Jeg har blitt abortmotstander

[AnonymBruker]

Og ja, jeg er engasjert. Jeg bruker tiden min på å engasjere meg blant annet i Handikapforbundet der jeg hjelper til å sette saker som universell utforming o.l. på agendaen, slik at vi reelt får endret samfunnet så det blir mer verdt å leve for mange. Skulle ønske flere av abortmotstanderne også gjorde slikt! Det er veldig lett å si at man bare skal gi alle et liv, det følger ikke nødvendigvis med livskvalitet. Synes det er helt sykt å lese all motstanden mot abort når vi bor i et opplyst samfunn som Norge!

Anonymkode: 35072...fc0

[AnonymBruker]

11 minutter siden, loveli skrev:

Det er sannheten.

Les det igjen. Og igjen og igjen.

For hardt for deg å takle? Vel, nå skjønner du kanskje hvordan det føles for noen oss abortforkjempere når det kommer abortmotstandere og forteller oss at alt liv er verdt så uendelig mye. Nei, det er ikke det for alle.

Det du leser er akkurat hva du tror du leser. Og det er like saklig som resten av innlegget mitt selv om det er vanskelig for deg å takle. 

Vi forteller deg hvorfor vi føler så sterkt for dette, og jeg blir skuffet over at du ikke klarer å ta det som saklig argumentasjon all den tid det er grenseløst privat og sårt å skrive. Jeg, og vi er flere, prøver å få dere på andre siden av skalaen til å forstå hvor vi kommer fra i våre standpunkt, vennligst ikke avfei det som usaklig argumentasjon. Det er det ikke.

Eh, nei. Da misforsto du meg. Jeg syns absolutt ikke det er et saklig argument, tvert imot. Jeg kunne sagt mye, men jeg ser dette er sårt for deg, og jeg tenker ikke å gå inn i noen diskusjon rundt det med deg av nevnte grunn.

Anonymkode: bf711...438

[AnonymBruker]

16 timer siden, deedee_ skrev:

Foster? Støvsuger? Du er jo helt på viddene med dine påstander. Ved kirurgisk abort (som forøvrig er kun 22% av alle aborter, flesteparten er medikamentelle) så suges EMBRYOET ut via et bittelite rør, ja. Etter man har tatt en pille som stopper videre utvikling. Ved medikamentell abort tar man samme pillen for å stoppe utvikling, deretter en pille som støter ut fosteret og det kommer ut som menslignende slim. Er ikke noe baby i fillebiter å se noen sted. Ei heller noen støvsuger. Maken til overdramatisering. 

Nyskapende. Du skriver eksakt det samme som meg i andre ordelag og legger til en masse feilinfo?? De som tar kirurgisk abort får IKKE drapspille i forkant. De får kun narkose. Fosteret lever altså nå det parteres av vakumsugeren. Man får heller ikke én pille for at fosteret skal støtes ut ved medisinsk abort. Man får én drapspille, venter så 24 til 48 timer og setter så 4 vaginale piller som gir rier så det forhåpentligvis døde fosteret støtes ut (det er ikke allltid dødt da heller fordi mifogyne ikke nødvendigvis virker)

Her kan du lære om inngrepene (0-5min). Du trenger åpenbart å lære mer om hva abort er.

 

Anonymkode: e32c7...3ce

[Gjest loveli]

Akkurat nå, AnonymBruker skrev:

Eh, nei. Da misforsto du meg. Jeg syns absolutt ikke det er et saklig argument, tvert imot. Jeg kunne sagt mye, men jeg ser dette er sårt for deg, og jeg tenker ikke å gå inn i noen diskusjon rundt det med deg av nevnte grunn.

Anonymkode: bf711...438

Jeg er interessert i å høre hva du mente, forklar gjerne. Vi er et par stykker som har misoppfattet innlegget ditt, kanskje vi forstår bedre hvis du utdyper.

Kall meg drapskvinne, morder, psycho, hva du vil (sier ikke at det er det du vil, bare nevner det), jeg bryr meg ikke sånn at det ødelegger dagen min. Det eneste jeg bryr meg om er å få andre til å forstå hvor flere abortforkjempere kommer fra. Klarer jeg å få én abortmotstander til å skjønner bittelitt mer, er det verdt det.

[deedee_]

26 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Nyskapende. Du skriver eksakt det samme som meg i andre ordelag og legger til en masse feilinfo?? De som tar kirurgisk abort får IKKE drapspille i forkant. De får kun narkose. Fosteret lever altså nå det parteres av vakumsugeren. Man får heller ikke én pille for at fosteret skal støtes ut ved medisinsk abort. Man får én drapspille, venter så 24 til 48 timer og setter så 4 vaginale piller som gir rier så det forhåpentligvis døde fosteret støtes ut (det er ikke allltid dødt da heller fordi mifogyne ikke nødvendigvis virker)

Her kan du lære om inngrepene (0-5min). Du trenger åpenbart å lære mer om hva abort er.

