Gjest MorAase Skrevet 19. juni 2011 #121 Skrevet 19. juni 2011 Du mener dommen der Schjenken ble frifunnet på alle punkter? NHei, jeg mener der helsefaglige institusjoner har bekreftet at vurdringen og oppførselen var faglig forsvarlig.
Gjest MorAase Skrevet 19. juni 2011 #122 Skrevet 19. juni 2011 Hulaboer... Så lkangt har du slengt rundt deg med ordet løgn, men du har ennå ikke klart å vise tekst der en offentlig myndighet frikjenner ambulansesjåførene for det faglige arbeidet som ble gjort. Kan du være så snill å finne det for meg? Jeg leter uten å finne ser du.
Gjest Apis Skrevet 19. juni 2011 #123 Skrevet 19. juni 2011 Hulaboer... Så lkangt har du slengt rundt deg med ordet løgn, men du har ennå ikke klart å vise tekst der en offentlig myndighet frikjenner ambulansesjåførene for det faglige arbeidet som ble gjort. Kan du være så snill å finne det for meg? Jeg leter uten å finne ser du. MorAase du skjønner at enkelte er det bare ikke mulig å diskutere med da deres syn på livet er fylt med svarte og hvite firkanter på et rutepapir. Bortsett fra det så er jeg hjertens enig med deg.
Mann 42 Skrevet 19. juni 2011 #124 Skrevet 19. juni 2011 Jeg tror at det som gjorde at mange steilet var ambulansesjåførenes lite ydmykende fremtoning, mens Farah lå å svevde mellom liv og død på sykehuset. Du mener selvsagt "lite ydmyk". Så man skal være ydmyk når Akersgata bestemmer seg for å rævkjøre deg, politikerne henger seg på, og folk flest kjøper det? Da skal man ikke si slikt som "Neimen hør nå her, jeg har faen ikke gjort annet enn jobben min, og den har jeg gjort så godt jeg, eller noen annen, for den saks skyld, kan. Dette finner jeg meg ikke i." Er det det du mener?
Gjest MorAase Skrevet 19. juni 2011 #125 Skrevet 19. juni 2011 Du mener selvsagt "lite ydmyk". Så man skal være ydmyk når Akersgata bestemmer seg for å rævkjøre deg, politikerne henger seg på, og folk flest kjøper det? Da skal man ikke si slikt som "Neimen hør nå her, jeg har faen ikke gjort annet enn jobben min, og den har jeg gjort så godt jeg, eller noen annen, for den saks skyld, kan. Dette finner jeg meg ikke i." Er det det du mener? I følge Helsetilsynet så er da dette ikke tilfellet.
Mann 42 Skrevet 20. juni 2011 #126 Skrevet 20. juni 2011 I følge Helsetilsynet så er da dette ikke tilfellet. Og den vurderingen ble ikke bekreftet senere. Som Hulaboer har forsøkt å gjøre deg oppmerksom på flere ganger.
Gjest MorAase Skrevet 20. juni 2011 #127 Skrevet 20. juni 2011 Og den vurderingen ble ikke bekreftet senere. Som Hulaboer har forsøkt å gjøre deg oppmerksom på flere ganger. Som ingen ennå har klart å komme med skriftlig dokumentasjon på er blitt frafallt. Med andre ord er advarselen Helsetilsynet ga enda gyldig.
