Gulleplutt Skrevet 4. mai 2019 #2901 Del Skrevet 4. mai 2019 4 timer siden, Inocybe skrev: Svarte du på innlegget mitt nå? Uansett så jeg skal prøve å svare likevel. Poenget mitt er at kritikk ikke ugyldiggjøres bare fordi det er mange som mener det samme. Heller ikke selv om mange skulle velge i si i fra. Tvert i mot burde slike områder hvor mange er enige om det kritikkverdige vel heller blitt tatt ekstra seriøst og ikke avblåses? Det er slik resten av verden fungerer og jeg ser ingen grunn til at influencer-bedrifter skal få spesialbehandling som aldri hadde vært tillatt eller billiget andre steder i samfunnet. Kritikk blir ikke hverken hets eller stalking bare fordi mange mener det! Det må være influenceren sin jobb å sortere i kritikken og ikke falle i fellen og anta det bare er et grumsete gjørmehull hun ikke gidder å bry seg med. Det er et spørsmål om bedriftseierens profesjonalitet - og det er jo dessverre der det ofte skorter og derfor influencerbedriftene jevnt over får så mye kritikk. Skjønner heller ikke hvorfor du drar fram akkurat den enkeltbrukeren du gjør for å eksemplifisere. Jeg anser det for en bruker som er saklig og redelig i argumentene sine. Dårlig eksempel vil jeg si. Ser du i kommentarfelt under Elin Bergius’ ytring er det lite som tyder på at barneeksponering er et felt bare sinna feite misunnelige kvinnfolk bryr seg om. Her er det faktisk de barneeksponerende influencerne som er ute av synk. Litt ironisk i og med influencerne liksom er de som skal være i fronten med nye trender men hva gjelder barneeksponering er de gode 10 år bak resten 😂. Hvordan CBE over-eksponerer barna sine er forklart utallige ganger tidligere i mange innlegg. Tar ikke opp dette igjen men anbefaler deg å lese deg litt tilbake i tråden. Kroppress er absolutt også tilstede på bloggen. Jeg pisker på ingen måte noen død hest når jeg kritiserer CBE.no for dette. Et hysterisk morsomt, om enn ikke det værste, eksemplet er skibildene fra påsken. Tror du ikke bloggeren letter på bloggerfoten (= klassisk positur for slimmende effekt) til og med med ski på beina! Det ser jo helt corny ut 😂 og ser ut som om damen ikke vet hvordan ski brukes. Essensen er at bloggerne uansett setting bruker bildene sine til å formidle budskapet om tynnhet. I tekstene skriver hun om sunn livsstil men reelt er det silikon og Nutrilett. Kroppresset er så absolutt fortsatt tilstede på bloggen og det fortsatt i store menger. Derfor er bilderedigering med mere fortsatt aktuelt å ta opp. Bloggeren har ikke sluttet med kroppress selv om bildene ikke er åpenbare redigerte lenger. Dette! 6 Lenke til kommentar Del på andre sider Flere delingsvalg…
Luvinesta Skrevet 4. mai 2019 #2902 Del Skrevet 4. mai 2019 9 hours ago, Inocybe said: Svarte du på innlegget mitt nå? Uansett så jeg skal prøve å svare likevel. Poenget mitt er at kritikk ikke ugyldiggjøres bare fordi det er mange som mener det samme. Heller ikke selv om mange skulle velge i si i fra. Tvert i mot burde slike områder hvor mange er enige om det kritikkverdige vel heller blitt tatt ekstra seriøst og ikke avblåses? Det er slik resten av verden fungerer og jeg ser ingen grunn til at influencer-bedrifter skal få spesialbehandling som aldri hadde vært tillatt eller billiget andre steder i samfunnet. Kritikk blir ikke hverken hets eller stalking bare fordi mange mener det! Det må være influenceren sin jobb å sortere i kritikken og ikke falle i fellen og anta det bare er et grumsete gjørmehull hun ikke gidder å bry seg med. Det er et spørsmål om bedriftseierens profesjonalitet - og det er jo dessverre der det ofte skorter og derfor influencerbedriftene jevnt over får så mye kritikk. Skjønner heller ikke hvorfor du drar fram akkurat den enkeltbrukeren du gjør for å eksemplifisere. Jeg anser det for en bruker som er saklig og redelig i argumentene sine. Dårlig