 

Anonymkode: e32c7...3ce

Artig at en abortmotstander som sikkert aldri har vært i nærheten av å utføre noen av disse inngrepene belærer meg i hvordan det gjøres. Noen lærer av erfaring fra seg selv og andre, andre lærer av youtubefilmer og skremselspropaganda. Det heter heller ikke foster før etter uke 9, det heter embryo. De aller fleste aborter i Norge blir gjennomført før uke 9. 

Endret 20. februar 2019 av deedee_

[AnonymBruker]

Her er den 9 uker gamle celleklumpen forresten.

 

 

Anonymkode: bf711...438

[deedee_]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Her er den 9 uker gamle celleklumpen forresten.

 

 

Anonymkode: bf711...438

Ok? Og?

[Gjest loveli]

30 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Her er den 9 uker gamle celleklumpen forresten.

 

 

Anonymkode: bf711...438

Forresten? Dette er allmennkunnskap. 

[Snaskesnusken]

17 timer siden, AnonymBruker skrev:

Jeg var tidligere medlem i organisasjonen Pro vita, nå Menneskeverd, men måtte til slutt melde meg ut. I jobben som kommunejordmor treffer jeg kvinner og familier i så mange ulike og vanskelige situasjoner, og i en del tilfeller er dessverre abort det riktige (minst gale).

Som velfungerende menneske uten kontakt med bredden i befolkningen, kan det være vanskelig Å forstå at abort også kan være riktig for en hel familie.

Anonymkode: 7d0ae...e78

Nettopp! Det er ingen menn eller kvinner som deltar i denne debatten som har noe de skulle ha sagt angående andre menneskers valg! For en arroganse jeg observerer her inne av enkelte brukere. 

[Snaskesnusken]

50 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Her er den 9 uker gamle celleklumpen forresten.

 

 

Anonymkode: bf711...438

?

Dette er allmennkunnskap.

[Snaskesnusken]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Og ja, jeg er engasjert. Jeg bruker tiden min på å engasjere meg blant annet i Handikapforbundet der jeg hjelper til å sette saker som universell utforming o.l. på agendaen, slik at vi reelt får endret samfunnet så det blir mer verdt å leve for mange. Skulle ønske flere av abortmotstanderne også gjorde slikt! Det er veldig lett å si at man bare skal gi alle et liv, det følger ikke nødvendigvis med livskvalitet. Synes det er helt sykt å lese all motstanden mot abort når vi bor i et opplyst samfunn som Norge!

Anonymkode: 35072...fc0

Flott at du faktisk gjør noe for å forbedre samfunnet. Her har dere abortmotstandere noe å lære, å værne om de livene som faktisk er i live! De menneskene er jeg opptatt av og lurer på om dere abortmotstandere også er. 

[LittDiva]

På 19.2.2019 den 9.10, wintergirl skrev:

Eller kanskje de skal begynne å knipe igjen beina. Eller eventuelt fjerne livmor og eggstokker. 

Og du tror at de som tar abort på abort, er smarte nok til og knipe igjen? Neppe.

[AnonymBruker]

Var det noen som så Brenners bokhylle i går? Det handlet bl.a om å være saklig i debatter, og at man alltid skal forsøke å forstå og respektere motstanderens argumenter. Dette er helt nødvendig om man skal få klarhet i ting. 

Men abortspørsmålet er fullt av dilemmaer: Når har et embryo/foster menneskeverd? Hvem er førsteprioritet av mor og fosteret hun bærer? Når er et liv "verdt å leve" og hvem skal avgjøre det? 

Det finnes ingen enkle svar på noen av disse spørsmålene. Jeg tenker det er forskjell på et nylig befruktet egg og et levedyktig barn. De har ikke samme menneskeverd i mine øyne. Men jeg vet ikke akkurat hvor grensen går. Derfor støtter jeg retten til selvbestemt abort før uke 12. Jeg mener også at alle barn har rett til å være ønsket, og at ingen skal tvinges til å bli foreldre mot sin vilje. I enkelte tilfeller kan abort være det minst dårlige alternativet, og det må være opp til den som bærer frem barnet å avgjøre dette.

Jeg kjenner folk som har tatt abort og som har vurdert abort, og jeg skjønner dem godt i den situasjonen de var i. Det er ikke et enkelt valg for de fleste, og jeg tror historiene om dem som har "klippekort" på abortklinikken er unntaket heller enn regelen. Abortloven kan aldri bli perfekt, men jeg synes ikke man bør forandre på den slik den er i dag.

