Coronaviruset: Er blitt til en verdensomspennende epidemi

[AnonymBruker]

Flere enn meg som begynner å kjenne på litt apati nå?

Jeg har fulgt utviklingen fra tidlig i februar og jeg så ganske tidlig at dette kom til å smelle her i Norge også. På den tiden så ble du ansett som en konspirasjonsteoretiker om man i det hele tatt nevnte viruset, så jeg ble sittende å søke informasjon på egenhånd. På den tiden har jeg vært gjennom alle fasene som bekymring, fornektelse, sjokk, vantro osv. Det hele toppet seg nok sist uke etter de stengte ned Norge, men etter dette så har det blitt mer apati enn noe annet. Når alle andre har på en måte begynnet å gå gjennom de samme fasene, så føler jeg meg bare ferdig med hele viruset. Veldig merkelig.

Anonymkode: 40b32...46b

[etnavn]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Flere enn meg som begynner å kjenne på litt apati nå?

Jeg har fulgt utviklingen fra tidlig i februar og jeg så ganske tidlig at dette kom til å smelle her i Norge også. På den tiden så ble du ansett som en konspirasjonsteoretiker om man i det hele tatt nevnte viruset, så jeg ble sittende å søke informasjon på egenhånd. På den tiden har jeg vært gjennom alle fasene som bekymring, fornektelse, sjokk, vantro osv. Det hele toppet seg nok sist uke etter de stengte ned Norge, men etter dette så har det blitt mer apati enn noe annet. Når alle andre har på en måte begynnet å gå gjennom de samme fasene, så føler jeg meg bare ferdig med hele viruset. Veldig merkelig.

Anonymkode: 40b32...46b

En viktig del av det vi følte på i begynnelsen, var dette med å advare resten av "flokken". Det er instinkter i det. Når noen ser faren komme, er det innebygget i oss å advare de andre. Når da ingen andre så ut til å reagere, da kom den virkelige frykten. Noen av oss har omtrent slitt oss ut for å advare flokken vår i tiden som har vært.

Så - hvorfor skulle vi advare flokken? Hva er formålet? Jo - det var for å ha muligheten til å møte dette forberedt. Jo flere i flokken som forstår alvoret på forhånd, jo flere kan forberede seg i god tid - og jo sterkere blir flokken vår. Poenget var at de andre også skulle begynne å ta forhåndsregler. At de andre også skulle holde seg mer inne, unngå potensielle smittekilder, tenke seg om, droppe sydenturen, vaske henda, fylle opp fryseren og begrense handleturene - hele flokken skulle begrense smitten. For dette klarer vi ikke som enkeltindivider.

Når da endelig myndighetene slapp bomben, og innrømmet (ihvertfall halvveis) at dette var noe annet enn influensa og oppfordret flokken til å holde seg inne, så slapp endelig litt av børen fra skuldrene våre. Endelig var det noen andre som begynte å begrense folk slik vi har prøvd lenge. Og jeg tror det er derfor du føler på det du føler nå. Noen andre har tatt over ansvaret for deg, og du kan endelig slappe av.

Da vil jeg vekke deg igjen - for dette er feil. Myndighetene har gått igang med en plan for å "redde" oss, og denne planen kommer til å bomme skikkelig. Mange vil dø. Hvis vi slapper av nå, og legger livet vårt i hendene på myndighetene, så vil de regne på lønnsomheten og da desverre ofre mange av oss. Vi må fortsette å få fram dette budskapet, fortsette å lese oss opp på egenhånd, fortsette å tenke på flokken og folkehelsa og huske på at den regjeringen vi har nå, den setter økonomi foran vårt beste.

Jeg vil minne om at det var ikke regjeringen som redda oss under 2. verdenskrig. Det var folket, gutta på skauen, mannen i gata. Det er viktig å være våken nå. Hold deg inne, unngå folk - og be resten av flokken om å gjøre det samme. De har tenkt til å ofre oss, mange av oss, og det eneste vi kan gjøre nå er å tenke selv og handle deretter. 

[AnonymBruker]

5 minutter siden, etnavn skrev:

En viktig del av det vi følte på i begynnelsen, var dette med å advare resten av "flokken". Det er instinkter i det. Når noen ser faren komme, er det innebygget i oss å advare de andre. Når da ingen andre så ut til å reagere, da kom den virkelige frykten. Noen av oss har omtrent slitt oss ut for å advare flokken vår i tiden som har vært.

