Kongehuset

[Isild]

Gulline skrev (19 minutter siden):

Ja, vi har det fordi to-tre hundre tusen norske menn - alle født før 1880 stemte for dette systemet i 1905.

Slik ser jeg det også. Og i generasjonene etter har det fungert godt, alle har vært glad i dem: Kong Haakon VII, Kong Olav og Kong Harald har vært suverene konger alle sammen, det har ikke vært noen grunn til å ikke ønske å ha det "som vi pleier". 

Men, jeg vet egentlig ikke om et rungende flertall i 2026 egentlig er for MONARKI jeg da - altså som styreform. Har man egentlig satt seg inn i det? Har man egentlig tatt stilling til det? Jeg syns det hadde vært fornuftig med en slags evaluering nå som Kong Haakon "går på" jeg da. Syns flertallet at kongehus fungerer godt, er det en riktig styreform for oss for fremtiden? Hva er forpliktelsene og rollene ? 

Som  mange andre syns jeg ikke lenger at kongehuset vårt er særlig solid, og jeg syns ikke det gir oss noe særlig til ansikt utad. Når det er sagt ønsker jeg de som mennesker alt godt, og jeg kan på DET planet selvsagt tilgi MM å ha gjort noe dumt. Det gjør vi alle. Men JEG forventer mer av de kongelige - enn jeg forventer av meg og deg. Jeg trodde også ærlig talt at de hadde et skikkelig sikkerhetsopplegg som sørget for at de ikke havnet i relasjoner med straffedømte seksualforbrytere. 

Jeg respekterer at andre mener noe annet. Men jeg vet at mange er enig med meg. 

[Miominoen]

Gulline skrev (4 timer siden):

Ja, vi har det fordi to-tre hundre tusen norske menn - alle født før 1880 stemte for dette systemet i 1905.

Her er du på villspor. Vi har monarki fordi det store flertallet ønsker denne styreformen. 

Meningsmåling publisert 01 september viser at syv av ti vil beholde monarkiet. Så du må nok avfinne deg med "dette systemet" i uoverskuelig fremtid. Eventuelt emigrere til en republikk.

https://www.nrk.no/norge/ny-meningsmaling_-sju-av-ti-vil-beholde-monarkiet-1.18009458

Endret mandag kl. 19:19 av Miominoen
Rettet skrivefeil

[Gulline]

Miominoen skrev (2 minutter siden):

Her er du på villspor. Vi har monarki fordi det store flertallet ønsker denne styreformen. 

Meningsmåling publisert 01 september viser at syv av ti vil beholde monarkiet. Så du må nok avfinne deg med "dette systemet" i overskuelig fremtid. Eventuelt emigrere til en republikk.

https://www.nrk.no/norge/ny-meningsmaling_-sju-av-ti-vil-beholde-monarkiet-1.18009458

Ja, hadde det nå enda vært i overskuelig tid. Tipper kanskje at du mente uoverskuelig tid. For vi vet dessverre ikke når eller endatil om vi vil få noen endring en gang i fremtiden. 

[Morgan Le Fay]

Miominoen skrev (35 minutter siden):

Her er du på villspor. Vi har monarki fordi det store flertallet ønsker denne styreformen. 

Meningsmåling publisert 01 september viser at syv av ti vil beholde monarkiet. Så du må nok avfinne deg med "dette systemet" i overskuelig fremtid. Eventuelt emigrere til en republikk.

https://www.nrk.no/norge/ny-meningsmaling_-sju-av-ti-vil-beholde-monarkiet-1.18009458

Problemet med alle disse meningsmålingene er at vi jo aldri har blitt presentert for noe konkret alternativ. Hva slags republikk er det eventuelt snakk om?

De fleste vet  for eksempel ikke forskjellen på en parlamentarisk republikk og et presidentsystem. Da begynner folk å fable om Trump og Putin og hvor fryktelig det ville vært å få Jagland som president. 

At noen av oss er tilhengere av republikk- eller har blitt det i løpet av de siste årene - betyr jo ikke at vi ikke skjønner at vi antagelig vil måtte leve i et monarki hele livet. For min del skjønner jeg veldig godt hvorfor mange sier de vil ha monarki. Det handler om historie, nasjonal identitet, krigen, 17.mai, skandinavisk fellesskap osv. osv.

Men i et demokrati må det vel være lov å diskutere den mildt sagt udemokratiske måten vi blir tildelt statsoverhode på, uten å få beskjed om å flytte hvis vi ikke liker det.
 

[Hebbe-lille]

Meningsmålingene om kongehuset er temmelig intetsigende. Flertallet ønsker monarki men mener også at Mette-Marit ikke er egnet som dronning eller har tillit til henne. Det er noe av det ulogiske med monarki, på mange måter personavhengig for å være samlende, men hvis man ikke har tillit eller personene er uegnet, så kan de ikke velges bort uten at man må støtte politiske partier man ellers ikke har noe til overs for. 

https://www.dagbladet.no/nyheter/folket-delt-om-dronning-mette-marit/85096541

 

[Perine]

Gulline skrev (2 timer siden):

Hvor har noen skrevet det? 