eksempel vil jeg si. Ser du i kommentarfelt under Elin Bergius’ ytring er det lite som tyder på at barneeksponering er et felt bare sinna feite misunnelige kvinnfolk bryr seg om. Her er det faktisk de barneeksponerende influencerne som er ute av synk. Litt ironisk i og med influencerne liksom er de som skal være i fronten med nye trender men hva gjelder barneeksponering er de gode 10 år bak resten 😂. Hvordan CBE over-eksponerer barna sine er forklart utallige ganger tidligere i mange innlegg. Tar ikke opp dette igjen men anbefaler deg å lese deg litt tilbake i tråden. Kroppress er absolutt også tilstede på bloggen. Jeg pisker på ingen måte noen død hest når jeg kritiserer CBE.no for dette. Et hysterisk morsomt, om enn ikke det værste, eksemplet er skibildene fra påsken. Tror du ikke bloggeren letter på bloggerfoten (= klassisk positur for slimmende effekt) til og med med ski på beina! Det ser jo helt corny ut 😂 og ser ut som om damen ikke vet hvordan ski brukes. Essensen er at bloggerne uansett setting bruker bildene sine til å formidle budskapet om tynnhet. I tekstene skriver hun om sunn livsstil men reelt er det silikon og Nutrilett. Kroppresset er så absolutt fortsatt tilstede på bloggen og det fortsatt i store menger. Derfor er bilderedigering med mere fortsatt aktuelt å ta opp. Bloggeren har ikke sluttet med kroppress selv om bildene ikke er åpenbare redigerte lenger. Du snakker som om det er en livsviktig debatt rundt barn, når sannheten er at det blir brukt som et skalkeskjul for sladring, for når dette har lagt seg, så dukker flåsete kommentarer opp igjen, også fra de faste som brukeren jeg nevnte, for det er neimen ikke mye konstruktivt fra den kanten heller. Det er ikke generelt om bloggerbarn som blir diskutert her, men absolutt alt annet som ikke har noen viktige betydninger overhodet for å ha noe å plukke på. Dersom barna var en hjertesak. Hvem i all verden ville barna så vondt ved at de muligens må lese dette her om mamma og pappa om noen år?? Og det er ikke bloggeren sin feil at det blir diskutert her inne fordi det ligger ute på en blogg, det er det en selv som er ansvarlig for. Man ser hvor stille den tråden her ble nå, når det liksom var diskusjon om uredelig bedrift som var drivkraften. Men når stormen har lagt seg så vet du like godt som meg at de sleivete kommentarene dukker opp igjen in no time, alt fra stilen hennes, hvilke stygge gardiner hun har, hvor stivt og oppsatt alt er, hvor travle (de ikke) er,at de lever et plastikkliv ingen her ville funnet på å leve, stive brystvorter, spekulasjoner om silikon, gapesmil, hvor mye sminke hun bruker, kjedelig og ensformig liv, hvor grisete hun må være siden hun ikke vasket noe før et blogg-innlegg, at hun ikke har noe utdanning og hvertfall ikke noe kurs siden VGS (Bare slang på noen som kommer fra deg også) hvor verdensmester hun er, dårlig treningsopplegg, sleivspark og latterligjøringer. Hele tiden! Og når det stormer som verst så er det ikke måte på hvor konstruktive alle plutselig her er. Kan på ett par minutter finne mange eksempler fra den brukeren du mener bare er saklig og redelig i kommentarene sine. Og om det er en sak visstnok så mange bryr seg om, hvorfor ser man omtrent kun de faste brukerne her diskutere det? At man poserer på bilder bidrar ikke til kroppspress. Om man blir trigga av at noen som er trent og slank på en naturlig, sunn måte, letter på beinet for å få et finere bilde og positur så bør man virkelig holde seg unna internett. I disse krenkelse-tider så er det ikke mye man skal få lov til eller være stolt over. Når du skriver at det ser så corny ut (😂) og at det ser ut at hun ikke aner hvordan ski skal brukes. Eller spekulerer i silikon som ikke er nevnt i bloggen med et ord. Er dette konstruktivt og bidrar til en sunn debatt synes du? For meg fremstilles du som en