Så - hvorfor skulle vi advare flokken? Hva er formålet? Jo - det var for å ha muligheten til å møte dette forberedt. Jo flere i flokken som forstår alvoret på forhånd, jo flere kan forberede seg i god tid - og jo sterkere blir flokken vår. Poenget var at de andre også skulle begynne å ta forhåndsregler. At de andre også skulle holde seg mer inne, unngå potensielle smittekilder, tenke seg om, droppe sydenturen, vaske henda, fylle opp fryseren og begrense handleturene - hele flokken skulle begrense smitten. For dette klarer vi ikke som enkeltindivider.

Når da endelig myndighetene slapp bomben, og innrømmet (ihvertfall halvveis) at dette var noe annet enn influensa og oppfordret flokken til å holde seg inne, så slapp endelig litt av børen fra skuldrene våre. Endelig var det noen andre som begynte å begrense folk slik vi har prøvd lenge. Og jeg tror det er derfor du føler på det du føler nå. Noen andre har tatt over ansvaret for deg, og du kan endelig slappe av.

Da vil jeg vekke deg igjen - for dette er feil. Myndighetene har gått igang med en plan for å "redde" oss, og denne planen kommer til å bomme skikkelig. Mange vil dø. Hvis vi slapper av nå, og legger livet vårt i hendene på myndighetene, så vil de regne på lønnsomheten og da desverre ofre mange av oss. Vi må fortsette å få fram dette budskapet, fortsette å lese oss opp på egenhånd, fortsette å tenke på flokken og folkehelsa og huske på at den regjeringen vi har nå, den setter økonomi foran vårt beste.

Jeg vil minne om at det var ikke regjeringen som redda oss under 2. verdenskrig. Det var folket, gutta på skauen, mannen i gata. Det er viktig å være våken nå. Hold deg inne, unngå folk - og be resten av flokken om å gjøre det samme. De har tenkt til å ofre oss, mange av oss, og det eneste vi kan gjøre nå er å tenke selv og handle deretter. 

Takk for resonnementet! Det gjorde veldig mening.

Har nok ikke gitt meg helt, jeg ble bare veldig tatt på senga over hvordan jeg selv reagerte da de slapp katten ut av sekken.

Anonymkode: 40b32...46b

[likestilling]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Takk for resonnementet! Det gjorde veldig mening.

Har nok ikke gitt meg helt, jeg ble bare veldig tatt på senga over hvordan jeg selv reagerte da de slapp katten ut av sekken.

Anonymkode: 40b32...46b

Jeg reagerte lignende... det vil si, i stedet for å bli skremt, ble jeg bare lettet da de endelig gjorde noen tiltak, som egentlig burde være skremmende nok. Jeg vil ikke si at jeg er "apatisk" i forhold til dette ennå, men det etnavn stemmer veldig godt for meg. Man føler på en måte at ansvaret endelig er overlatt til noen andre. Videre stemmer det nok dessverre også godt at dette nok er en falsk følelse av trygghet, og at det er alt for tidlig å puste lettet ut.

Veldig godt innlegg av @etnavn her, helt fra forklaringer av hvorfor man føler det slik, til hvorfor det er for tidlig å slappe av. Etter alle disse feilene er det god grunn til å være skeptisk til det myndighetene holder på med...

[etnavn]

3 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Takk for resonnementet! Det gjorde veldig mening.

Har nok ikke gitt meg helt, jeg ble bare veldig tatt på senga over hvordan jeg selv reagerte da de slapp katten ut av sekken.

Anonymkode: 40b32...46b

Og verre skal det bli, tenker jeg. Jeg tror vi står på trappene til det verste folkemordet vi har sett i nyere tid. Dette vil ikke komme fram før lenge etter at dette er over, det vil bli forsøkt unnskyldt og det vil bli skyldt på den ene og den andre i ettertid. Men foreløpig har det ikke skjedd enda. Foreløpig kan vi prøve å redde de vi kjenner ved å få alle til å forstå alvoret. Vi kan fortsette å skrive i debatter og andre steder på nettet, og dytte på en lock-down, og vise at vi ser hva som skjer, vi forstår hva de gjør, og vi kommer til å holde dem ansvarlig hvis de ikke tar de rette valgene for oss nå. Dette er ikke tiden for å telle kroner&øre. Dette er tiden for å sette folkehelse først, og bruke alle midler som blir nødvendig for å bli kvitt dette viruset.

