Det er skam å bli voldtatt. Det er skam at ens egen kropp, som en eier og elsker og som er ens hjem og bolig og redskap og livslinje, den blir brukt og overskredet av noen andre som ikke har lov, av noen vi ikke ønsker på innsiden. Det er skam at det man tror er ens eget, fullt og helt, blir fratatt en. Og den skammen, den skylden, den feilen den ligger hos den som gjør det, helt klart. Ansvaret og skammen og alt ligger der! Men overgripere tar sjelden ansvar, overgripere sier sjelden unnskyld, overgripere går ikke hjem og skammer seg over det de har gjort, de kommer med ansvarsfraskrivelser og "unnskyldninger", "men du sa jo ikke skikkelig nei", "men du burde jo ikke blitt så full", "men du så jo så deilig ut i den kjolen", "men du burde jo ikke blitt med meg hjem". Og hvis overgripere føler skammen så vet man som offer gjerne ikke om det, for de sier sjelden noe om det. De tar sjelden ansvaret. Så da ligger skammen der da, for voldtekt ER skam, og venter på å bli fordelt. Ingen tar ansvaret, ingen eier skammen, og kanskje det fører til at for at det skal "gå opp" så tar man som offer ansvaret og skammen selv. For klart man tenker de samme tankene selv "jeg burde ikke blitt så full" eller "jeg skulle ikke dratt på den turen". Alle tanker man får når en ulykke inntreffer om alle detaljene som ville endret det forferdelige utfallet. Når overgriperen ikke ser at han har gjort meg urett så må det vel være jeg som har gjort noe feil. Det blir det eneste logiske. For det er på en måte tryggere å holde fast i at verden er et forutsigbart og rasjonelt sted, der ting har forklaringer, og der mennesker som gjør urett selv ser uretten de gjør, heller enn å bli konfrontert med at verden er et sted der man blir voldtatt uten noen grunn, og uten foranledning, uten forvarsel, uten at noen har ansvaret. Det er enklere å se på hva man kunne gjort annerledes enn å ta innover seg at jeg var bare meg selv, en helt vanlig hyttetur i ferien, og så kom noen og tok seg til rette med min kropp, uten å skjønne at det er skammelig og galt. Noen forteller seg selv at de ikke har blitt voldtatt fordi den erkjennelsen er vanskeligere enn å fortelle seg selv at det var ens egen feil, eller at man valgte det selv. Man tar ansvaret fordi man ikke vet å håndtere noe annet. 

Jeg er så glad jeg TS for at du skrev det du skrev her, for at du ringte moren din, for at du oppsøkte legevakten, for at du fortalte dem hva du hadde opplevd. For hver gang du fortalte så viste du fingeren til skammen kanskje du også føler på. Skam får en til å skjule. Jeg har selv gått årevis i terapi uten å fortelle om "akkurat den hendelsen", for jeg har trodd at det ville være det verste i verden om det ble kjent, på grunn av skam. Jeg ville heller dø enn at noen skulle vite hvor skammelig jeg var. Og for hver gang man skjuler, når man holder det hemmelig, så forteller man seg selv at det var ens egen feil. At dette er så stygt at ingen kan vite det uten å dømme meg, hate meg, synes jeg er verdiløs. Og når du fortsetter å skjule bekrefter man det. Men du sa noe om det. Voldtekt er skam, men selv om overgriperen ikke eier den skammen, ikke tar ansvar, ikke får noen konsekvenser, så betyr det ikke at du og jeg eller andre som opplever overgrep må eie den. Urett skjer. Det er urettferdig, helt feil, skikkelig jævlig, og man må godt bli sint! Ingen fortjener å bli voldtatt, det er så feil! Faen heller! Og det er så vondt og fælt å tåle at det har skjedd. Men når skammen ligger der og forventer å bli plukket opp fordi overgriperen ikke tar ansvaret, ikke ta den med deg. La den bare ligge. Jeg skal faen ikke skamme meg over at et annet menneske er så idiot i hodet at de ikke klarer å se hva som er rett og grusomt galt bare fordi de har drukket litt. Fy faen. 

