Gjest Gjest Skrevet 21. november 2008 #281 Skrevet 21. november 2008 Ja? Det er jo norsk rett at man ikke kan flytte utenlands med barnet uten samtykke fra den andre som har foreldreansvar. Og hva har det med flytting innenfor Norges grenser å gjøre?
Gjest Gjest Skrevet 21. november 2008 #282 Skrevet 21. november 2008 Det er riktig. Og dette opprettholdes som det er. I tillegg ser det ut til å bli en avvart av dette som sier at bare foreldre som har omsorgen alene kan flytte i nternt i Norge uten å ta hensyn til barn og samværsforelder. Det er med andre ord snakk om å gjøre lovverket ganske likt mht flytting utenlands og i Norge. Bor barn og foreldre i Fredrikstad er det kort vei til Strømstad i Sverige (1,5 timer ???). Likevel er det forbudt og det er få som motsetter seg dette. Om barn/bostedsforelder flytter fra Oslo til Steinkjer blir det en helt annen reisevei. likevel er det fler som motsetter seg dette. Nå er det vel mer enn bare reiseavstand som skiller Norge og Sverige (og andre land) Egentlig burde flytteforbudet utenlands bli opphevet! Årsaken til at flere reagerer på det nye lovforslaget er at det tidligere ikke var noe krav om at flytting skulle skje med barnets beste i fokus. Så lenge bostedsforeldre slapp å tenke på barnet var det mao ikke et tema. Nå må bostedsforelder først og fremst tenke på barnet, og dette er tydligvis ikke like populært hos alle. Så fortell meg hvilke grunner flytting ikke skulle være bra for et barn! Joda. En far ble for noen år siden fradømt foreldreansvaret da han ville nekte mor og barn å flytte til Sverige. Jeg tenkte vel mer på alminnelig flytting innenfor Norges grenser.
Gjest Gjest Skrevet 21. november 2008 #283 Skrevet 21. november 2008 Først, andrassay har en del gode poenger i debatten, men hun ødelegger for seg selv ved å gå løs på far til 2 som person: Dette handler i bunn og grunn om at menn skal ha rett til å bestemme over kvinner, også over sin tidligere partner. Har skjønt at "far til 2" har klare tendenser innen dette, mao. ikke rart at han stadig forvrenger og mistenkeliggjør enhver kvinnes motiver. Det er direkte idiotisk å beskylde noen andre for å mistenke kvinners motiver når du selv beskylder Far til 2 for å ha vikarierende motiver. Generelt vil jeg si det er på høy tid med en lov som faktisk forplikter foreldre av begge kjønn til å muliggjøre samvær med begge foreldrene. Uavhengig om det er mor eller far som er samværsforelder. Det er på tide at Norske foreldre som ikke lenger bor sammen og som heller ikke greier å samarbeide, og der dette går utover barnet tvinges til å ta ansvar. For klarer man det ikke selv, må desverre myndighetene inn i bildet.
Gjest Gjest_Petter_* Skrevet 22. november 2008 #284 Skrevet 22. november 2008 Først, andrassay har en del gode poenger i debatten, men hun ødelegger for seg selv ved å gå løs på far til 2 som person: Det er direkte idiotisk å beskylde noen andre for å mistenke kvinners motiver når du selv beskylder Far til 2 for å ha vikarierende motiver. Generelt vil jeg si det er på høy tid med en lov som faktisk forplikter foreldre av begge kjønn til å muliggjøre samvær med begge foreldrene. Uavhengig om det er mor eller far som er samværsforelder. Det er på tide at Norske foreldre som ikke lenger bor sammen og som heller ikke greier å samarbeide, og der dette går utover barnet tvinges til å ta ansvar. For klarer man det ikke selv, må desverre myndighetene inn i bildet. Det handler om BARNS rett! Barn bør få rett til jevnlig kontakt med både mamma og pappa, selv om mamma og pappa ikke bor sammen lenger. Og så får begge foreldrene værsågod innrette seg deretter! Det ER et ansvar å sette barn til verden, og dette ansvaret opphører ikke selv om man ikke lenger bor i samme hus! Det bør handle om et krav til begge foreldre om å legge til rette for at barnet får være regelmessig sammen med begge. Og det er DET dette forslaget faktisk handler om. Menneskerettigheter? Ja det er på tide at BARNS menneskerettigheter blir ivaretatt! Vi må bare få gjort noe med dette - UMIDDELBART (!!!) før enda flere barn i praksis mister en av foreldrene sine!!