[etnavn]

3 minutter siden, likestilling skrev:

Jeg reagerte lignende... det vil si, i stedet for å bli skremt, ble jeg bare lettet da de endelig gjorde noen tiltak, som egentlig burde være skremmende nok. Jeg vil ikke si at jeg er "apatisk" i forhold til dette ennå, men det etnavn stemmer veldig godt for meg. Man føler på en måte at ansvaret endelig er overlatt til noen andre. Videre stemmer det nok dessverre også godt at dette nok er en falsk følelse av trygghet, og at det er alt for tidlig å puste lettet ut.

Veldig godt innlegg av @etnavn her, helt fra forklaringer av hvorfor man føler det slik, til hvorfor det er for tidlig å slappe av. Etter alle disse feilene er det god grunn til å være skeptisk til det myndighetene holder på med...

Det var akkurat sånn jeg følte det også, og jeg stusset over hvorfor disse tiltakene ikke fikk meg til å slappe av. Men det var som du sier, en falsk trygghet, og underbevisstheten visste det nok allerede før vi så den videre utviklingen. Og nå er jeg ikke i tvil. Når FHI innrømmet at de satser på en ulmebrann, da bekreftet de alt underbevisstheten følte på, og alt av instinkter og intuisjon har fortalt oss hele veien. Jeg håper dette går bra - jeg tror ikke det. Jeg tror vi er iferd med å bevitne en katastrofe.

[AnonymBruker]

Akkurat nå, etnavn skrev:

Det var akkurat sånn jeg følte det også, og jeg stusset over hvorfor disse tiltakene ikke fikk meg til å slappe av. Men det var som du sier, en falsk trygghet, og underbevisstheten visste det nok allerede før vi så den videre utviklingen. Og nå er jeg ikke i tvil. Når FHI innrømmet at de satser på en ulmebrann, da bekreftet de alt underbevisstheten følte på, og alt av instinkter og intuisjon har fortalt oss hele veien. Jeg håper dette går bra - jeg tror ikke det. Jeg tror vi er iferd med å bevitne en katastrofe.

Jeg er redd du har helt rett.
Det er nok derfor jeg skrev at jeg føler en form for «apati» eller distanse nå. Jeg er virkelig ikke lettet, men er nok i underbevistheten veldig bekymret for hva som vil skje og klarer ikke helt å forholde meg til hvor ille det kommer til å bli, derav den distansefølelsen. Jeg leser alle tallene hver dag og det er som å se en katastrofe utfolde seg i slow motion hvor man ikke kan gjøre noe som helst.

Anonymkode: 40b32...46b

[Kaptein Klein]

Personlig tror jeg en del av grunnen til at dette har spredd seg så raskt og ikke blitt tatt alvorlig nok i tide er gutten som ropte ulv. For eksempel da den harmløse svineinfluensaen spredde seg krisemaksimerte jo norske medier og myndigheter det. Det samme med Ebola og SARS som var virus det var langt lettere å begrense smitten av.

Når de store avisene krisemaksimerer i årevis uten en nyansert fremstilling blir folk flest apatiske og likgyldige når det først noe rammer oss som må tas med alvor. Men hva gjør man ikke for å generere klikk og avis kjøp?

Endret 18. mars 2020 av Kaptein Klein

[etnavn]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Jeg er redd du har helt rett.
Det er nok derfor jeg skrev at jeg føler en form for «apati» eller distanse nå. Jeg er virkelig ikke lettet, men er nok i underbevistheten veldig bekymret for hva som vil skje og klarer ikke helt å forholde meg til hvor ille det kommer til å bli, derav den distansefølelsen. Jeg leser alle tallene hver dag og det er som å se en katastrofe utfolde seg i slow motion hvor man ikke kan gjøre noe som helst.