som er veldig smålig og tilhenger av janteloven. Og å dra opp flere år gamle bilder for dokumentasjon når det ikke foregår lenger? Hvordan kan det være aktuelt i dag når det skjedde for 5 år siden?! Fordi du mener at en kropp som er resultat av trening og sunt kosthold er negativt og da må det graves opp gammel grums fordi man ikke klarer å se bildet som blir presentert i dag? Dette beviser jo at uansett hva hun gjør så vil enkelte aldri slippe taket. Og det er mengden av kritikken som er problemet, ikke kritikk i seg selv. Den evigvarende heksejakta fra de samme brukerne, dag etter dag, år etter år (for å nevne ett eksempel: Før Caroline fikk barn så var tonen akkurat den samme her inne.) Da kan man lure på om det er personlig, og det er ikke sunn eller konstruktiv oppførsel. Personlig ser jeg ikke det forferdelige ved å ha med barna på bloggen når det er familieliv det portrettes og ikke deres tanker, følelser eller privatliv vises, det er en annen tid nå enn for 30-40 år siden, derimot ser jeg med gru når de stakkars barna blir gamle nok til å lese stygghetene om foreldrene sine. 12 Lenke til kommentar Del på andre sider Flere delingsvalg…
Shopgirl2014 Skrevet 4. mai 2019 #2903 Del Skrevet 4. mai 2019 15 minutter siden, Luvinesta skrev: Du snakker som om det er en livsviktig debatt rundt barn, når sannheten er at det blir brukt som et skalkeskjul for sladring, for når dette har lagt seg, så dukker flåsete kommentarer opp igjen, også fra de faste som brukeren jeg nevnte, for det er neimen ikke mye konstruktivt fra den kanten heller. Det er ikke generelt om bloggerbarn som blir diskutert her, men absolutt alt annet som ikke har noen viktige betydninger overhodet for å ha noe å plukke på. Dersom barna var en hjertesak. Hvem i all verden ville barna så vondt ved at de muligens må lese dette her om mamma og pappa om noen år?? Og det er ikke bloggeren sin feil at det blir diskutert her inne fordi det ligger ute på en blogg, det er det en selv som er ansvarlig for. Man ser hvor stille den tråden her ble nå, når det liksom var diskusjon om uredelig bedrift som var drivkraften. Men når stormen har lagt seg så vet du like godt som meg at de sleivete kommentarene dukker opp igjen in no time, alt fra stilen hennes, hvilke stygge gardiner hun har, hvor stivt og oppsatt alt er, hvor travle (de ikke) er,at de lever et plastikkliv ingen her ville funnet på å leve, stive brystvorter, spekulasjoner om silikon, gapesmil, hvor mye sminke hun bruker, kjedelig og ensformig liv, hvor grisete hun må være siden hun ikke vasket noe før et blogg-innlegg, at hun ikke har noe utdanning og hvertfall ikke noe kurs siden VGS (Bare slang på noen som kommer fra deg også) hvor verdensmester hun er, dårlig treningsopplegg, sleivspark og latterligjøringer. Hele tiden! Og når det stormer som verst så er det ikke måte på hvor konstruktive alle plutselig her er. Kan på ett par minutter finne mange eksempler fra den brukeren du mener bare er saklig og redelig i kommentarene sine. Og om det er en sak visstnok så mange bryr seg om, hvorfor ser man omtrent kun de faste brukerne her diskutere det? At man poserer på bilder bidrar ikke til kroppspress. Om man blir trigga av at noen som er trent og slank på en naturlig, sunn måte, letter på beinet for å få et finere bilde og positur så bør man virkelig holde seg unna internett. I disse krenkelse-tider så er det ikke mye man skal få lov til eller være stolt over. Når du skriver at det ser så corny ut (😂) og at det ser ut at hun ikke aner hvordan ski skal brukes. Eller spekulerer i silikon som ikke er nevnt i bloggen med et ord. Er dette konstruktivt og bidrar til en sunn debatt synes du? For meg fremstilles du som en som er veldig smålig og tilhenger av janteloven. Og å dra opp flere år gamle bilder for dokumentasjon når det ikke foregår lenger? Hvordan kan