Jeg har blitt abortmotstander

[AnonymBruker]

8 minutter siden, linsejesus said:

Hvilken kunnskap om abort er det jeg mangler, mener du?

Tja.....

1 hour ago, linsejesus said:

Har du noe med om noen tar abort rett før fødsel?

 

31 minutter siden, linsejesus said:

Har ingen problemer med å forholde meg til lovverket.

Hvorfor skal du blande deg inn i om Kari tar abort i uke 29?

 

Anonymkode: f204f...aef

[Snaskesnusken]

13 minutter siden, linsejesus skrev:

En nyfødt er heller ikke bevisst eller klar over sine omgivelser.

Hva legger du forresten i levedyktig?

Den første påstanden din stemmer ikke. Et embryo har ikke utviklet hjerne eller nervesystem.

levedyktig er å kunne overleve uten mors kropp!

Endret 20. februar 2019 av Snaskesnusken

[herzeleid]

8 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Tja.....

 

 

Anonymkode: f204f...aef

Jeg er redd brukerens innlegg har gått deg over hodet. 

[Snaskesnusken]

9 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Hva er forskjellen? Et 10 uker gammelt embryo er ikke ferdigutviklet og ikke i stand til å klare seg uavhengig av mor. Men det samme gjelder også et 8 mnd foster. Kuvøsen er bare et livmor-substitutt.

Anonymkode: bf711...438

Du vet ikke at et foster på 8 måneder kan overleve uten mors kropp? 

Vet du ikke at det skjer en utvikling fra 8. Uke til 8.måned?

[Maleficenta]

Akkurat nå, Snaskesnusken skrev:

Du vet ikke at et foster på 8 måneder kan overleve uten mors kropp? 

Vet du ikke at det skjer en utvikling fra 8. Uke til 8.måned?

Og det bildet hun viser er feil. Et 7 ukers gammelt embryo ser ikke sånn ut med ferdig utvokst fingre og alt. Jeg var på tidlig ul i uke 9 og da var hendene noen fingerløse klumper

[linsejesus]

9 minutter siden, AnonymBruker said:

Tja.....

 

 

Anonymkode: f204f...aef

Det svaret gjorde meg ikke klokere, så jeg må spørre igjen, hvilken kunnskap om abort er det du mener jeg mangler?

Trodde du kanskje at jeg innbilte meg at det er fri abort frem til fødsel i Norge?

[Snaskesnusken]

19 minutter siden, linsejesus skrev:

Jeg sier ikke at det er noen som gjør det. Jeg spør om du har noe med det hvis noen gjør det. Med andre ord, er du berettighet til å bestemme over andre menneskers skjebne?

Du stiller spørsmål om det er ok å ta abort frem til uke 29 eller frem til fødseleb. Spørsmålene du stiller har ingen relevans til aborter som blir utført i Norge. 

Det er ikke jeg som ønsker å påtvinge kvinner til å følge min moralske pekefinger. Jeg vil at et valg som ikke har noe med meg å gjøre skal bli tatt av det mennesket som det gjelder! 

[SoWhat?]

Jeg tror jeg vil anbefale boken "Ciderhusreglene" av Jon Irving til enkelte her. Les den og tenk på nytt. 

[Snaskesnusken]

4 minutter siden, Maleficenta skrev:

Og det bildet hun viser er feil. Et 7 ukers gammelt embryo ser ikke sånn ut med ferdig utvokst fingre og alt. Jeg var på tidlig ul i uke 9 og da var hendene noen fingerløse klumper

Flott at du sier det da det bildet er typisk skremselspropaganda fra abortmotstandere.

[linsejesus]

6 minutter siden, Snaskesnusken said:

Den første påstanden din stemmer ikke. Et embryo har ikke utviklet hjerne eller nervesystem.

levedyktig er å kunne overleve uten mors kropp!

Det kan hende nyfødte har litt bevissthet, men det er vanskelig å slå fast. De har sannsynligvis ingen oppfatning av å være et individ, og i alle fall ikke at det finnes andre individer. Bevissthet er en skala.

"Utviklet hjerne" er også en skala. Hvis vi skal være strikte er det ikke riktig å si at hjernen er ferdig utviklet før man er noen og tjue. Da begynner den å bli "satt".

Jeg er enig i at hjernens utvikling må være et kriterium for hva vi anser som en person. Men spørsmålet er altså, når er hjernen så utviklet at vi kan si at det er snakk om en person?

En nyfødt kan ikke leve uten mors kropp heller. Den må i tilfelle ha ha hjelp fra enten maskiner eller andre mennesker.

[Snaskesnusken]

1 minutt siden, SoWhat? skrev:

Jeg tror jeg vil anbefale boken "Ciderhusreglene" av Jon Irving til enkelte her. Les den og tenk på nytt. 

Hva handler den om?

[linsejesus]

2 minutter siden, Snaskesnusken said:

Du stiller spørsmål om det er ok å ta abort frem til uke 29 eller frem til fødseleb. Spørsmålene du stiller har ingen relevans til aborter som blir utført i Norge. 