Anonymkode: 40b32...46b

Jeg har fått et annet syn på de som stod og spilte på dekk da Titanic sank. Da jeg så filmen, tenkte jeg at det var modig og sterkt, "the show must go on" helt til skuta har sunket.

Nå er jeg ikke lenger så sikker på at jeg syns det er like tøft.

[mammahjarte]

Det vil bli massedød i USA snart...og Afrika... Tala frå kina er eg skeptisk til. Russland har nesten ikkje tilfeller? Eh... 

Eg føler veldig lite.. Er fokusert. 

[AnonymBruker]

Per 4. mars var 14% av de som hadde dødd av koronaviruset over 90 år gamle, 42% var mellom 80 og 90 og 32% mellom 70 og 80 år gamle. Totalt var altså 88% av de døde over 70 år gamle. Gjennomsnittsalderen på de døde var 81 år.
18% av de døde hadde fra før to sykdommer, 67% hadde fra før tre eller flere sykdommer.

Artikkel i den italienske utgaven av Wired:
https://www.wired.it/scienza/medicina/2020/03/06/coronavirus-iss-vittime-italiane/

Artikkelen i google translate: https://translate.google.no/translate?sl=it&tl=no&u=https%3A%2F%2Fwww.wired.it%2Fscienza%2Fmedicina%2F2020%2F03%2F06%2Fcoronavirus-iss-vittime-italiane%2F

Anonymkode: 12d4e...706

[likestilling]

https://www.aftenposten.no/meninger/debatt/i/Vb3JA1/ikke-skrem-folk-med-luftsmitte-henrik-vogt

Her er et eksempel på en "skråsikkerhet" som vi ser blant leger som ikke på noen måter er eksperter innen området, der de skråsikkert sier at det ikke er noe å bekymre seg over. Et mønster vi har sett lenge nå, der det først var asymptomatisk smitte som ikke kunne skje, og så var det at barn ikke kunne spre smitte etc. etc.

Konsekvensen av å ta feil om det stemmer at det er luftsmitte kan være katastrofal, konsekvensen av å ta feil om det ikke stemmer blir at folk blir litt mer forsiktige og kanskje litt bekymret. Det er all grunn til å være bekymret.

Sitat

Ikke skrem folk med luftsmitte! | Henrik Vogt

Det er etisk problematisk når fagfolk sprer ubegrunnet frykt i en krisesituasjon.

 

Det er langt mer problematisk at folk sprer informasjon som kan ta livet av folk, spør du meg.

Nå er dette bare et eksempel, men også en rød tråd. Vi VET at SARS-CoV-1 spredte seg via luft. 

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15737151

Sitat

Severe acute respiratory syndrome (SARS) is primarily transmitted by bio-aerosol droplets or direct personal contacts. This paper presents a detailed study of environmental evidence of possible airborne transmission in a hospital ward during the largest nosocomial SARS outbreak in Hong Kong in March 2003. 

Mange kjenner kanskje til eksempelet med det leilighetskomplekset i Hong Kong. Amoy Gardens.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC539564/

Her ble 321 personer smittet via luftsmitte fra toalettene som følge av en feil i rørleggingen. Vannlåsene fungerte ikke skikkelig, slik at virus kunne komme opp via rørledningene.

Her er en helt ny studie:

https://www.nejm.org/doi/10.1056/NEJMc2004973

Sitat

SARS-CoV-2 remained viable in aerosols throughout the duration of our experiment (3 hours), with a reduction in infectious titer from 10^3.5 to 10^2.7 TCID₅₀ per liter of air. This reduction was similar to that observed with SARS-CoV-1, from 10^4.3 to 10^3.5 TCID₅₀ per milliliter

Med andre ord, SARS-CoV-2 oppfører seg så å si helt likt som SARS-CoV når det gjelder luftsmitte. Hvordan kan disse legene da gå ut med slik skråsikkerhet og si at luftsmitte ikke er noe å bry seg om?

Denne arrogansen og undervurderingen av et så alvorlig virus er skremmende. Vi VET at det ikke bare var mulig, men skjedde med SARS, og i veldig mange tilfeller var det via noe så "uskyldig" som rørledninger på et bad.