Anonymkode: 377f6...cbe

[wintergirl]

2 timer siden, LittDiva skrev:

Og du tror at de som tar abort på abort, er smarte nok til og knipe igjen? Neppe.

Nei, jeg bommet nok der 

[linsejesus]

7 hours ago, loveli said:

Jeg mener jo da 18 uker. Og jeg bryr meg lite om hvilke fostre vi klarer å redde i fremtiden. Klarer vi å dyrke frem barn i kunstige livmorer som du skrev, og redde barn som er 10 uker, så må ikke det likestilles med et svangerskap. At vi redder små fostre som får senskader og negative følger resten av livet er heller ikke ok for meg. Hvorfor holder vi på slik? (Hvis det hadde skjedd meg hadde jeg vel ønsket at barnet ble reddet, så på individnivå skjønner jeg jo hvorfor).

Jeg brukte det ikke som et argument, jeg svarte deg på spørsmålet du stilte. Samtidig mener jeg det er en naturlig del av det å være pro abort, at man vedkjenner at barnets stemme ikke blir hørt. Men heller ikke fødte barn blir hørt. Vi er mange i tråden som sier at vi skulle ønske vi ble abortert bort, så for meg er det et argument all den tid jeg mener det er bedre å ikke bli født enn å bli født av foreldre som ikke vil ha deg.

 

6 hours ago, loveli said:

Og det er akkurat det vi også tenker på når vi mener at uønskede barn ikke burde bli født. Man tar ikke livet av det, man skåner det fra et jævlig liv. 

Men det at du skulle ønske du aldri var født er ikke et argument for å bestemme at andre ikke skal bli født. 

[linsejesus]

6 hours ago, AnonymBruker said:

Dere må jo skjønne at man ikke skal «redde» noen for enhver pris! Premature blir «reddet» til et liv med multihandikap og dårlig oppfølging! Unge mennesker blir «reddet» i ulykker til et pleietrengende liv på sykehjem. La oss gjøre mer for dem som faktisk er her!

Anonymkode: 35072...fc0

Men dette handler ikke om å redde alvorlig syke barn med dårlige utsikter, men selvbestemt abort.

[linsejesus]

5 hours ago, Snaskesnusken said:

Flott at du faktisk gjør noe for å forbedre samfunnet. Her har dere abortmotstandere noe å lære, å værne om de livene som faktisk er i live! De menneskene er jeg opptatt av og lurer på om dere abortmotstandere også er. 

Hvorfor antar du at abortmotstandere ikke er engasjert i å forbedre samfunnet?

[AnonymBruker]

6 timer siden, deedee_ skrev:

Artig at en abortmotstander som sikkert aldri har vært i nærheten av å utføre noen av disse inngrepene belærer meg i hvordan det gjøres. Noen lærer av erfaring fra seg selv og andre, andre lærer av youtubefilmer og skremselspropaganda. Det heter heller ikke foster før etter uke 9, det heter embryo. De aller fleste aborter i Norge blir gjennomført før uke 9. 

Abortmotstander faktisk. For en utrolig barnslig måte å prøve dekke over at du kommer med faktafeil på faktafeil.

Kanskje du burde vurdere å følge bedre med når du tar en abort eller høre etter når andre forteller deg noe om du seriøst tror at jeg tar feil.

Anonymkode: e32c7...3ce

[Gjest loveli]

18 minutter siden, linsejesus skrev:

 

Men det at du skulle ønske du aldri var født er ikke et argument for å bestemme at andre ikke skal bli født. 

Tja, hvorfor ikke? Er jo samme argumentasjon abortmotstandere bruker: "Alt liv er verdifullt!". Nei, det er det ikke for alle. Hvorfor skal de få bestemme at barn som ikke er ønsket skal fødes til livet, hvis ikke jeg får bestemme at de ikke skal det?

Derfor er jeg for abort, det får være opp til hver enkelt hva man ønsker for seg og sitt.

Endret 20. februar 2019 av loveli

[linsejesus]

1 minutt siden, loveli said:

Tja, hvorfor ikke? Er jo samme argumentasjon abortmotstandere bruker: "Alt liv er verdifullt!". Nei, det er det ikke.

Men hvordan skal du kunne vite på forhånd hvordan en annen persons hele LIV vil bli, og om de vil komme til å synes det er verdt det?

(Jeg forstår forsåvidt tankegangen din, for det er ganske likt slik jeg selv tenker når jeg er deprimert, at det hadde vært bedre om alle var døde og ingen kunne ha det vondt osv.)