Du fortjente ikke det. Det var ikke din feil. Du er ikke ekkel.
Jeg fortjente ikke det. Det var ikke min feil. Jeg er ikke ekkel. (Vær så snill å snakke om det og føle om det, sånn at du ikke sitter på KG om 6 år og skriver refleksjoner rundt skam og holder på å spy.)

[Mallard]

15 minutter siden, Rainstorm skrev:

Jeg har tenkt på noe helt siden jeg leste i tråden i går. Det var noen som skrev "Det er ikke din skam". En så enkel setning og jeg ble sittende å fundere på den. For nei, det er ikke et offer sin skam. Det er det så absolutt ikke. Men likevel bærer man den. Og en del av dette kommer fra at man blir påført skammen av f.eks uvitende mennesker som de i tråden her som påstår at man ødelegger voldtektsmannens liv med å anmelde uretten som er blitt gjort. Eller fra et samfunn som er mer opptatt av å fortelle folk at de ikke kan ditt og datt heller enn å fortelle overgripere at nei er et nei.

Men jeg sitter og tenker at det også kan handle om noe annet. Om en slags logikk, en rasjonalitet. Fordi en voldtekt ER skam. Det er skam å bli voldtatt. Det er skam at ens egen kropp, som en eier og elsker og som er ens hjem og bolig og redskap og livslinje, den blir brukt og overskredet av noen andre som ikke har lov, av noen vi ikke ønsker på innsiden. Det er skam at det man tror er ens eget, fullt og helt, blir fratatt en. Og den skammen, den skylden, den feilen den ligger hos den som gjør det, helt klart. Ansvaret og skammen og alt ligger der! Men overgripere tar sjelden ansvar, overgripere sier sjelden unnskyld, overgripere går ikke hjem og skammer seg over det de har gjort, de kommer med ansvarsfraskrivelser og "unnskyldninger", "men du sa jo ikke skikkelig nei", "men du burde jo ikke blitt så full", "men du så jo så deilig ut i den kjolen", "men du burde jo ikke blitt med meg hjem". Og hvis overgripere føler skammen så vet man som offer gjerne ikke om det, for de sier sjelden noe om det. De tar sjelden ansvaret. Så da ligger skammen der da, for voldtekt ER skam, og venter på å bli fordelt. Ingen tar ansvaret, ingen eier skammen, og kanskje det fører til at for at det skal "gå opp" så tar man som offer ansvaret og skammen selv. For klart man tenker de samme tankene selv "jeg burde ikke blitt så full" eller "jeg skulle ikke dratt på den turen". Alle tanker man får når en ulykke inntreffer om alle detaljene som ville endret det forferdelige utfallet. Når overgriperen ikke ser at han har gjort meg urett så må det vel være jeg som har gjort noe feil. Det blir det eneste logiske. For det er på en måte tryggere å holde fast i at verden er et forutsigbart og rasjonelt sted, der ting har forklaringer, og der mennesker som gjør urett selv ser uretten de gjør, heller enn å bli konfrontert med at verden er et sted der man blir voldtatt uten noen grunn, og uten foranledning, uten forvarsel, uten at noen har ansvaret. Det er enklere å se på hva man kunne gjort annerledes enn å ta innover seg at jeg var bare meg selv, en helt vanlig hyttetur i ferien, og så kom noen og tok seg til rette med min kropp, uten å skjønne at det er skammelig og galt. Noen forteller seg selv at de ikke har blitt voldtatt fordi den erkjennelsen er vanskeligere enn å fortelle seg selv at det var ens egen feil, eller at man valgte det selv. Man tar ansvaret fordi man ikke vet å håndtere noe annet. 