det være aktuelt i dag når det skjedde for 5 år siden?! Fordi du mener at en kropp som er resultat av trening og sunt kosthold er negativt og da må det graves opp gammel grums fordi man ikke klarer å se bildet som blir presentert i dag? Dette beviser jo at uansett hva hun gjør så vil enkelte aldri slippe taket. Og det er mengden av kritikken som er problemet, ikke kritikk i seg selv. Den evigvarende heksejakta fra de samme brukerne, dag etter dag, år etter år (for å nevne ett eksempel: Før Caroline fikk barn så var tonen akkurat den samme her inne.) Da kan man lure på om det er personlig, og det er ikke sunn eller konstruktiv oppførsel. Personlig ser jeg ikke det forferdelige ved å ha med barna på bloggen når det er familieliv det portrettes og ikke deres tanker, følelser eller privatliv vises, det er en annen tid nå enn for 30-40 år siden, derimot ser jeg med gru når de stakkars barna blir gamle nok til å lese stygghetene om foreldrene sine. Dette! 👏👏👏 3 Lenke til kommentar Del på andre sider Flere delingsvalg…
Populært innlegg LilleSnupp Skrevet 4. mai 2019 Populært innlegg #2904 Del Skrevet 4. mai 2019 32 minutter siden, Luvinesta skrev: Du snakker som om det er en livsviktig debatt rundt barn, når sannheten er at det blir brukt som et skalkeskjul for sladring, for når dette har lagt seg, så dukker flåsete kommentarer opp igjen, også fra de faste som brukeren jeg nevnte, for det er neimen ikke mye konstruktivt fra den kanten heller. Det er ikke generelt om bloggerbarn som blir diskutert her, men absolutt alt annet som ikke har noen viktige betydninger overhodet for å ha noe å plukke på. Dersom barna var en hjertesak. Hvem i all verden ville barna så vondt ved at de muligens må lese dette her om mamma og pappa om noen år?? Og det er ikke bloggeren sin feil at det blir diskutert her inne fordi det ligger ute på en blogg, det er det en selv som er ansvarlig for. Man ser hvor stille den tråden her ble nå, når det liksom var diskusjon om uredelig bedrift som var drivkraften. Men når stormen har lagt seg så vet du like godt som meg at de sleivete kommentarene dukker opp igjen in no time, alt fra stilen hennes, hvilke stygge gardiner hun har, hvor stivt og oppsatt alt er, hvor travle (de ikke) er,at de lever et plastikkliv ingen her ville funnet på å leve, stive brystvorter, spekulasjoner om silikon, gapesmil, hvor mye sminke hun bruker, kjedelig og ensformig liv, hvor grisete hun må være siden hun ikke vasket noe før et blogg-innlegg, at hun ikke har noe utdanning og hvertfall ikke noe kurs siden VGS (Bare slang på noen som kommer fra deg også) hvor verdensmester hun er, dårlig treningsopplegg, sleivspark og latterligjøringer. Hele tiden! Og når det stormer som verst så er det ikke måte på hvor konstruktive alle plutselig her er. Kan på ett par minutter finne mange eksempler fra den brukeren du mener bare er saklig og redelig i kommentarene sine. Og om det er en sak visstnok så mange bryr seg om, hvorfor ser man omtrent kun de faste brukerne her diskutere det? At man poserer på bilder bidrar ikke til kroppspress. Om man blir trigga av at noen som er trent og slank på en naturlig, sunn måte, letter på beinet for å få et finere bilde og positur så bør man virkelig holde seg unna internett. I disse krenkelse-tider så er det ikke mye man skal få lov til eller være stolt over. Når du skriver at det ser så corny ut (😂) og at det ser ut at hun ikke aner hvordan ski skal brukes. Eller spekulerer i silikon som ikke er nevnt i bloggen med et ord. Er dette konstruktivt og bidrar til en sunn debatt synes du? For meg fremstilles du som en som er veldig smålig og tilhenger av janteloven. Og å dra opp flere år gamle bilder for dokumentasjon når det ikke foregår lenger? Hvordan kan det være aktuelt i dag når det skjedde for 5 år siden?! Fordi du mener at en kropp som er resultat av