Dere kan lese kronikk og studier, men jeg skriver ikke mer. Det jeg vil sette fingeren på her er disse "håpefulle faktaopplysningene" som vi blir foret med av media og ymse leger som ikke har nødvendigvis har gjort mer enn å karre seg gjennom medisinstudiet og pugget navnene på alle organer og bein i kroppen. Selvfølgelig har de mer kompetanse enn dette, men det er ikke eksperter på SARS-CoV-2 og det er det vel knapt noen som er!

Det er galskap å kategorisk avskrive luftsmitte ved dette viruset slik de gjør, og tar de feil, vil det kunne få store konsekvenser. Det er 100% sikkert at dette i alle fall har potensiale for luftsmitte, selv om det kanskje ikke er hovedsmittemåte.

Ikke stol på det noen sier utelukkende fordi de har hvit frakk og har karret seg gjennom et legestudie!

 

[Matas]

Tråden er ryddet for brukerdebatt, avsporinger og samtlige svar til dette. 

- Matas, mod. 

[missmcbeal]

Jeg veksler mellom å være veldig bekymret og veldig lite bekymret. Tror noe av grunnen er at jeg fremdeles jobber (hjemmekontor) og vi prøver å roe folk i bransjen min til og tenke på hva som skjer etter det er over. Vi gjør alt vi kan for å hjelpe alle bedriftene som holder stengt nå og gi informasjon om hva de har rett på osv.. Samtidig så er liksom ønsket at når alt er over så må vi være "klar" med en gang med å komme igang som normalt, så derfor brukes litt tid på å f.eks. planlegge som om det kan komme en sommersesong. Jeg må innrømme at dette er veldig merkeleg, det føles som jeg kaster vekk tiden litt.

På mandag får jeg trolig vite om jeg blir permittert eller ikke, eller om jeg skal forsette å jobbe og drive "brannslukking" som jeg liker å kalle det. Jeg tar derfor bare en og en dag om gangen og nå i uken så distanserer jeg meg litt fra alvoret når jeg jobber.

I helgen så tenkte jeg "dette går til helvete" når man ser hvordan det går med helsevesenet og alle karantene og innleggelser. Men så plutselig veksler jeg mellom å tenke at det ikke har vært så ille enda når de som har dødd enda ikke har vært så unge og at vi kanskje ikke blir så hardt angrepet i Norge likevel, også når jeg tenker på alle de som har negative prøver, til tross for at de har vært i nærheten av en coronasmittet, da tenker jeg at "det er kanskje ikke SÅ smittsomt likevel".

Men så innser jeg også at vi bare er i starten, vet lite, det kan mutere og jeg blir bekymret. Særlig for min far som er i risikogruppen.

Jeg blir også veldig bekymret når Høie gikk ut og sa at det kan være aktuelt å åpne skolene for de eldre elevene, slik at de får tatt eksamen. Dette følte jeg ga signal om at situasjonen er ikke så alvorlig likevel, og at samfunnet kan begynne å leve normalt igjen om noen uker, noe jeg ikke tror er mulig dersom man skal få kontroll på viruset.

Endret 19. mars 2020 av missmcbeal

[Sermina]

8 timer siden, likestilling skrev:

https://www.aftenposten.no/meninger/debatt/i/Vb3JA1/ikke-skrem-folk-med-luftsmitte-henrik-vogt

Her er et eksempel på en "skråsikkerhet" som vi ser blant leger som ikke på noen måter er eksperter innen området, der de skråsikkert sier at det ikke er noe å bekymre seg over. Et mønster vi har sett lenge nå, der det først var asymptomatisk smitte som ikke kunne skje, og så var det at barn ikke kunne spre smitte etc. etc.

Konsekvensen av å ta feil om det stemmer at det er luftsmitte kan være katastrofal, konsekvensen av å ta feil om det ikke stemmer blir at folk blir litt mer forsiktige og kanskje litt bekymret. Det er all grunn til å være bekymret.

Det er langt mer problematisk at folk sprer informasjon som kan ta livet av folk, spør du meg.

Nå er dette bare et eksempel, men også en rød tråd. Vi VET at SARS-CoV-1 spredte seg via luft. 

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15737151

Mange kjenner kanskje til eksempelet med det leilighetskomplekset i Hong Kong. Amoy Gardens.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC539564/

Her ble 321 personer smittet via luftsmitte fra toalettene som følge av en feil i rørleggingen. Vannlåsene fungerte ikke skikkelig, slik at virus kunne komme opp via rørledningene.