Jeg er så glad jeg TS for at du skrev det du skrev her, for at du ringte moren din, for at du oppsøkte legevakten, for at du fortalte dem hva du hadde opplevd. For hver gang du fortalte så viste du fingeren til skammen kanskje du også føler på. Skam får en til å skjule. Jeg har selv gått årevis i terapi uten å fortelle om "akkurat den hendelsen", for jeg har trodd at det ville være det verste i verden om det ble kjent, på grunn av skam. Jeg ville heller dø enn at noen skulle vite hvor skammelig jeg var. Og for hver gang man skjuler, når man holder det hemmelig, så forteller man seg selv at det var ens egen feil. At dette er så stygt at ingen kan vite det uten å dømme meg, hate meg, synes jeg er verdiløs. Og når du fortsetter å skjule bekrefter man det. Men du sa noe om det. Voldtekt er skam, men selv om overgriperen ikke eier den skammen, ikke tar ansvar, ikke får noen konsekvenser, så betyr det ikke at du og jeg eller andre som opplever overgrep må eie den. Urett skjer. Det er urettferdig, helt feil, skikkelig jævlig, og man må godt bli sint! Ingen fortjener å bli voldtatt, det er så feil! Faen heller! Og det er så vondt og fælt å tåle at det har skjedd. Men når skammen ligger der og forventer å bli plukket opp fordi overgriperen ikke tar ansvaret, ikke ta den med deg. La den bare ligge. Jeg skal faen ikke skamme meg over at et annet menneske er så idiot i hodet at de ikke klarer å se hva som er rett og grusomt galt bare fordi de har drukket litt. Fy faen. 

Du fortjente ikke det. Det var ikke din feil. Du er ikke ekkel.
Jeg fortjente ikke det. Det var ikke min feil. Jeg er ikke ekkel. (Vær så snill å snakke om det og føle om det, sånn at du ikke sitter på KG om 6 år og skriver refleksjoner rundt skam og holder på å spy.)

Du fortjente det ikke Rainstorm.  Det var ikke din feil. Du er ikke ekkel. Det er ikke din skam. ❤️

[waco]

Det må da vel være aller mest skamfullt å være en voldtektsmann?

[waco]

58 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Hvem er det som skal spørre om dette da tenkte du, TS? Hva tror du skal komme ut av det scenarioet? TS spør; hvem av dere forgrep seg på meg? Og «Ole» står frem og sier; det var meg, beklager, skal aldri skje igjen, og så var den saken ferdig? 

Anonymkode: e76ad...4ce

Eeeh, hvorfor vil du ikke finne ut hvem det var først? Hallo, det var tre jenter og fem gutter der. Altså vet vi at det kan være en av de to jentene eller en av de fem guttene ikkesant?

Mener du at hvis det var deg det gjaldt så hadde du ikke med egen maskin funnet ut hvem det var og i stedet anmeldt dem alle sammen?

[Katten.2.0]

Just now, waco said:

Eeeh, hvorfor vil du ikke finne ut hvem det var først? Hallo, det var tre jenter og fem gutter der. Altså vet vi at det kan være en av de to jentene eller en av de fem guttene ikkesant?

Mener du at hvis det var deg det gjaldt så hadde du ikke med egen maskin funnet ut hvem det var og i stedet anmeldt dem alle sammen?

Man anmelder én hendelse, og politiet etterforsker den ene hendelsen for å finne ut hvem den ansvarlige var. Velkommen til verden, det er ikke slik at man må, eller skal, gjøre alt selv.

[AnonymBruker]

26 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Var du utfordrende kledd? Ga du noe tegn til han at du ville ha sex, kanskje via kroppsspråket eller virket flørtende? Kan det være at du sa ja men så husker du det kanskje ikke?

Synes det virker drastisk å hyle voldtekt når ingen vet hva som skjedde. Kan godt hende at han var like full som henne og da er det ikke riktig at hun anmelder han. De "brukte" hverandre like mye.

Hun får høre med de hun var sammen med og spørre hva som egentlig skjedde. 

Anonymkode: f123c...f69

Ja, for å være utfordrende kledd er det samme som å samtykke til sex er det ikke? Uansett hva hvor full man blir, hvor tungt man sover, hvor mange ganger man har avvist noen, så har man allerede samtykket ved å være «utfordrende» kledd? Og «tegn via kroppsspråket»? Hun SOV for faen! 