trening og sunt kosthold er negativt og da må det graves opp gammel grums fordi man ikke klarer å se bildet som blir presentert i dag? Dette beviser jo at uansett hva hun gjør så vil enkelte aldri slippe taket. Og det er mengden av kritikken som er problemet, ikke kritikk i seg selv. Den evigvarende heksejakta fra de samme brukerne, dag etter dag, år etter år (for å nevne ett eksempel: Før Caroline fikk barn så var tonen akkurat den samme her inne.) Da kan man lure på om det er personlig, og det er ikke sunn eller konstruktiv oppførsel. Personlig ser jeg ikke det forferdelige ved å ha med barna på bloggen når det er familieliv det portrettes og ikke deres tanker, følelser eller privatliv vises, det er en annen tid nå enn for 30-40 år siden, derimot ser jeg med gru når de stakkars barna blir gamle nok til å lese stygghetene om foreldrene sine. .. og på samme måte er det hakk i plata fra dere (jupp, bruker pronomenet "dere" right back), for ja.. dette har jeg lest i 10 år snart. Samme udokomenterte føleri blandet med brukerdebatt og spekulasjoner i motiv. Come on.. bring noe nytt til torget. Nesten litt stein i glasshus.. Meeeenhe.. vet dere? Selv hvor mye dere forsøker å ugyldiggjøre debatten med at brukerne her bare er ute etter CBE, så kommer stemmene fra resten av samfunnet etter med den samme kritikken, og det blir bare flere og flere, sterkere og sterkere og hyppigere og hyppigere. 😉 61 Lenke til kommentar Del på andre sider Flere delingsvalg…
Gjest CecilieX Skrevet 4. mai 2019 #2905 Del Skrevet 4. mai 2019 57 minutter siden, LilleSnupp skrev: .. og på samme måte er det hakk i plata fra dere (jupp, bruker pronomenet "dere" right back), for ja.. dette har jeg lest i 10 år snart. Samme udokomenterte føleri blandet med brukerdebatt og spekulasjoner i motiv. Come on.. bring noe nytt til torget. Nesten litt stein i glasshus.. Meeeenhe.. vet dere? Selv hvor mye dere forsøker å ugyldiggjøre debatten med at brukerne her bare er ute etter CBE, så kommer stemmene fra resten av samfunnet etter med den samme kritikken, og det blir bare flere og flere, sterkere og sterkere og hyppigere og hyppigere. 😉 Og til og med CBE erkjenner at det er en viktig debatt og at ting hun delte før ikke ville blitt delt nå. Så ja, verden går fremover:) Lenke til kommentar Del på andre sider Flere delingsvalg…
Kleenex Skrevet 4. mai 2019 #2906 Del Skrevet 4. mai 2019 (endret) 11 timer siden, CecilieX skrev: Og til og med CBE erkjenner at det er en viktig debatt og at ting hun delte før ikke ville blitt delt nå. Så ja, verden går fremover:) Så til tross for dette blander frua inn egne barn, venners barns 1 års bursdag òg reklame for kjolen hun hadde på seg.....i dagens blogginnlegg 4/5-19. Venners barns 1 års bursdag blandet med reklame er fint å blogge om skjønner jeg. Endret 5. mai 2019 av Kleenex 27 Lenke til kommentar Del på andre sider Flere delingsvalg…
Liver Skrevet 4. mai 2019 #2907 Del Skrevet 4. mai 2019 Som jeg har nevnt flere ganger før, ønsker jeg en voksen, god debatt med de som forsvarer bruken av barn i en reklameblogg. Gode og saklige punkter, helst med noe forskning å vise til, slik at jeg kan se hvorfor et barn må delta på en slik blogg, og at det ikke blir noen konsekvenser i fremtiden. CBE ser selv at dette er en diskusjon som må tas, og at hun har endret noe av kursen sin, heldigvis. Men, hvorfor kan ikke barna få slippe helt? Hvorfor ta sjansen? Ikke alle er like glad i å utlevere alt til alle på det store internettet, bare for noen likes og penger. Dette valget har denne bedriften frarøvet to mindreårige. Da jeg ønsker å lære mer om tankegangen til hva som driver mennesker å ta slike valg på vegne av noen andre, så hadde det vært interessant og lærerikt å høre fra den andre siden. Der punkter som sjalu, misunnelig, jeg er en feit NAVer osv ikke går igjen. 23 Lenke til kommentar Del på andre sider Flere delingsvalg…