Gjest Gjest_Petter_* Skrevet 22. november 2008 #285 Skrevet 22. november 2008 (endret) Nå er det vel mer enn bare reiseavstand som skiller Norge og Sverige (og andre land) Egentlig burde flytteforbudet utenlands bli opphevet! Så fortell meg hvilke grunner flytting ikke skulle være bra for et barn! Jeg tenkte vel mer på alminnelig flytting innenfor Norges grenser. NY BARNELOV - HVOR VIL VI? Debatten har rast i flere år nå, og det er på tide å spørre: Hva vil vi egentlig for barn i Norge? Det er noen minimumskrav som MÅ oppfylles hvis vi skal ha noe som helst troverdighet igjen her til lands om at norske barn har menneskerettigheter: Ny barnelov må som minimum gi dette: Barn bør få rett til jevnlig kontakt med både mamma og pappa, selv om mamma og pappa ikke bor sammen lenger. Og så får begge foreldrene værsågod innrette seg deretter! Det ER et ansvar å sette barn til verden, og dette ansvaret opphører ikke selv om man ikke lenger bor i samme hus! Det bør handle om et krav til begge foreldre om å legge til rette for at barnet får være regelmessig sammen med begge. Innlegget er endret iht. reglene. Helen - mod. Endret 22. november 2008 av Helen
Gjest lillelinn Skrevet 22. november 2008 #286 Skrevet 22. november 2008 hei har ikke lest alle sidene her.. vil bare fortelle om hvordan jeg har det ang dette- min x flyttet langt vekk etter det ble over mellom oss. dette har gitt barne mange timers reise tid annenhver helg, de gruer seg veldig til dette hver eneste hang. for meg har det medfført noen vanvittinge regninger i året, hans advokat mener at jeg skal betale halve reisen for han, hans samboer, deres barn og mine.. å få en rettsak tar visst usaklig lang tid.. men poenget var... om han skulle fått flyttenekt? tja.. han er født i denne byen, det er jeg og.. så det er ikke snakk om at man har flyttet land og strand for å være en familie og vil hjem, barna lider under dette.. min økonomi lider under dette.. jeg må ut med det han betaler i bidrag for å dekke reise kostnader.. om det er rettferdig? tja si det..
Gjest Gjest_Petter_* Skrevet 22. november 2008 #287 Skrevet 22. november 2008 hei har ikke lest alle sidene her.. vil bare fortelle om hvordan jeg har det ang dette- min x flyttet langt vekk etter det ble over mellom oss. dette har gitt barne mange timers reise tid annenhver helg, de gruer seg veldig til dette hver eneste hang. for meg har det medfført noen vanvittinge regninger i året, hans advokat mener at jeg skal betale halve reisen for han, hans samboer, deres barn og mine.. å få en rettsak tar visst usaklig lang tid.. men poenget var... om han skulle fått flyttenekt? tja.. han er født i denne byen, det er jeg og.. så det er ikke snakk om at man har flyttet land og strand for å være en familie og vil hjem, barna lider under dette.. min økonomi lider under dette.. jeg må ut med det han betaler i bidrag for å dekke reise kostnader.. om det er rettferdig? tja si det.. Akkurat sånn skal det jo ikke være. Din "X" har et klart ansvar her: Å Forstå at han har barn som trenger at også han er der for dem, og å innrette livet deretter. (Det kan du forsåvidt hilse ham fra meg og si....) Barna deres trenger at begge er til stede i livene sine, og hverken du eller han burde svikte dette behovet som barna har. Jeg håper virkelig at han våkner, og at barna deres kan få vokse opp sammen med både mamma og pappa selv om dere ikke lenger bor sammen. Jeg ønsker dere, og ikke minst barna, lykke til...(!) :o)
Gjest lillelinn Skrevet 22. november 2008 #288 Skrevet 22. november 2008 tusen takk petter. jeg håper det jeg og, men tror desverre ikke det kommer til å skje, han har fått barn og samboer der han bor nå, det er hennes hjemsted fra barndommen.. ungene sitter her og føler at pappa valgte dette nye barnet og dama fremfor dem, jeg prøver så godt jeg kan å si at man ikke alltid har noe valg osv,, men føler vel at dette ikke er den fulle sannheten. et av barna gråter hele dagen før de må reise, trygler og ber pappa om å slippe og komme til han. det verker i hjertet når jeg ser dette
Gjest Gjest_Petter_* Skrevet 22. november 2008 #289 Skrevet 22. november 2008 tusen takk petter. jeg håper det jeg og, men tror desverre ikke det kommer til å skje, han har fått barn og samboer der han bor nå, det er hennes hjemsted fra barndommen.. ungene sitter her og føler at pappa valgte dette nye barnet og dama fremfor dem, jeg prøver så godt jeg kan å si at man ikke alltid har noe valg osv,, men føler vel at dette ikke er den fulle sannheten. et av barna gråter hele dagen før de må reise, trygler og ber pappa om å slippe og komme til han. det verker i hjertet når jeg ser dette Det gjør vondt å høre det du sier her. Jeg synes det er forferdelig at foreldre kan forlate ungene sine på den måten, og jeg synes det er forferdelig at foreldre kan ta med seg ungene og forlate den andre forelderen på en slik måte at barnet ikke lenger har tilgang til både mamma og pappa. Det er hjerteskjærende, og jeg skulle virkelig ønske at barn slapp å oppleve denslags....!!