hulaboer Skrevet 20. juni 2011 #128 Skrevet 20. juni 2011 Avsporing? Jeg finner dokumentasjon der Helsetilsynet anser opptredenen som faglig uforsvarlig. Dette angriper du som løgn og at alt dette har blitt motbevist og trukket tilbake. Jeg vil gjerne lese Helsetilsynets nye vurderinger, det er jo derfor jeg spør. I alt jeg finner av dokumentasjon frikjennes de for rassisme, mens den rent faglige kritikken opprettholdes i alle sammen. Du fortsetter forsøket på avsporing. Vennligst forklar nøyaktig hva slags feilvurderinger du mener Schjenken, kollegaen, legevakten, sykehuset og en nevrokirurg (samt en professor i akuttmedisin) gjorde. NHei, jeg mener der helsefaglige institusjoner har bekreftet at vurdringen og oppførselen var faglig forsvarlig. Igjen: Vennligst forklar nøyaktig hva slags feilvurderinger du mener Schjenken, kollegaen, legevakten, sykehuset og en nevrokirurg (samt en professor i akuttmedisin) gjorde. Hulaboer... Så lkangt har du slengt rundt deg med ordet løgn, men du har ennå ikke klart å vise tekst der en offentlig myndighet frikjenner ambulansesjåførene for det faglige arbeidet som ble gjort. Kan du være så snill å finne det for meg? Jeg leter uten å finne ser du. Du bruker fryktelig mange innlegg på å vandre rundt grøten. Vennligst forklar nøyaktig hva slags feilvurderinger du mener Schjenken, kollegaen, legevakten, sykehuset og en nevrokirurg (samt en professor i akuttmedisin) gjorde. Hvis ikke du klarer det, er du skyldig i løgn og bedrag, og må be om unnskyldning for å lyve til hele forumet. Jeg venter i spenning. For du er klar over det faktum at ambulansesjåførenes medisinske vurdering ble bekreftet av flere instanser i timene etter hendelsen, ikke sant?
Gjest Gjest Skrevet 20. juni 2011 #129 Skrevet 20. juni 2011 Konklusjonen i denne saken er at hvis man trenger syketransport så bør en skaff en bil, sette på nødblinken, stå på hornet og komme seg raskest mulig til sykehus på egenhånd. 1
Gjest Gjest Skrevet 20. juni 2011 #130 Skrevet 20. juni 2011 Du har en meget aggresiv debattstil i denne tråden Hulaboer. Det får meg ikke gjøre annet enn å tro enda sterkere på at det var veldig slett faglig arbeid i denne saken. Det er nok ikke bare i denne tråden Hulaboer har en aggresiv debattstil. Jeg tror nok Hulaboer er mer interessert i å provosere enn å påvirke. Beskyldninger om at motdebattanter lyver og om uredelighet er noe som går igjen.
hulaboer Skrevet 20. juni 2011 #131 Skrevet 20. juni 2011 (endret) Konklusjonen i denne saken er at hvis man trenger syketransport så bør en skaff en bil, sette på nødblinken, stå på hornet og komme seg raskest mulig til sykehus på egenhånd. Enda en som ikke har satt seg inn i saken. Det var aldri slik at Ali ikke fikk transport. Ambulansen overlot transporten til politiet, noe som skjer flere tusen ganger i året bare i Oslo. Men fem minutter etter at ambulansen hadde kjørt, og før politibilen som skulle frakte Ali rakk å komme, gikk Ali selv inn i en taxi, og sjekket selv inn på legevakten. Det er nok ikke bare i denne tråden Hulaboer har en aggresiv debattstil. Jeg tror nok Hulaboer er mer interessert i å provosere enn å påvirke. Beskyldninger om at motdebattanter lyver og om uredelighet er noe som går igjen. Det stemmer at det ikke bare er i denne tråden folk lyver. Jeg er interessert i at folk slutter å lyve andre opp i trynet. Jeg registrerer forøvrig at du ikke klarer å påpeke noen konkret feilvurdering. Jeg regner med at du er samme gjest som har løyet gjennom hele tråden nå, siden du er for feig til å skrive med din egen bruker. Slike feiginger liker gjerne å spre møkk om andre, men er for feige til å stå for det de sier. Endret 20. juni 2011 av hulaboer
Gjest Gjest Skrevet 20. juni 2011 #132 Skrevet 20. juni 2011 Jeg regner med at du er samme gjest som har løyet gjennom hele tråden nå, siden du er for feig til å skrive med din egen bruker. Slike feiginger liker gjerne å spre møkk om andre, men er for feige til å stå for det de sier. Det er nok ikke meg du sikter til nå. Jeg har debattert mot deg i en annen tråd og ser at du bruker den samme metoden her. Det er nok langt flere forskjellige gjester her enn du synes å tro. Det virker som det forvirrer deg. Fokuser mere på argumentene enn på hvem som sier hva.
AnonymBruker Skrevet 20. juni 2011 #133 Skrevet 20. juni 2011 http://no.wikipedia.org/wiki/Ambulansesaken_(2007) Her er det linker i massevis!