Kollontaj Skrevet 4. mai 2019 #2908 Del Skrevet 4. mai 2019 En dag, når disse bloggerne er historie, vil vi flire litt av at folk kritiserte dem som prøvde å få til et vern for bloggerbarn. Litt på samme måte som da mange lo av tanken på å få en lov som gjorde det forbudt å røyke inne på restaurant. Jeg tror tankegangen er å tjene penger, @Liver. 38 Lenke til kommentar Del på andre sider Flere delingsvalg…
Gjest CecilieX Skrevet 5. mai 2019 #2909 Del Skrevet 5. mai 2019 (endret) 8 timer siden, Kleenex skrev: Så til tross for dette blander frua inn barn, venners barns 1 års bursdag òg reklame for kjolen hun hadde på seg.....i dagens blogginnlegg. Venners barns 1 års bursdag blandet med reklame er fint å blogge om skjønner jeg. Ja, hvor grensa skal gå er det fortsatt uenighet om. Hun skriver at «som med så mye annet så handler det om det man tror og vet i øyeblikket», en innrømmelse av at man ikke kan spå om hva som er innafor i fremtiden. https://www.carolinebergeriksen.no/2019/05/02/hele-familien-pa-joggetur/ Det er jo det som har vært et hovedpoeng i diskusjonen rundt barneeksponering. Hvorfor ta sjansen, når vi ikke vet hva konsekvensen er. Føre-var prinsippet. Synes det er underlig at CBE ikke nå, når hun ser at tid og utvikling gjør at man endrer atferd, innser at hun burde stoppe. Om 10 år er dette kanskje en selvfølge, fordi vi da sitter med erfaring over tid, og da får hun det ikke ugjort. Ingen eksponering ville ikke sette henne i en slik kattepine. Endret 5. mai 2019 av CecilieX Lenke til kommentar Del på andre sider Flere delingsvalg…
Ella Grisella Skrevet 5. mai 2019 #2910 Del Skrevet 5. mai 2019 inspirert av CBE? 1 Lenke til kommentar Del på andre sider Flere delingsvalg…
Titori Skrevet 5. mai 2019 #2911 Del Skrevet 5. mai 2019 På 3.5.2019 den 21.30, pøbelsara skrev: Og selvsagt er en av Norges største influencere interessant å diskutere - hvis man er opptatt av samfunn og medier - og debattklima og sånn. Jeg klarer helt fint å debattere bloggere og deres barn her inne samtidig som jeg får med meg andre ting som også er viktige. Noen av oss er fullstendig i stand til å holde flere tanker samtidig. man kan både være interessert i politikk, medier, friluftsliv, cosplay, musikk og en hel masse andre ting - helt samtidig. Og å boikotte noe er en helt legitim måte å vise sin forbrukermakt på. Og samfunnet begynner virkelig å bry seg om barns rett til privatliv. Det er bare å lese mediedebatten, det - så ser man at det ikke bare er sure kjerringer som er på tokt for å ødelegge for søte bloggere som er opptatt av slik. VI diskuterte de to kronikkene på NRK Ytring på jobb i dag. Alle rundt lunsjbordet hos meg, skjønner menneskerettighetene og barnekonvensjonen og var relativt satt ut over at noen mener at barns stadige opptredener i foreldrenes glansede some-kanaler er en god ting. Så folk bryr seg, og folk bryr seg mer og mer. Heldigvis! 👏👏 Det er så dumt å lese når folk skriver at det bare er vi her inne som bryr oss om dette med eksponering av barn. Jeg ser det er et tema mange steder, og at flere og flere får opp øynene for det. Og at noen mener at hun ikke eksponerer og viser frem privatlivet til barna er for meg en gåte. Familieturer, bursdager, ferier, rommet til barna? Det er jo dette som ER privatlivet til barna. Jeg husker det forholdet jeg hadde til mitt eget rom som barn. Mitt mest private sted. Jeg er ganske sikker på jeg hadde fått en vond følelse hvis jeg plutselig oppdaget at bilder av rommet mitt og lekene mine hadde blitt delt offentlig i årevis uten at jeg visste om det. Supert om hun er i ferd med å bli bevisst på dette, men det eneste riktige vil være å kutte de ut fra alle some-kanaler. Men det kommer ikke til å skje fordi de spiller en viktig rolle i familie-idyllen som presenteres, og hun