Her er en helt ny studie:

https://www.nejm.org/doi/10.1056/NEJMc2004973

Med andre ord, SARS-CoV-2 oppfører seg så å si helt likt som SARS-CoV når det gjelder luftsmitte. Hvordan kan disse legene da gå ut med slik skråsikkerhet og si at luftsmitte ikke er noe å bry seg om?

Denne arrogansen og undervurderingen av et så alvorlig virus er skremmende. Vi VET at det ikke bare var mulig, men skjedde med SARS, og i veldig mange tilfeller var det via noe så "uskyldig" som rørledninger på et bad.

Dere kan lese kronikk og studier, men jeg skriver ikke mer. Det jeg vil sette fingeren på her er disse "håpefulle faktaopplysningene" som vi blir foret med av media og ymse leger som ikke har nødvendigvis har gjort mer enn å karre seg gjennom medisinstudiet og pugget navnene på alle organer og bein i kroppen. Selvfølgelig har de mer kompetanse enn dette, men det er ikke eksperter på SARS-CoV-2 og det er det vel knapt noen som er!

Det er galskap å kategorisk avskrive luftsmitte ved dette viruset slik de gjør, og tar de feil, vil det kunne få store konsekvenser. Det er 100% sikkert at dette i alle fall har potensiale for luftsmitte, selv om det kanskje ikke er hovedsmittemåte.

Ikke stol på det noen sier utelukkende fordi de har hvit frakk og har karret seg gjennom et legestudie!

 

Grunnen til at leger og FHI nekter å ta inn over seg at det er luftsmitte er fordi vi ikke har noe luftsmitteverneutstyr tilgjengelig i Norge. Bare se på beskyttelseutstyret de bruker på Ullevål vs Kina og Italia. Det ville blitt jobbnekt hos helsepersonell hvis det ble kjendt og akseptert. Jeg har et familiemedlem som jobber i hjemmesykepleien og de har null smittevernutstyr, bare vinylhansker! Så de skal håndtere pasienter med luftveisinfeksjoner uten så mye som et munnbind. Det er galskap, og det er nok derfor debatten om luftsmitte dysses ned.

[AnonymBruker]

4 minutter siden, Sermina skrev:

Grunnen til at leger og FHI nekter å ta inn over seg at det er luftsmitte er fordi vi ikke har noe luftsmitteverneutstyr tilgjengelig i Norge. Bare se på beskyttelseutstyret de bruker på Ullevål vs Kina og Italia. Det ville blitt jobbnekt hos helsepersonell hvis det ble kjendt og akseptert. Jeg har et familiemedlem som jobber i hjemmesykepleien og de har null smittevernutstyr, bare vinylhansker! Så de skal håndtere pasienter med luftveisinfeksjoner uten så mye som et munnbind. Det er galskap, og det er nok derfor debatten om luftsmitte dysses ned.

Jeg har tenkt tanken selv. Og tanken er fryktelig skummel. Tenk at verdens beste land er både så lite forberedt og så lite selvforsynt at vi risikerer at det går på helsa løs.

Anonymkode: 7ffc5...6e4

[AnonymBruker]

Hva om dette smitter i vann? Skulle de ikke teste vannkvaliteten?

Anonymkode: 57cb3...e08

[AnonymBruker]

10 timer siden, etnavn skrev:

Og verre skal det bli, tenker jeg. Jeg tror vi står på trappene til det verste folkemordet vi har sett i nyere tid. Dette vil ikke komme fram før lenge etter at dette er over, det vil bli forsøkt unnskyldt og det vil bli skyldt på den ene og den andre i ettertid. Men foreløpig har det ikke skjedd enda. Foreløpig kan vi prøve å redde de vi kjenner ved å få alle til å forstå alvoret. Vi kan fortsette å skrive i debatter og andre steder på nettet, og dytte på en lock-down, og vise at vi ser hva som skjer, vi forstår hva de gjør, og vi kommer til å holde dem ansvarlig hvis de ikke tar de rette valgene for oss nå. Dette er ikke tiden for å telle kroner&øre. Dette er tiden for å sette folkehelse først, og bruke alle midler som blir nødvendig for å bli kvitt dette viruset.