Gjest lillelinn Skrevet 22. november 2008 #290 Skrevet 22. november 2008 enig. jeg mener ikke at det hadde vært greit om det er jeg som hadde flyttet med barna. noe jeg aldri hadde gjort, det er ikke bare far som bor her i byen. men alle andre i familien også. fars foreldre har kun interesse i et av barna, de andre har aldri sovet der eller vært der alene. dette gjør at kontakten men han og hans familie bare blir vanskeligere hele tiden. han lover å hente dem i ferier osv, men han kommer ikke da heller. hele greia er veldig frustrerende, men det er ikke noe jeg kan gjøre.
Gjest Gjest_Petter_* Skrevet 22. november 2008 #291 Skrevet 22. november 2008 enig. jeg mener ikke at det hadde vært greit om det er jeg som hadde flyttet med barna. noe jeg aldri hadde gjort, det er ikke bare far som bor her i byen. men alle andre i familien også. fars foreldre har kun interesse i et av barna, de andre har aldri sovet der eller vært der alene. dette gjør at kontakten men han og hans familie bare blir vanskeligere hele tiden. han lover å hente dem i ferier osv, men han kommer ikke da heller. hele greia er veldig frustrerende, men det er ikke noe jeg kan gjøre. Jeg ønsker meg en barnelov som sikrer barn jevnlig samvær med både mor og far, selv om mor og far ikke lenger bor sammen. Og selv om en av dem eller begge ikke "bryr seg". Det ER et ansvar å sette barn til verden, og dette ansvaret opphører ikke selv om man ikke lenger bor i samme hus! Det bør handle om et krav til begge foreldre om å legge til rette for at barnet får være regelmessig sammen med begge. Jeg håper at din eks etter hvert blir i stand til å ta dette innover seg, for barnas skyld...!
Gjest Gjest_Petter_* Skrevet 22. november 2008 #292 Skrevet 22. november 2008 Og jeg håper virkelig at din x våkner og tar ansvaret som FAR. Det beste hadde jo vært om akkurat det var lovpålagt tenker nå jeg, da..
Gjest lillelinn Skrevet 22. november 2008 #293 Skrevet 22. november 2008 det håper jeg og:D frem til det skjer får jeg gjøre alt jeg kan for at de skal ha det bra :D
Gjest Gjest_Petter_* Skrevet 22. november 2008 #294 Skrevet 22. november 2008 det håper jeg og:D frem til det skjer får jeg gjøre alt jeg kan for at de skal ha det bra :D Du fokuserer på det beste for barna dine. Det kan du være stolt av!! Du kan ha god samvittighet, og jeg håper som sagt at faren deres forstår ansvaret sitt her. Jeg håper virkelig at det ordner seg. -Natt'a nå tar jeg kvelden...