Det er ALDRI greit å ha sex med noen som er bevisstløs, sover eller av andre grunner ikke er i stand til å samtykke, uansett! «Tegn via kroppsspråket», «utfordrende klær», «flørt», «overstadig beruselse» eller lignende er ikke, har aldri vært og kommer aldri til å bli samtykke til sex! 

Jeg forbeholder meg retten til å kle meg i hva jeg vil, ha det kroppsspråket jeg ønsker på et gitt tidspunkt og å flørte med hvem jeg vil uten at idioter som deg skal komme og si at det er forståelig og greit at jeg ble voldtatt etterpå! Seriøst, dra til helvete! 

Og sånn til slutt; TO SOVENDE MENNESKER KAN IKKE HA SEX! Hvis begge hadde vært like fulle, så hadde det vel ikke blitt noe sex, hadde det vel? Hun hadde sluknet i sin seng, han i sin egen, end of story!

Anonymkode: e76ad...4ce

[waco]

2 minutter siden, Katten.2.0 skrev:

Man anmelder én hendelse, og politiet etterforsker den ene hendelsen for å finne ut hvem den ansvarlige var. Velkommen til verden, det er ikke slik at man må, eller skal, gjøre alt selv.

Så hvis du hadde våkna opp fra en hyttefest med sæd i rumpa så hadde du ikke funnet ut hvem det var for egen maskin!

Stakkars mann sier jeg bare da.

Du hadde bare gråtet og anmeldt?

Sittet ved frokostbordet og bare sett ned i gulvet? Gjemt deg på rommet ditt?

Endret 4. august 2018 av waco

[AnonymBruker]

3 minutter siden, waco skrev:

Eeeh, hvorfor vil du ikke finne ut hvem det var først? Hallo, det var tre jenter og fem gutter der. Altså vet vi at det kan være en av de to jentene eller en av de fem guttene ikkesant?

Mener du at hvis det var deg det gjaldt så hadde du ikke med egen maskin funnet ut hvem det var og i stedet anmeldt dem alle sammen?

Fordi man i en sårbar situasjon ikke skal behøve å finne ut av slike ting selv. Ingen skal behøve å stå foran en gjeng så godt som fremmede og blottlegge seg selv på den måten. Det er politiet sin jobb å finne ut av dette!

Anonymkode: e76ad...4ce

[Katten.2.0]

Just now, waco said:

Så hvis du hadde våkna opp fra en hyttefest med sæd i rumpa så hadde du ikke funnet ut hvem det var for egen maskin!

Stakkars mann sier jeg bare da.

Du hadde bare gråtet og anmeldt?

Jeg hadde dratt rett til legevakten for å sikre sporene. De ville kontaktet politiet og jeg ville tatt det gjennom de riktige kanalene.

Deretter ville jeg prøvd å finne ut av hvem det var, så lenge det ikke ville skade saken min.

[waco]

Akkurat nå, Katten.2.0 skrev:

Jeg hadde dratt rett til legevakten for å sikre sporene. De ville kontaktet politiet og jeg ville tatt det gjennom de riktige kanalene.

Deretter ville jeg prøvd å finne ut av hvem det var, så lenge det ikke ville skade saken min.

Jeg hadde funnet ut hvem det var først! Aller først hadde jeg funnet ut hvorfor dette her hadde skjedd. Jeg behøver ikke noen politi til å fortelle meg hvem det var på hyttefesten som forgrep seg på meg.

Men dette her hadde ikke skjedd meg av flere årsaker - for det første er jeg minst full på alle fester og mest edru, altså er det jeg som vet hva som skjer på en fest, og jeg blir ikke fortalt hva som skjer på en fest.

Du burde passe litt på deg selv, - hvis det ofte er sånn at du sovner og ikke neste dag kan erkjenne hva som har skjedd.

[AnonymBruker]

1 minutt siden, waco skrev:

Så hvis du hadde våkna opp fra en hyttefest med sæd i rumpa så hadde du ikke funnet ut hvem det var for egen maskin!

Stakkars mann sier jeg bare da.