Jeg har også lest flere innlegg i tråden, hvor man er oppfordret til å bruke stemmeretten ved stortingsvalgene om man ønsker endring av styreform, og at dette blir avvist fordi det finnes viktigere grunner til å velge parti.

Siden denne tråden er en eneste stor lapskaus av alle mulige tema som angår de kongelige, og går over mange hundre sider, så er det jo vanskelig å finne igjen innlegg om forskjellige tema. Jeg fant ett av dem, og det var ikke ditt. Bare for å vise at det har vært skrevet av noen, som du spør om. Innlegget fikk over 20 reaksjoner, så da var det flere som var enige i det som ble skrevet:

 

[CeXNS]

Aricia skrev (20 timer siden):

Helt uenig. Epstein-dokumentene viser nettopp det jeg skrev, altså at relasjonen ikke er tett eller spesiell på noen måte. De prater stort sett om litteratur og helse, og om dagligdagse ting i en usaklig, sleivete tone. 

Mine nære vennskap ser i hvert fall ikke slik ut. Hun har selv beskrevet ham som en bekjent - det synes jeg er dekkende. I noen få eposter åpner hun mer opp og snakker blant annet om sine tilsynelatende gryende symptomer på det vi nå vet er/var lungefibrose, og da er han kjapt på ballen, øyensynlig fordi han skjønner at hennes åpenhet og sårbarhet kan bli noe han potensielt vil kunne utnytte senere - denslags er valuta for drevne manipulatorer.

Men hun er jo ikke åpen om helseproblemene sine fordi relasjonen deres er så nær eller tett, men fordi hun trenger en utenforstående å lette hjertet til i en vanskelig livsfase. Hun sier i NRK-intervjuet at han på det tidspunktet var en hun trodde hun kunne stole på (fordi han var en venn av en god venn av henne), men at hun der jo tok veldig feil.

 

pøbelsara skrev (2 timer siden):

Jeg synes også at MM utviste svært dårlig dømmekraft den gangen for 15 - 12 år siden. Hun var naiv og godtroende også - men det var hun ikke alene om. Han hadde noen helt ekstraordinære evner til å bygge nettverk.

Men hun brøt relasjonen og har sagt noe, men ikke alt, om hvorfor. Lenge før de aller fleste andre som har vært involvert med og rundt ham, gjorde.

Og diskusjonen handler ikke om de var  venner eller ikke - men hvor nært og intimt vennskapet var. 

INGEN har hevdet at de ikke var venner. 

 

I innlegget over avvises det at de var venner.

[pøbelsara]

CeXNS skrev (10 minutter siden):

 

I innlegget over avvises det at de var venner.

Nei, det avvises at det er NÆRE venner.

Som jo var hele diskusjonen.

 

Endret mandag kl. 17:36 av pøbelsara

[Bel_La]

pøbelsara skrev (22 minutter siden):

Nei, det avvises at det er NÆRE venner.

Som jo var hele diskusjonen.

 

Ok. Så da var de venner da, og ikke bekjente. Er det lov å si at de pleiet et vennskap, også?

[Miominoen]

Gulline skrev (3 timer siden):

Ja, hadde det nå enda vært i overskuelig tid. Tipper kanskje at du mente uoverskuelig tid. For vi vet dessverre ikke når eller endatil om vi vil få noen endring en gang i fremtiden. 

Takk for påpeking av feil, den er rettet.

For egen del har jeg ingen problemer med monarkiet. Når jeg vender blikket utover Norges grenser ser jeg det positive i en politisk nøytral konge. Det er bare å se til Frankrike og Serbia hvor misnøyen med presidentene ulmer. En urolig verden setter gjerne ting i perspektiv. 

Å dømme MM på handlinger som ligger tolv til femten år bak i tid er for meg fjernt. Hun har ikke vært delaktig i kriminelle handlinger. Hun har derimot beklaget sin dårlige dømmekraft og manglende bakgrunnssjekk av Epstein. Ingen mennesker er feilfri, kongelig eller ei.

[Gulline]

Miominoen skrev (1 minutt siden):

Takk for påpeking av feil, den er rettet.

For egen del har jeg ingen problemer med monarkiet. Når jeg vender blikket utover Norges grenser ser jeg det positive i en politisk nøytral konge. Det er bare å se til Frankrike og Serbia hvor misnøyen med presidentene ulmer. En urolig verden setter gjerne ting i perspektiv. 

Å dømme MM på handlinger som ligger tolv til femten år bak i tid er for meg fjernt. Hun har ikke vært delaktig i kriminelle handlinger. Hun har derimot beklaget sin dårlige dømmekraft og manglende bakgrunnssjekk av Epstein. Ingen mennesker er feilfri, kongelig eller ei.

