Kongehuset

[Vonbrotenrojalist]

Holger Pan skrev (19 minutter siden):

Nettopp. Dette er vel den enkle forklaringen.

Hadde kong Harald militæreskorte på veg heim frå Malaysia då han var sjuk?

[Krokenguri]

Enda en tulling skrev (21 minutter siden):

Men jeg skjønner bare ikke alt dette snakket om triksing, fiksing og tukling i den forbindelse?
Hvilke lover eller retningslinjer ville vært brutt dersom MM ble prioritert?
Åpenbart har ingen gitt henne "feil" lunger siden det ville vært både skadelig og bortkastet.
Men om det fantes flere mulige mottakere f.eks?
En ting er om det er klare, objektive og målbare kriterier for hvem som får først, men jeg kan ikke skjønne annet enn at det i stor grad er et skjønnsspørsmål hvem som passer best og trenger mest. Ingen passer 100% med mindre det er en enegget tvilling, så er det vel kanskje en vurderingssak hva man ellers legger mest vekt på.  Så hvem skulle overprøvd denne beslutningen i ettertid, liksom?
Dessuten er det vel slik at rundt halvparten av befolkningen ville ment at prioritering av MM ville vært ikke bare greit, men slik det burde være, selv om den andre halvparten ville ment det var urettferdig. Men ingen av disse vil jo noensinne få innsyn i kriteriene som er lagt til grunn uansett, ikke engang om de selv står på venteliste, så ingen har noe grunnlag for å klage samme hva som måtte ha skjedd.
For ordens skyld, jeg sier ikke at det faktisk har vært noen slik prioritering. Det aner jeg ingenting om. Jeg begriper bare ikke hvorfor det er så utenkelig og hvordan det ville gjort alle involverte til mer eller mindre kriminelle?

Og dette er grunnen til at legee vurderer hvem som skal ha hvilke lunger. De skal jo ikke se på hvem som ligger på bordet. Men hvem som passer best. De vurderer ut fra helt andre krierier enn uutannede innen  dette feltet tydeligvis gjør.

Og om det skulle være to likestilte og en lunge her, hvorfor skulle den gå til  noen andre enn kronprinsessen. Er vel da ikke mer urettferdig at kari ikke får den, enn kronprinsessen. Nå er det ikke vanlig at to helt like situasjoner og matcher står samtidig. Så dette er jo bare en komplett tullete diskusjon  i utgangspunktet. Som også fra dag en er velinformert om hvordan dette foregår. 

Du kan bare rett og slett ikke bare motta en  lunge. Du må finne en som passer biologisk og i str blandt mange 1000 som er døde. Den døde må også vurderes , om lungene kan brukes.

[Holger Pan]

Vonbrotenrojalist skrev (28 minutter siden):

Hadde kong Harald militæreskorte på veg heim frå Malaysia då han var sjuk?

Ikke for å være frekk, men... Tror du finner svaret på det spørsmålet via Google. Jeg har ikke sjekket, siden diskusjonen nå handlet om transplantasjon og jagerfly.

Endret 19. juni av Holger Pan

[Holger Pan]

Krokenguri skrev (16 minutter siden):

Og dette er grunnen til at legee vurderer hvem som skal ha hvilke lunger. De skal jo ikke se på hvem som ligger på bordet. Men hvem som passer best. De vurderer ut fra helt andre krierier enn uutannede innen  dette feltet tydeligvis gjør.

Og om det skulle være to likestilte og en lunge her, hvorfor skulle den gå til  noen andre enn kronprinsessen. Er vel da ikke mer urettferdig at kari ikke får den, enn kronprinsessen. Nå er det ikke vanlig at to helt like situasjoner og matcher står samtidig. Så dette er jo bare en komplett tullete diskusjon  i utgangspunktet. Som også fra dag en er velinformert om hvordan dette foregår. 

Du kan bare rett og slett ikke bare motta en  lunge. Du må finne en som passer biologisk og i str blandt mange 1000 som er døde. Den døde må også vurderes , om lungene kan brukes.

Sant. Dette er jo diskutert tidligere.

[-Pusheen-]

Krokenguri skrev (1 minutt siden):

Og dette er grunnen til at legee vurderer hvem som skal ha hvilke lunger. De skal jo ikke se på hvem som ligger på bordet. Men hvem som passer best. De vurderer ut fra helt andre krierier enn uutannede innen  dette feltet tydeligvis gjør.

Og om det skulle være to likestilte og en lunge her, hvorfor skulle den gå til  noen andre enn kronprinsessen. Er vel da ikke mer urettferdig at kari ikke får den, enn kronprinsessen. Nå er det ikke vanlig at to helt like situasjoner og matcher står samtidig. Så dette er jo bare en komplett tullete diskusjon  i utgangspunktet. Som også fra dag en er velinformert om hvordan dette foregår. 