Du hadde bare gråtet og anmeldt?

Sittet ved frokostbordet og bare sett ned i gulvet? Gjemt deg på rommet ditt?

Unnskyld meg, men du er søren meg et ganske dårlig menneske altså! Hva er det som får deg til å tro at du kan bestemme hvordan andre skal reagere i en krisesituasjon, hva som er rett og hva som er galt? Forresten er TS en 22 år gammel jente som var jomfru frem til dette, så hvorfor du drar inn den brukeren (som er mann, eldre og har en helt annen seksuell erfaring) sin eventuelle handlemåte i samme situasjon er helt uforståelig i tillegg til at det er irrelevant, avsporing og skikkelig lavmål!

Anonymkode: e76ad...4ce

[AnonymBruker]

Akkurat nå, waco skrev:

Jeg hadde funnet ut hvem det var først! Aller først hadde jeg funnet ut hvorfor dette her hadde skjedd. Jeg behøver ikke noen politi til å fortelle meg hvem det var på hyttefesten som forgrep seg på meg.

Men dette her hadde ikke skjedd meg av flere årsaker - for det første er jeg minst full på alle fester og mest edru, altså er det jeg som vet hva som skjer på en fest, og jeg blir ikke fortalt hva som skjer på en fest.

Du burde passe litt på deg selv, - hvis det ofte er sånn at du sovner og ikke neste dag kan erkjenne hva som har skjedd.

🖕

Anonymkode: 4552b...f84

[Katten.2.0]

1 minutt siden, waco said:

Jeg hadde funnet ut hvem det var først! Aller først hadde jeg funnet ut hvorfor dette her hadde skjedd. Jeg behøver ikke noen politi til å fortelle meg hvem det var på hyttefesten som forgrep seg på meg.

Men dette her hadde ikke skjedd meg av flere årsaker - for det første er jeg minst full på alle fester og mest edru, altså er det jeg som vet hva som skjer på en fest, og jeg blir ikke fortalt hva som skjer på en fest.

Du burde passe litt på deg selv, - hvis det ofte er sånn at du sovner og ikke neste dag kan erkjenne hva som har skjedd.

Du er som vanlig fullstendig ufyselig i saker som vedrører voldtekt.

Du burde virkelig ikke kritisere mennesker som går via de rette kanalene og benytter seg av et helse- og rettsvesen som bl.a. er lagt opp til å håndtere dette.

[waco]

Akkurat nå, Katten.2.0 skrev:

Du er som vanlig fullstendig ufyselig i saker som vedrører voldtekt.

Du burde virkelig ikke kritisere mennesker som går via de rette kanalene og benytter seg av et helse- og rettsvesen som bl.a. er lagt opp til å håndtere dette.

Ingen vet hva som er rett og hva som er galt, at jeg selv ville funnet ut hvem det var uten å involvere er ikke rett eller galt for deg!

Er det så vanskelig å respektere at vi reagerer forskjellige og håndterer dette her ulikt? Det er ikke en eneste rett fasitsvar for alle handlinger i verden!

[Katten.2.0]

Just now, waco said:

Ingen vet hva som er rett og hva som er galt, at jeg selv ville funnet ut hvem det var uten å involvere er ikke rett eller galt for deg!

Er det så vanskelig å respektere at vi reagerer forskjellige og håndterer dette her ulikt? Det er ikke en eneste rett fasitsvar for alle handlinger i verden!

Det er du som kritiserer og prøver å framstille TS sin håndtering av saken, og alle rådene som kommer fram, som mindreverdige kontra dine egne.

Det vi vet er at det aldri er galt å ta dette hos de rette instansene.

[kisskissbangbang]

9 minutter siden, waco skrev:

 

Er det så vanskelig å respektere at vi reagerer forskjellige og håndterer dette her ulikt? Det er ikke en eneste rett fasitsvar for alle handlinger i verden!

Du, en voksen mann, sitter på et forum på nett og er direkte nedlatende og stygg mot en ung jente. Hvor er respekten, sa du? 

Endret 4. august 2018 av kisskissbangbang