Det er ikke jeg som ønsker å påtvinge kvinner til å følge min moralske pekefinger. Jeg vil at et valg som ikke har noe med meg å gjøre skal bli tatt av det mennesket som det gjelder! 

Det har en relevans for spørsmålet om hvorvidt abort er moralsk forsvarlig eller ikke.

Og jeg stiller spørsmålet fordi jeg antar at du mener en så sen abort ville være galt, og jeg lurer på hvilken begrunnelse du har for det. Det virker som om du ikke ønsker å svare på det. Men jeg antar at svaret er "fordi det er et menneske." Poenget mitt er at uansett når i svangerskapet man mener abort blir galt, er begrunnelsen den samme.

Hvis du ville nektet en kvinne å ta abort i uke 29, ville ikke det være å påtvinge henne din moralske pekefinger?

[Snaskesnusken]

Akkurat nå, linsejesus skrev:

Det kan hende nyfødte har litt bevissthet, men det er vanskelig å slå fast. De har sannsynligvis ingen oppfatning av å være et individ, og i alle fall ikke at det finnes andre individer. Bevissthet er en skala.

"Utviklet hjerne" er også en skala. Hvis vi skal være strikte er det ikke riktig å si at hjernen er ferdig utviklet før man er noen og tjue. Da begynner den å bli "satt".

Jeg er enig i at hjernens utvikling må være et kriterium for hva vi anser som en person. Men spørsmålet er altså, når er hjernen så utviklet at vi kan si at det er snakk om en person?

En nyfødt kan ikke leve uten mors kropp heller. Den må i tilfelle ha ha hjelp fra enten maskiner eller andre mennesker.

Et embryo på 12 uker er ikke levedyktig eller har et utviklet nervesystem. Det er heller ikke en person med egen identitet. 

Menneskebarn er de mest hjelpeløse skapningene som blir født på denne jorden. Men de kan puste selv uten mors kropp.

Å leke dommer og bøddel angående andre menneskers skjebne er en uting. Det er ikke du som skal leve med valget andre mennesker tar. Du kjenner ikke til livet deres eller situasjonen de er i. 

[SoWhat?]

2 minutter siden, Snaskesnusken skrev:

Hva handler den om?

Kvinner som ikke kan føde barna de bærer. Dette utspiller seg på et barnehjem hvor et av barna lærer av legen som utfører abort, og barnet vokser opp som motstander av praksisen. Så blir vi med i historien og tankeprosessen til dette barnet som jo blir voksen. John Irving klarer det mesterverk å flette humor og tragedie i hverandre. En av mine favorittbøker. Brutal og vond. Men også varm 🙂

[linsejesus]

8 minutter siden, Snaskesnusken said:

Du stiller spørsmål om det er ok å ta abort frem til uke 29 eller frem til fødseleb.

Det jeg spør om er altså om DU mener en så sen abort ville være galt.

Jeg spør ikke om det er lovlig eller vanlig.

[Snaskesnusken]

1 minutt siden, linsejesus skrev:

Det har en relevans for spørsmålet om hvorvidt abort er moralsk forsvarlig eller ikke.

Og jeg stiller spørsmålet fordi jeg antar at du mener en så sen abort ville være galt, og jeg lurer på hvilken begrunnelse du har for det. Det virker som om du ikke ønsker å svare på det. Men jeg antar at svaret er "fordi det er et menneske." Poenget mitt er at uansett når i svangerskapet man mener abort blir galt, er begrunnelsen den samme.

Hvis du ville nektet en kvinne å ta abort i uke 29, ville ikke det være å påtvinge henne din moralske pekefinger?

Nei, det har ingen relevans til om abort er forsvarlig eller ikke. Abort blir utført til uke 12, ikke uke 29.

[Snaskesnusken]

Akkurat nå, linsejesus skrev:

Det jeg spør om er altså om DU mener en så sen abort ville være galt.

Jeg spør ikke om det er lovlig eller vanlig.

Jeg forholder meg til loven!

[herzeleid]

1 minutt siden, Snaskesnusken skrev:

Nei, det har ingen relevans til om abort er forsvarlig eller ikke. Abort blir utført til uke 12, ikke uke 29.

Helt oppriktig, hvorfor har du så store vanskeligheter med å svare på spørsmålet? 

[Snaskesnusken]

2 minutter siden, SoWhat? skrev:

Kvinner som ikke kan føde barna de bærer. Dette utspiller seg på et barnehjem hvor et av barna lærer av legen som utfører abort, og barnet vokser opp som motstander av praksisen. Så blir vi med i historien og tankeprosessen til dette barnet som jo blir voksen. John Irving klarer det mesterverk å flette humor og tragedie i hverandre. En av mine favorittbøker. Brutal og vond. Men også varm 🙂

Høres interresant ut.

[Snaskesnusken]

Akkurat nå, herzeleid skrev:

Helt oppriktig, hvorfor har du så store vanskeligheter med å svare på spørsmålet? 

Jeg forholder meg til virkeligheten.