Haddy Skrevet 20. juni 2011 #134 Skrevet 20. juni 2011 Wow hulaboer du liker virkelig å snu å vende på fakta slik at det passer ditt verdensbilde. Mor Aasa har spurt deg et veldig vesentlig spørmål, hvorfor unnlater du å svare? Schjenken var anonymisert frem til han valgte å gjøre et større intervju i A-magasinet 8. April 2008 Hvis Schjenken og hans kollega gjorde så gode vurderinger som du påstår hvorfor fikk de flengende kritikk av de organene som gransket hendelsen mest grundig: Fylkeslegen i oslo og staten helsetilsynet. Bare en som ser på verden med skylapper kan påstå at et godt stykke arbeid ble gjort på sofienberparken den dagen. Dramaet i Sofienbergparken den 6 august i fjor er dokumentert minutt for minutt i lydloggen, som TV2 har fått tilgang til. - Medisinsk nødtelefon? - Vi trenger ambulanse så fort som mulig. Det er person er skadet her i Sofienbergparken, sier en mann. Hemmelig logg Helt siden Ali Farah ble forlatt av ambulansen i Oslo i fjor, har ledelsen ved Ullevål universitetssykehus og Helsetilsynet nektet å utlevere lydloggen til alarmsentralen. På en av de første telefonene kan man tydelig høre kjæresten til Ali Farah, Kohinoor Nordberg, gråte i bakgrunnen. - Er det noen som står ved ham, spør den kvinnelige operatøren på AMK-sentralen. - Ja, det er folk som hjelper ham, svarer et vitne. - Hvem er det som gråter så fælt da? - Det er kjæresten hans. - Ja, akkurat ja. Protesterte Fire minutter etter dette opptaket var ambulansen på plass. Men helsepersonellet nektet å ta med Ali. Da ringer et vitne til AMK. - Politiet er her og til og med politiet mener at ambulansen burde ha tatt han med, men de ville ikke ta han med fordi han tisset på seg. Og det er fordi han ble slått i bakken av en ukjent mann. Han ligger på bakken her og blør og er bevisstløs, sier damen. Like etter at ambulansen forlot Ali ringte en av sjåførene til alarmsentralen for å loggføre turen. - Vi har dratt fra Sofienbergparken. - Ja... - Så skriv en ordentlig journal. Politiet og sånn er der. Han har fått seg et slag over nesa og ligger nede. Og blør og ynker seg og alt mulig sånn, sier ambulansearbeideren til AMK-sentralen. Forberedt på bråk - Det kommer sikkert til å bli masse klager på denne turen her. Bare så du vet det. Det er tatt masse bilder. De sto og tok bilder av oss. Hvem er dere? Er ikke dere helsevesen, jeg jobber i helsevesenet selv, kan ikke bare gå fra en pasient sånn, ikke sant. Han skal vi ikke ha i bilen. Når han pisser meg på bena, der går grensa. Uansett hvor hardt slag og tennene hans har gått, sier ambulansesjåføren til AMK. Ambulansesjåføren gjentok flere ganger at årsaken til at de dro fra småbarnsfaren var at han hadde urinert på dem. Han pisser makkeren min på bena og pisser på bilen vår. Det er greit han var kaldsvett og bleik og om han har slått bakhodet når han har gått i bakken, så han har cerebralt... Han kaldsvetta og lå der ynket og alt mulig sånn. Det var ikke for ingenting at Ullvål sykehus prøvde å holde disse lydopptakene utilgjengelige for allmennheten.
Gjest Gjest Skrevet 20. juni 2011 #135 Skrevet 20. juni 2011 Det er nok ikke meg du sikter til nå. Jeg har debattert mot deg i en annen tråd og ser at du bruker den samme metoden her. Det er nok langt flere forskjellige gjester her enn du synes å tro. Det virker som det forvirrer deg. Fokuser mere på argumentene enn på hvem som sier hva. Jeg er en annen gjest (har kun skrevet ett innlegg i denne tråden, der jeg spurte om hulaboer var ambulansesjåfør). Jeg synes denne saken er vanskelig å ta stilling til, jeg har et inntrykk av at ambulansesjåføren hadde en aggressiv holdning som jeg ikke helt liker. Det er ikke vanskelig selv for en legperson å forstå at et menneske som har fått et slag mot hodet kan oppføre seg urasjonelt. Hulaboer har også en slik aggressiv holdning, i dette tilfellet mot andre debattanter. Dersom man ikke har samme oppfatning som han selv, både lyver man og er uredelig på alle måter. Sånt er ufint, og jeg har lagt merke til det i mange tråder der han deltar.
