Ufrivillig far - NRK program

[Gjest O.G.]

1 time siden, Rotemor skrev:

Hva er argumentasjonene dine for dette her?

Ved å svekke kvinner og barns rettigheter så styrkes menns rettigheter? Virker det gunstig for samfunnet?

Eller omvendt: Vi vil styrke menns rettigheter til ansvarsfraskrivelse og da vil kvinner og barn rammes av avgjørelsen.

+ oss skattenbetalere.

[Rucula]

Det er ingenting som heter ufrivillig far så lenge ikke mannen er:

1. Voldtatt

2. Noen har stjålet spermen hans og insiminert seg selv...

 

[AnonymBruker]

3 timer siden, ItchyBitchySpider skrev:

Det er greit det. Men de fleste fedre som gjør kvinnen gravid etter ONS vil ikke ha noe med barnet å gjøre. Det er heller ikke mulig å ha 50/50 på baby som fullammes.

Det har vel aldri vært nevnt av meg som du skriver. 

Det som derimot har vært nevnt FLERE ganger uten at det ser ut til å trenge inn i de små hønsehjerner er en ordning tilsvarende Sverige og nå Danmark på fars muligheter ha en tilstedeværelse for barnet.

I Norge er det nærmeste vi kommer delt bosted som bygger på de samme prinsipper. Dette kan selvsagt endres og justeres.

Det kommer tydelig frem fra enkelte her at like plikter og rettigheter. Delt foreldreansvar, delt bosted er ukjent. Med detten menes at INNHOLDET i ord og utrykk ikke er forstått. 

F.eks. er ikke delt bosted 50% sammen med barnet hele tiden. Det kan likevel  være 40% eller lavere. Det står ikke oppført i Barnelova eller forklaringer til dette hvor mye en skal være sammen barnet. 

Før dere tømmer deres uvitenhet er det lurt å lese litt om temaet. Regjeringen har i sine notater og høringer presisert hva innholdet innebærer. 

Noe av det viktigste er at det er som der foreldrene lever sammen hva gjelder ansvar, plikter og rettigheter. Kan det bli enklere? 

Som tidligere nevnt er der noen oppegående damer på KG. Men det er jammen mange som ikke klarer se vi har beveget oss til 2019. Noen er fremdeles 30 år tilbake og mer i sine tanker og holdninger.  Det er er fra 60 og 70 tallet mye av regelverket er fra uten at det er vesentlig endret. 

Når de har fått det mye bedre på området i Sverige og Danmark er det vel tide det skjer i Norge. Vi har ganske like kulturer og samfunn. 

Anonymkode: 34053...b5f

[AnonymBruker]

5 timer siden, ItchyBitchySpider skrev:

Menn har godt muligheter til å unngå å bli fedre. Når de bevisst nekter å bruke disse mulighetene fordi de ikke vil få det like deilig under akten, har de seg selv å takke. Man kan ikke skylde på kvinnen for at mannen nekter kondombruk. 

Jeg har skrevet flere ganger at tråden handler om fars mulighet til å være far med et kjønnsnøytralt regelverk. Dette var hovedtemaet i programmet og tråden. 

Det er ikke en prevensjonstråd. 

Se programmet på lenken første innlegg. 

Anonymkode: 34053...b5f

[AnonymBruker]

3 timer siden, O.G. skrev:

Men man betaler ikke i 18 år+ på en abort, så hvordan blir så dette systemet du ser for deg kjønnsnøytralt?

Huff da... men kjære vene. ... Det har jeg ikke skrevet. Jeg har til og med presisert tidligere. Sukk.....

Anonymkode: 34053...b5f

[AnonymBruker]

2 timer siden, Rucula skrev:

Det er ingenting som heter ufrivillig far så lenge ikke mannen er:

1. Voldtatt

2. Noen har stjålet spermen hans og insiminert seg selv...

 

Se programmet så skjønner du tråden bedre. 

Anonymkode: 34053...b5f

[AnonymBruker]

3 timer siden, Rotemor skrev:

Jeg er enig med deg. De koker suppe på spiker.

Det er et individproblem at samvær saboteres, ikke et samfunnsproblem.

Samfunnet har tilrettelagt ved lovgivning for alles rettigheter (mor,far,barn). Det sikrer alle så godt det lar seg gjøre. Så må individene det gjelder tidvis bli stilt ansvarlig. Ansvarligheten i barnefordeling starter når et barn er født... Ganske enkelt. 

Se programmet og les om Sverige og Danmarks ordning, så nærmer du deg kanskje litt mer trådens innhold. 

Anonymkode: 34053...b5f

[Rotemor]

6 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Se programmet og les om Sverige og Danmarks ordning, så nærmer du deg kanskje litt mer trådens innhold. 

Anonymkode: 34053...b5f

Argumentering for kjønnsnøytral ordning er regelrett sprøyt. 

[Gjest O.G.]

12 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Huff da... men kjære vene. ... Det har jeg ikke skrevet. Jeg har til og med presisert tidligere. Sukk.....

Anonymkode: 34053...b5f

Det eneste du har presisert er at du vil at menn skal slippe å bruke kondom.

[Rotemor]

1 minutt siden, O.G. skrev:

Det eneste du har presisert er at du vil at menn skal slippe å bruke kondom.