Du kan bare rett og slett ikke bare motta en  lunge. Du må finne en som passer biologisk og i str blandt mange 1000 som er døde. Den døde må også vurderes , om lungene kan brukes.

Enig. Synes hele diskusjonen egentlig er helt bisarr og makaber.

[SusieDerkins]

Krimskrans skrev (7 minutter siden):

Det visst vi vel på forhånd kom til å skje. Hva skal de der når mor enda er i en livstruende tilstand? 

I følge det offisielle programmet på kongehuset.no kan vi trekke den slutning at de skal der for å representere kongehuset.

[SusieDerkins]

Vonbrotenrojalist skrev (8 minutter siden):

Hadde kong Harald militæreskorte på veg heim frå Malaysia då han var sjuk?

Ja.

Forsvaret bekrefter at de henter kongen hjem

[Enda en tulling]

blvck skrev (56 minutter siden):

Hvis det stemmer er det rett og slett komisk. 

Hva er hensikten med jagerflyene? Skal de liksom fange lungene hvis de ramler ut? Skyte ned nærgående fly? 

Håper ikke det her stemmer, for det er for dumt. 

Mulig det bare er en prosedyre som skal følges, åkke som.
Ellers virker det jo litt i overkant paranoid. Godt mulig det fins en hvermannsen der ute som virkelig hater MM, som også klarer å identifisere organflyet, men vedkommende har vel ikke akkurat luftvernskyts i bakgården. Det er det stort sett bare stater som har, men hvilkem stat skulle ha noen interessere av å hindre MM i å bli dronning? HM vil jo likevel bli konge, og tronarvingene er allerede født.
Eller så kan Dambladet ha formidlet feil opplysninger, selvfølgelig....

[Muskath]

Morgan Le Fay skrev (1 time siden):

Nei, for det vil vi aldri få vite. Alle som jobber for kongefamilien har taushetsplikt (som straffes knallhardt) og alle som jobber i helsevesenet har taushetsplikt.

Ingen vits i å påstå det ene eller det andre her, for vi vil aldri få vite hva som har skjedd.

Nemlig. Vi får aldri vite. 

[SusieDerkins]

Muskath skrev (2 minutter siden):

Nemlig. Vi får aldri vite. 

Hvorfor ikke?  Hva bygger du det på?

Tror du ikke rikshospitalet har internkontroller på at rutiner og retningslinjer følges? Eller at det store teamet som tar alle avgjørelser i fellesskap fungerer som en kontrollmekanisme på hverandre?

[Eva-Lena]

Vonbrotenrojalist skrev (15 minutter siden):

Hadde kong Harald militæreskorte på veg heim frå Malaysia då han var sjuk?

Det var Forsvaret som sto for ansvaret av hjemtransporten. 

[Krimskrans]

SusieDerkins skrev (10 minutter siden):

I følge det offisielle programmet på kongehuset.no kan vi trekke den slutning at de skal der for å representere kongehuset.

Selvfølgelig, men er kronprinsessen utenfor livsfare? Fem minutter siden alle kansellerte alle avtaler og kom hjem fordi hun var livstruende syk. Slik jeg forstår det har hun gjennomført en svært krevende operasjon som det vil ta svært lang tid før vi vet om hun faktisk overlever. Hvor nødvendig er da et par fotballkamper på andre sida av jorda?

[Enda en tulling]

Holger Pan skrev (59 minutter siden):

Unødvendig oppdrag? Seriøst?

Når jagerfly følger et annet fly med transplantasjonsorganer er det for at organer skal få forrang i luften blant flygelederne - nettopp fordi det haster. 

Det er en dullion fly i lufta samtidig, men et fly med organer kan ikke vente på sin tur i flygerutene - de må skjære gjennom.

Hvorfor kan ikke bare samtlige involverte flygeledere bli informert om dette ved avgang? De har jo uansett en unik kode for hvert enkelt fly og burde lett kunne finne det på radaren uten noen jagerfly til stede? Dessuten er det da bare ved avgang og landing det er aktuelt å "vente på tur".
Ser for meg at det å ha et par jagerfly til å brøyte vei ikke akkurat øker flysikkerheten for noen.

[SusieDerkins]

Krimskrans skrev (Akkurat nå):

Selvfølgelig, men er kronprinsessen utenfor livsfare? Fem minutter siden alle kansellerte alle avtaler og kom hjem fordi hun var livstruende syk. Slik jeg forstår det har hun gjennomført en svært krevende operasjon som det vil ta svært lang tid før vi vet om hun faktisk overlever. Hvor nødvendig er da et par fotballkamper på andre sida av jorda?

Det må du nesten spørre kongehuset om.