Gjest MorAase Skrevet 20. juni 2011 #136 Skrevet 20. juni 2011 Hulaboer... Når det finens flere rapporter fra offentlige instanser som sier at det faglige arbeidet var kritikkverdig, og ingen klarer å finne en tilsvrende rapport som sier det motsatte, da har du spilt deg utover sidelinjen. Du kan ikke taes seriøst. Din debatteknikk minner mest om Scientologkirken. ANGRIP, ANGRIP, ANGRIP! Du nekter å svare på sprøsmål om dokumetnasjon for dine påstander og kaller det for løgn når andre dokumenterer sine egne påstander. Jeg forvengter at du ydmykt ber alle du har kaldt for løgnere i denne tråden om en unskyldning.
Haddy Skrevet 20. juni 2011 #137 Skrevet 20. juni 2011 Du mener selvsagt "lite ydmyk". Så man skal være ydmyk når Akersgata bestemmer seg for å rævkjøre deg, politikerne henger seg på, og folk flest kjøper det? Da skal man ikke si slikt som "Neimen hør nå her, jeg har faen ikke gjort annet enn jobben min, og den har jeg gjort så godt jeg, eller noen annen, for den saks skyld, kan. Dette finner jeg meg ikke i." Er det det du mener? Ja, hvis jeg om min kollega som er satt til å redde menneskers liv er skyld i at tidligere frisk småbarnsfar svever mellom liv og død hadde jeg vært veldig ydmyk.
mysan Skrevet 20. juni 2011 #138 Skrevet 20. juni 2011 Ja, hvis jeg om min kollega som er satt til å redde menneskers liv er skyld i at tidligere frisk småbarnsfar svever mellom liv og død hadde jeg vært veldig ydmyk. Hvordan får du det til at det var de som var skyld i at han senere svevde mellom liv og død? Det tok ikke mange minuttene fra ambulansen kjørte, til han selv satte seg i taxi til legevakten. Raskere enn at politiet som ble tilkalt for å frakte ham rakk og komme frem. Den type hodeskader som han fikk den gangen, tar det gjerne tid å oppdage, og det er ikke rart at ambulansepersonellet ikke oppdaget det. Dette var det en lege som uttalte seg om i media like etter hendelsen.
hulaboer Skrevet 20. juni 2011 #139 Skrevet 20. juni 2011 Wow hulaboer du liker virkelig å snu å vende på fakta slik at det passer ditt verdensbilde. Mor Aasa har spurt deg et veldig vesentlig spørmål, hvorfor unnlater du å svare? Det er ikke jeg som unnlater å svare. Det er du og MorAase som gjør det. Igjen: Vennligst forklar nøyaktig hva slags feilvurderinger du mener Schjenken, kollegaen, legevakten, sykehuset og en nevrokirurg (samt en professor i akuttmedisin) gjorde. Schjenken var anonymisert frem til han valgte å gjøre et større intervju i A-magasinet 8. April 2008 Identiteten hans var kjent lenge før det. Si meg, leser du ikke tråden i det hele tatt, eller lyver du bevisst for å trolle? Hvis Schjenken og hans kollega gjorde så gode vurderinger som du påstår hvorfor fikk de flengende kritikk av de organene som gransket hendelsen mest grundig: Fylkeslegen i oslo og staten helsetilsynet. Fylkeslegen i Oslo? Du mener han som konkluderte med at hendelsen skyldtes rasisme, samt at han uttalte at "også i ettertid er det vanskelig å se annet enn at den burde tilsvart umiddelbar transport til UUS og ikke via legevakten", når faktum er at GSC (14) var langt over nivået som tilsa det. Fra Tidsskriftet for den norske legeforening: "Fylkeslegens uttalelser om at pasienten skulle vært kjørt direkte til sykehus og at det skulle vært foretatt fiksasjon av hode/nakke står i motsetning til ambulanseavdelingens skriftlige rutiner, som ble tilsendt fylkeslegen før hans uttalelser. Rutinene som er basert på felles nordiske anbefalinger fra det