Enig. 

Vi kan jo se for oss en verden der kvinner krever å bestemme over menns kropp.... 

[Gjest O.G.]

5 minutter siden, Rotemor skrev:

Enig. 

Vi kan jo se for oss en verden der kvinner krever å bestemme over menns kropp.... 

Disse menneskene er så sprengt. Å kreve at lovverket skal ta hensyn til at menn tendenserer til et risikofylt sexliv er seriøst å trekke den for langt. Å ha sympati for menn som har blitt offer for eiga risikoadferd er for suckers. 

[Rotemor]

Akkurat nå, O.G. skrev:

Disse menneskene er så sprengt. Å kreve at lovverket skal ta hensyn til at menn tendenserer til et risikofylt sexliv er seriøst å trekke den for langt. Å ha sympati for menn som har blitt offer for eiga risikoadferd er for suckers. 

Jeg kan godt ha sympati for mennesker som har satt seg i en vanskelig situasjon. Men det fratar dem jo ikke ansvaret for situasjonen. Vi må alle «rydde opp» på best mulig måte.

[Gjest O.G.]

Akkurat nå, Rotemor skrev:

Jeg kan godt ha sympati for mennesker som har satt seg i en vanskelig situasjon. Men det fratar dem jo ikke ansvaret for situasjonen. Vi må alle «rydde opp» på best mulig måte.

Du er snillere enn meg, for det har ikke jeg. 

[AnonymBruker]

https://www.tv2.no/a/3167053/

Anonymkode: 34053...b5f

[Monica1968]

3 timer siden, Gliffy skrev:

Det er jo fordi kvinner kan ha denne muligheten uten at det går ut over et barn. 

Dette er dessverre realitetene som man ikke kommer unna. Men det er visst gjort ganske store framskritt når det gjelder P-piller for menn, det kan bedre situasjonen ganske mye. 

Det er jo noe som burde bli gjort for lenge siden. Er glad for at de har utvidet pappapermisjonen. Fedre må tas like seriøst som foreldre som det mødre gjør. 

Ja, jeg håper virkelig p - pillen for menn kommer snart. Sikrere prevensjonsalternativer for menn hadde i praksis løst dette problemet.

[AnonymBruker]

18 minutter siden, Rotemor skrev:

Argumentering for kjønnsnøytral ordning er regelrett sprøyt. 

Du mener at ordningen i Sverige og Danmark er sprøyt med  andre ord. 

Tragisk av deg. 

Anonymkode: 34053...b5f

[Monica1968]

3 timer siden, Rotemor skrev:

Hva er argumentasjonene dine for dette her?

Ved å svekke kvinner og barns rettigheter så styrkes menns rettigheter? Virker det gunstig for samfunnet?

Eller omvendt: Vi vil styrke menns rettigheter til ansvarsfraskrivelse og da vil kvinner og barn rammes av avgjørelsen.

Jeg ønsker ikke å svekke noen sine rettigheter, jeg ønsker en reel likestilling av kjønnene. Det overrasker meg at dette skal være så kontroversielt. Et forsøk på å løse det dilemmaet at kvinner selv har full råderett over hvorvidt og eventuelt når de blir mødre, mens menn bare har begrensete muligheter til å styre hvorvidt og eventuelt når de blir fedre, må ikke tolkes som at jeg vil svekke noen sine rettigheter. Det sagt, er altså ikke er barn sin rett til å kjenne eget biologisk oppgav en absolutt rettighet i dag heller, om det var det du ønsket å debattere, 

[Monica1968]

4 timer siden, O.G. skrev:

Menn har ikke begrensede muligheter for å hindre å bli far. Menn er de som kan hindre at det blir en befruktning i første omgang hvis de puler ei dame de ikke vil ha barn med. Hvordan kan menn det? Jo, ved å bruke kondom. :teskjei:

Ja, det hjelper vesentlig, men ikke så godt som det hjelper for en kvinne å bruke hormonspiral for å unngå å bli gravid. Jeg har sagt det før, og må si det igjen: Kvinner har tilgang på adskillig sikrere prevensjon enn hva menn har. Likevel er altså «prevensjonssvikt» legitim grunn til selvbestemt abort, mens det tydeligvis ikke er legitim grunn for juridisk abort.

[Monica1968]

5 timer siden, ItchyBitchySpider skrev:

Alle prevensjon for kvinner har farlige bivirkninger. Man klusset med kroppens hormonsystem og innfører noe i kroppen. Abort er enten en operasjon eller en risikabel prosess. Det finnes ingenting risikabelt, skadelig eller farlig ved en kondom. Ingenting. 

Tja, moderne gestagenbaserte prevensjonsmidler har vanligvis få skadelige bivirkninger. Moderne p - piller er også forholdsvis trygge. Jeg er enig i at ingen skadelige bivirkninger finnes ved kondombruk, men det er altså mindre sikkert enn eksempelvis hormonspiral som prevensjon.

[Rotemor]

8 minutter siden, Monica1968 skrev:

Ja, jeg håper virkelig p - pillen for menn kommer snart. Sikrere prevensjonsalternativer for menn hadde i praksis løst dette problemet.

Jeg tviler på at særlig mange kommer til å benytte seg av det. Det er hovedgrunnen til at den ikke er på markedet.