Ja, har fått med meg at hun og endel andre kaller det dårlig dømmekraft.
Jeg kaller det totalt manglende rolleforståelse. 

[Forumansvarlig]

Tråden er ryddet for avsporinger.

[Justlooking]

Nymerïa skrev (7 timer siden):

Hvis kommunikasjonen med Epstein er hvordan hun omgås tilfeldige bekjentskaper, så må det finnes et fjell av pinlige e-poster der ute som hun har skrevet. Tusenvis. Noen hadde solgt dem til media hvis det var tilfelle.

Etter å ha lest mailene fremstår de som nære venner synes jeg. 

[Nymerïa]

Justlooking skrev (5 minutter siden):

Etter å ha lest mailene fremstår de som nære venner synes jeg. 

Jeg tror også det. Hadde hun vært så løsmunnet med alle hun møtte, hadde Se og Hør hatt mange flere historier.

Når du utleverer deg om kjærlighetssorg og han er den første du tenker på når du kjeder deg i et bryllup, så er dere nære venner.

[Sakarita]

Hunter7 skrev (6 timer siden):

Perifert eller nært vennskap - faktum er at MM avbrøt kontakten med Epstein i 2013/2014, så hvor dypt det vennskapet faktisk var, stiller jeg meg undrende til. Hvis MM og Epstein var så nære og intime venner som påstås av enkelte, hvorfor avbrøt MM da vennskapet med Epstein? 
 

At hun avsluttet kontakten, beviser ikke at relasjonen ikke var nær. Folk avslutter også nære vennskap, og vet vi med 100 % sikkerhet når kontakten faktisk ble avsluttet. Jeg går ikke "på limpinnen" igjen, og tar hennes ord som den hele og fulle sannhet. Her kan det nok dukke opp både det ene og det andre, som gjør at denne avslutningen må korrigeres atter en gang..

..og vet vi at det var HUN, og ikke HAN, som brøt kontakten?

Har nå gått så dypt i dette at jeg sitter og ler av meg selv, fra å skite i kongehuset til å nå ha gått all in og blitt hobbyetterforsker i Epstein-saken.. må skaffe meg et liv ASAP 😂

Endret mandag kl. 20:16 av Sakarita

[Sakarita]

pøbelsara skrev (5 timer siden):

jeg tenker at når til og med de ivrigste motstanderne av kongehuset her inne, ikke engang er villige til å stemme på partier som ønsker å avskaffe monarkiet, fordi andre politiske saker er viktigere, så er det nesten litt merkelig å forvente at andre, som det enten ikke er viktig for, eller som faktisk liker monarkiet, skal stå opp for å fjerne det.

Så nå må man altså bli kommunist light (Rødt) for å få fjernet disse pappilottene.. ødelegge hele samfunnet for å bli kvitt de, må da finnes andre måter (folkeavstemning).

[Keaton]

Nymerïa skrev (11 minutter siden):

Jeg tror også det. Hadde hun vært så løsmunnet med alle hun møtte, hadde Se og Hør hatt mange flere historier.

Når du utleverer deg om kjærlighetssorg og han er den første du tenker på når du kjeder deg i et bryllup, så er dere nære venner.

Ingen som vet om hun skrev til andre også. 

[Keaton]

Sakarita skrev (1 minutt siden):

Så nå må man altså bli kommunist light (Rødt) for å få fjernet disse pappilottene.. ødelegge hele samfunnet for å bli kvitt de, må da finnes andre måter (folkeavstemning).

Nei. 

[Perine]

Sakarita skrev (23 minutter siden):

Så nå må man altså bli kommunist light (Rødt) for å få fjernet disse pappilottene.. ødelegge hele samfunnet for å bli kvitt de, må da finnes andre måter (folkeavstemning).

 pappilottene.. ?

[pøbelsara]

 

Sakarita skrev (29 minutter siden):

Så nå må man altså bli kommunist light (Rødt) for å få fjernet disse pappilottene.. ødelegge hele samfunnet for å bli kvitt de, må da finnes andre måter (folkeavstemning).

Nei. Rødt, SV, Venstre og MDG er prinsipielt for republikk.  SÅ du kan velge mellom mange andre enn Rødt.

Og som det er sagt mange ganger før i denne tråden - så lenge folkeopinionen lå på over 60 % for monarki selv når Epstein-avsløringene var helt nye og MBH-rettsaken gikk, vil det ikke bli avholdt noen folkeavstemning om dette.  Oppslutningen om monarkiet er mye høyere enn det nå.

Men, hvis det blir en folkebevegelse/politisk bevegelse MOT monarkiet, kan jo dette snu. Så alt er mulig. 

Endret mandag kl. 20:54 av pøbelsara