nevrokirurgiske miljø, er publisert i Tidsskriftet (11). I henhold til de nordiske anbefalinger skal pasienter med GCS under 9 kjøres direkte til sykehus, altså langt under det som var tilfellet her." Dette har jeg forklart deg allerede i innlegg 105, så nok en gang lyver du meg opp i ansiktet på en ekstremt ufyselig måte. Bare en som ser på verden med skylapper kan påstå at et godt stykke arbeid ble gjort på sofienberparken den dagen. Enda en ufyselig løgn. Vennligst forklar nøyaktig hva slags feilvurderinger du mener Schjenken, kollegaen, legevakten, sykehuset og en nevrokirurg (samt en professor i akuttmedisin) gjorde. Dramaet i Sofienbergparken den 6 august i fjor er dokumentert minutt for minutt i lydloggen, som TV2 har fått tilgang til. Nok et løgnaktig utfall fra deg som ikke sier noe som helst som støtter løgnene dine, og der uttalelsene i loggen forøvrig kommer fra den andre ambulansesjåføren, og ikke Schjenken selv. Løgn på løgn på løgn. Skammelig er det. Ja, hvis jeg om min kollega som er satt til å redde menneskers liv er skyld i at tidligere frisk småbarnsfar svever mellom liv og død hadde jeg vært veldig ydmyk. Enda mer direkte løgn. Da Ali fem minutter etter at ambulansen hadde kjørt selv spaserte inn i en taxi og sjekket inn på legevakten, før politibilen som skulle kjøre ham rakk å komme, var han ikke kritisk syk. Han måtte vente lenge på legevakten fordi de ikke oppfattet situasjonen som kritisk. På sykehuset fikk han konstatert en mindre blødning, og ble derfor kun lagt inn til rutinemessig observasjon. Det tok flere timer før en større blødning oppstod. Du er en løgner, og det er avskyelig å se denne løgnene enda en gang om at Ali liksom svevde mellom liv og død. En mann som svever mellom liv og død spaserer ikke rundt, og tar ikke taxi til legevakten selv. Du uttaler deg ekstremt bastant selv om du åpenbart ikke har satt deg inn i saken, og når noen forteller deg hvordan det faktisk henger sammen, velger du likevel å gjenta påstander du nå vet er feilaktige. Med andre ord: Løgn.
hulaboer Skrevet 20. juni 2011 #140 Skrevet 20. juni 2011 Jeg synes denne saken er vanskelig å ta stilling til, jeg har et inntrykk av at ambulansesjåføren hadde en aggressiv holdning som jeg ikke helt liker. Det er ikke vanskelig selv for en legperson å forstå at et menneske som har fått et slag mot hodet kan oppføre seg urasjonelt. Her dukker "ekspertene" opp ja, selv om professor i akuttmedisin Petter Anreas Steen har påpekt følgende (noe jeg forøvrig har nevnt flere ganger i denne tråden): "Ved epileptiske anfall og noen hodeskader kan folk tisse på seg (ufrivillig vannlating). Det vet ambulansesjåfører. Men ved enkelte hodeskader kan urineringen se viljestyrt ut. Det kan vi ikke forvente at en ambulansesjåfør skal vite. Jeg tror heller ikke mange leger ville skjønt det." Faktum er at Ali ikke tisset på seg. Han dro ned buksen, holdt penis, og tisset på en måte som så viljestyrt ut. Slike fakta ignorerer selvsagt folk som liker å lyve. Dersom man ikke har samme oppfatning som han selv, både lyver man og er uredelig på alle måter. Igjen lyver du bevisst, da jeg allerede har forklart dette for deg: Når man sier noe man vet er feil, lyver man. Jeg kaller folk løgnere når de stadig gjentar påstander som jeg eller andre allerede har gjort dem oppmerksomme på at er feilaktige. Det handler altså ikke om ulike oppfatninger, men om at du og visse andre gjentatte ganger gjentar ting dere vet er feil. Altså løgn.
Fremhevede innlegg