Ditt rette valg er jo ikke det jeg synes er rett valg. Må huske på ingen sitter på en fasit her. Ergo har vi mange forskjellige måter vi synes dette bør løses. Selv er jeg mer enig med Tyskland og Sverige. Og dermed i andres øyne en folkemorder. Mens jeg mener at alle som mener vi skal stenge alt driter i andre enn seg selv, da de vil sende millioner ut i fattigdom og 100tusenvis i arbeidsledighet. 

Anonymkode: 49371...a4d

[Rullerusk]

10 hours ago, etnavn said:

En viktig del av det vi følte på i begynnelsen, var dette med å advare resten av "flokken". Det er instinkter i det. Når noen ser faren komme, er det innebygget i oss å advare de andre. Når da ingen andre så ut til å reagere, da kom den virkelige frykten. Noen av oss har omtrent slitt oss ut for å advare flokken vår i tiden som har vært.

Så - hvorfor skulle vi advare flokken? Hva er formålet? Jo - det var for å ha muligheten til å møte dette forberedt. Jo flere i flokken som forstår alvoret på forhånd, jo flere kan forberede seg i god tid - og jo sterkere blir flokken vår. Poenget var at de andre også skulle begynne å ta forhåndsregler. At de andre også skulle holde seg mer inne, unngå potensielle smittekilder, tenke seg om, droppe sydenturen, vaske henda, fylle opp fryseren og begrense handleturene - hele flokken skulle begrense smitten. For dette klarer vi ikke som enkeltindivider.

Når da endelig myndighetene slapp bomben, og innrømmet (ihvertfall halvveis) at dette var noe annet enn influensa og oppfordret flokken til å holde seg inne, så slapp endelig litt av børen fra skuldrene våre. Endelig var det noen andre som begynte å begrense folk slik vi har prøvd lenge. Og jeg tror det er derfor du føler på det du føler nå. Noen andre har tatt over ansvaret for deg, og du kan endelig slappe av.

Da vil jeg vekke deg igjen - for dette er feil. Myndighetene har gått igang med en plan for å "redde" oss, og denne planen kommer til å bomme skikkelig. Mange vil dø. Hvis vi slapper av nå, og legger livet vårt i hendene på myndighetene, så vil de regne på lønnsomheten og da desverre ofre mange av oss. Vi må fortsette å få fram dette budskapet, fortsette å lese oss opp på egenhånd, fortsette å tenke på flokken og folkehelsa og huske på at den regjeringen vi har nå, den setter økonomi foran vårt beste.

Jeg vil minne om at det var ikke regjeringen som redda oss under 2. verdenskrig. Det var folket, gutta på skauen, mannen i gata. Det er viktig å være våken nå. Hold deg inne, unngå folk - og be resten av flokken om å gjøre det samme. De har tenkt til å ofre oss, mange av oss, og det eneste vi kan gjøre nå er å tenke selv og handle deretter. 

Veldig godt beskrevet. Du setter ord på alt jeg har vært igjennom. 

Min arbeidsplass trodde nok det hadde rablet for meg midt i februar. Men nå......

 

[Rullerusk]

10 hours ago, Kaptein Klein said:

Personlig tror jeg en del av grunnen til at dette har spredd seg så raskt og ikke blitt tatt alvorlig nok i tide er gutten som ropte ulv. For eksempel da den harmløse svineinfluensaen spredde seg krisemaksimerte jo norske medier og myndigheter det. Det samme med Ebola og SARS som var virus det var langt lettere å begrense smitten av.

Når de store avisene krisemaksimerer i årevis uten en nyansert fremstilling blir folk flest apatiske og likgyldige når det først noe rammer oss som må tas med alvor. Men hva gjør man ikke for å generere klikk og avis kjøp?

Dette har like mye med forakt for fagfolk å gjøre. Når man lytter til de man vil, og samfunnet Jar blitt slik at det er rosabloggere bestemmer hvordan vi skal leve livene våre og ikke folk m kompetanse så blir det slik. 

Jeg har i hele min karriære enda til gode å

oppleve at et høringssvar fra fagfolk blir tatt til etterretning av politikere.....

og jeg har lang ansiennitet innen mitt fagfelt.