Gjest lillelinn Skrevet 22. november 2008 #295 Skrevet 22. november 2008 (endret) siden det stygge innlegget over er tatt vekk, så tar jeg vekk sjokkert annsiktet mitt :D Endret 22. november 2008 av lillelinn
Gjest andrassy Skrevet 22. november 2008 #296 Skrevet 22. november 2008 Men det forslaget som ligger på bordet nå vil jo overhode ikke endre på situasjonen til lillelinn eller andre i tilsvarende situasjoner. Samværsfar skal jo fortsatt ha alle rettigheter mht. å bestemme hvor langt han vil flytte- uavhengig av hvor mye dette går utover samværet med barna. Det er jo og en av de tingene som gjør at dette er helt hårreisende - det er kun den ene partens gjøren og laden som skal begrenses, ikke den andres, til tross for at begge deler går utover BARNAS rett til samvær med begge sine foreldre. Å tro at "folk tar ansvar bare det står i loven" eller at de vil skjønne ting etterhvert er i beste fall naivt, i verste fall ganske dumt. Pr i dag er det INGEN som kan tvinge noen til å "ta ansvar" i fht. sine handlinger overfor sine barn. SELV om man idømmes av retten et samvær som er slik og sånn - så er det ingen som kan tvinge en samværsforelder til å faktisk følge denne avtalen.
Gjest Gjest_Petter_* Skrevet 22. november 2008 #297 Skrevet 22. november 2008 Men det forslaget som ligger på bordet nå vil jo overhode ikke endre på situasjonen til lillelinn eller andre i tilsvarende situasjoner. Samværsfar skal jo fortsatt ha alle rettigheter mht. å bestemme hvor langt han vil flytte- uavhengig av hvor mye dette går utover samværet med barna. Det er jo og en av de tingene som gjør at dette er helt hårreisende - det er kun den ene partens gjøren og laden som skal begrenses, ikke den andres, til tross for at begge deler går utover BARNAS rett til samvær med begge sine foreldre. Å tro at "folk tar ansvar bare det står i loven" eller at de vil skjønne ting etterhvert er i beste fall naivt, i verste fall ganske dumt. Pr i dag er det INGEN som kan tvinge noen til å "ta ansvar" i fht. sine handlinger overfor sine barn. SELV om man idømmes av retten et samvær som er slik og sånn - så er det ingen som kan tvinge en samværsforelder til å faktisk følge denne avtalen. Ja, det har du dessverre rett i. Som jeg har sagt i tidligere innlegg, så skulle jeg ønske en lov som påla begge foreldre å sette barnet først også etter samlivsbruddet.
Gjest Gjeste Blondie65 Skrevet 22. november 2008 #298 Skrevet 22. november 2008 Å tro at "folk tar ansvar bare det står i loven" eller at de vil skjønne ting etterhvert er i beste fall naivt, i verste fall ganske dumt. Pr i dag er det INGEN som kan tvinge noen til å "ta ansvar" i fht. sine handlinger overfor sine barn. SELV om man idømmes av retten et samvær som er slik og sånn - så er det ingen som kan tvinge en samværsforelder til å faktisk følge denne avtalen. Dette er en stor svakhet - det hjelper lite at det står at sånn skal man gjøre i loven dersom det ikke følger straffe- og sanksjonsmuligheter med. Kanskje vi må smøre oss ekstra med tålmodighet for å håpe at dette kommer med i en senere lovendring. Og nei, jeg mener ikke at det skal være bare samværsforelder som har mulighet til å hindre flytting for bostedsforelder. Det bør være likt. Har man fått barn bør det være straffbart å velge dem bort.
Gjest Gjest_Petter_* Skrevet 22. november 2008 #299 Skrevet 22. november 2008 Dette er en stor svakhet - det hjelper lite at det står at sånn skal man gjøre i loven dersom det ikke følger straffe- og sanksjonsmuligheter med. Kanskje vi må smøre oss ekstra med tålmodighet for å håpe at dette kommer med i en senere lovendring. Og nei, jeg mener ikke at det skal være bare samværsforelder som har mulighet til å hindre flytting for bostedsforelder. Det bør være likt. Har man fått barn bør det være straffbart å velge dem bort. Godt sagt, som alltid, Blondie! :o)
Gjest lillelinn Skrevet 22. november 2008 #300 Skrevet 22. november 2008 (endret) bare en liten tanke her... om man skulle blitt pålagt å ha sine barn osv. hvordan hadde barna hatt det hos en mor eller far som over hodet ikke vil ha dem?? hadde ikke det blitt feil? vet godt hvordan det er å være uønsket selv.. og skulle ønske noen hadde stoppet det.. Endret 22. november 2008 av lillelinn
Fremhevede innlegg