[Kålrota]

Krimskrans skrev (1 minutt siden):

Selvfølgelig, men er kronprinsessen utenfor livsfare? Fem minutter siden alle kansellerte alle avtaler og kom hjem fordi hun var livstruende syk. Slik jeg forstår det har hun gjennomført en svært krevende operasjon som det vil ta svært lang tid før vi vet om hun faktisk overlever. Hvor nødvendig er da et par fotballkamper på andre sida av jorda?

Dette er nok familien i stand til å vurdere selv. Først er det pepper for at ingen representerer, så kritiseres det at noen drar. Helt typisk. 

[Holger Pan]

Muskath skrev (24 minutter siden):

Selvfølgelig. Ingen grunn til å tvile på dette. Legene har sitt på det tørre, de kan jo komme med de argumentene som passer best. 

 

Muskath skrev (22 minutter siden):

Legestanden er sikkert preget av god etikk som du sier, men leger er også mennesker. Vi i dette landet er utrolig naive. 

 

Muskath skrev (19 minutter siden):

Jeg bygger det på alt som har skjedd i kongehuset de siste årene, ting som folk flest har visst Nada om til det ikke kunne skjules lenger.  Og nei, jeg stoler ikke 100 % på leger, overleger, andre ansatte  enten de jobber på Rikshospitalet eller andre steder. 

Det å prioritere noen i helsevesenet er ulovlig, det kan du lese om her, på regjeringens sider:
https://www.regjeringen.no/no/dokumenter/meld.-st.-21-20242025/id3096827/?ch=1

"Det er sentralt at innbyggerne skal motta likeverdige helsetjenester etter behov, uavhengig av deres økonomi, sosioøkonomisk status, kjønn, bosted og etnisitet. Prioritering skal skje med utgangspunkt i begrepene diagnosenøytralitet og metodenøytralitet. Det betyr at ingen pasienter eller bestemte diagnoser eller tilstander eller bestemte former for diagnostikk og behandling skal favoriseres eller prioriteres ned: Alle skal vurderes på like fot etter gjeldende prioriteringskriterier."

[blvck]

Enda en tulling skrev (7 minutter siden):

Mulig det bare er en prosedyre som skal følges, åkke som.
Ellers virker det jo litt i overkant paranoid. Godt mulig det fins en hvermannsen der ute som virkelig hater MM, som også klarer å identifisere organflyet, men vedkommende har vel ikke akkurat luftvernskyts i bakgården. Det er det stort sett bare stater som har, men hvilkem stat skulle ha noen interessere av å hindre MM i å bli dronning? HM vil jo likevel bli konge, og tronarvingene er allerede født.
Eller så kan Dambladet ha formidlet feil opplysninger, selvfølgelig....

Tviler på at de har prosedyrer for når kongelige organer skal ha eskorte av jagerfly. Det kan ikke skje ofte. 

Jeg tror det er helt usannsynlig at noen vil forsøke å hindre et fly med MM sine nye lunger fordi det er MM sine lunger. MM reiser på private ferier til USA og har også bodd uten pst. Hvis man absolutt vil gjøre henne noe finnes det svært mange enklere måter enn å skyte ned et fly med hennes ny lunger. Og skulle noen gjøre det så finner de jo en ny match. Nei, det der blir for søkt altså 😅

[keops]

SusieDerkins skrev (1 time siden):

Hva tenker du om at jagerfly eskorterte Bodøglimt hjem?

Forsvarets F-16 eskorterte Bodø/Glimt hjem til Bodø for å motta hyllesten etter seriegull – NRK Nordland

Bodø Glimt har virkelig utrettet noe. De har skapt entusiasme ikke bare i nord, men i hele landet. Et stjerne-eksempel på hva som skjer når man bygger lag og alle drar i samme retning.

Noe å være ordentlig stolt av

Masse positive ringvirkninger for både næringsliv og private.

Men da er det altså unødvendig at disse får heder og blir vist respekt?

Æres den som æres bør, tenker jeg.

 

 

 

 

 

[Krimskrans]

Kålrota skrev (1 minutt siden):

Dette er nok familien i stand til å vurdere selv. Først er det pepper for at ingen representerer, så kritiseres det at noen drar. Helt typisk. 

Men utifrå det de har uttalt tidligere; avslutte Japantur tidligere enn planlagt, droppe eksamen osv. Er det virkelig nødvendig å reise til USA?? Skjønner at de synes det er gøy, men hva med den sammensveisede flokken som bare vil være sammen med hverandre og bruke tid sammen i en slik krevende situasjon og være der for den dødssyke kronprinsessen?
 

Nei, tilliten blir i alle fall ikke større med ei slik vingling…

[Gulline]

Er det noen som har kritisert at "ingen representerer". Det har jeg ikke fått med meg. Støre er tilstede på tribunen - det holder vel det. Men at de ønsker å være tilstede for sin egen del - det forstår jeg godt. Det er jo bare en fantastisk stemning der borte. 

Og med diplomatpass så slipper de nok de lange køene ved ankomst slik andre må forholde seg til.