har ikke noe å skrive om uten det. Jeg er enig i at det er unødvendig å kritisere henne/bedriften for "alt". Jeg syns det er dumt å kritisere måten hun trener på og at hun ikke har framgang f.eks. Tåpelig. Men å kritisere netfit ift at de ikke har troverdighet som treningsbloggere er innafor. Dumt å kritisere utseendet/at hun er slank i seg selv, men virkelig på sin plass å kritisere bilderedigering og fokus på kropp etter fødsel (for å gi to eksempel på kroppsfokus fra cbe), fordi det er et bevisst og direkte skadelig fokus fra hennes side. Det er sikkert mye positivt å si om henne, men dette handler ikke om henne som privatperson. Det handler om bedriften og hvordan de velger å fremstå. Og ja, det er mange andre influencere som er like ille, og enkelte kanskje verre (følger ikke mange), når det gjelder eksponering av barn. Men det er fint å se at resten av verden skjønner at dette er problematisk, håper flere og flere influencere følger etter. Hun trenger å fornye seg helt, følge med i tiden i stedet for å holde på sin lille boble og ikke ta imot noe utenfra. Mindre barn/familieliv, mindre forbruk, bedre tekster med mer innhold, gjerne fortsette med fine bilder (av annet enn seg selv?). Bare noen forslag. Spørsmålet er om hun vil og evner. 28 Lenke til kommentar Del på andre sider Flere delingsvalg…
Inocybe Skrevet 5. mai 2019 #2912 Del Skrevet 5. mai 2019 14 timer siden, Luvinesta skrev: Du snakker som om det er en livsviktig debatt rundt barn, når sannheten er at det blir brukt som et skalkeskjul for sladring, for når dette har lagt seg, så dukker flåsete kommentarer opp igjen, også fra de faste som brukeren jeg nevnte, for det er neimen ikke mye konstruktivt fra den kanten heller. Det er ikke generelt om bloggerbarn som blir diskutert her, men absolutt alt annet som ikke har noen viktige betydninger overhodet for å ha noe å plukke på. Dersom barna var en hjertesak. Hvem i all verden ville barna så vondt ved at de muligens må lese dette her om mamma og pappa om noen år?? Og det er ikke bloggeren sin feil at det blir diskutert her inne fordi det ligger ute på en blogg, det er det en selv som er ansvarlig for. Man ser hvor stille den tråden her ble nå, når det liksom var diskusjon om uredelig bedrift som var drivkraften. Men når stormen har lagt seg så vet du like godt som meg at de sleivete kommentarene dukker opp igjen in no time, alt fra stilen hennes, hvilke stygge gardiner hun har, hvor stivt og oppsatt alt er, hvor travle (de ikke) er,at de lever et plastikkliv ingen her ville funnet på å leve, stive brystvorter, spekulasjoner om silikon, gapesmil, hvor mye sminke hun bruker, kjedelig og ensformig liv, hvor grisete hun må være siden hun ikke vasket noe før et blogg-innlegg, at hun ikke har noe utdanning og hvertfall ikke noe kurs siden VGS (Bare slang på noen som kommer fra deg også) hvor verdensmester hun er, dårlig treningsopplegg, sleivspark og latterligjøringer. Hele tiden! Og når det stormer som verst så er det ikke måte på hvor konstruktive alle plutselig her er. Kan på ett par minutter finne mange eksempler fra den brukeren du mener bare er saklig og redelig i kommentarene sine. Og om det er en sak visstnok så mange bryr seg om, hvorfor ser man omtrent kun de faste brukerne her diskutere det? At man poserer på bilder bidrar ikke til kroppspress. Om man blir trigga av at noen som er trent og slank på en naturlig, sunn måte, letter på beinet for å få et finere bilde og positur så bør man virkelig holde seg unna internett. I disse krenkelse-tider så er det ikke mye man skal få lov til eller være stolt over. Når du skriver at det ser så corny ut (😂) og at det ser ut at hun ikke aner hvordan ski skal brukes. Eller spekulerer i silikon som ikke er nevnt i bloggen med et ord. Er dette konstruktivt og bidrar til en sunn debatt synes du? For meg fremstilles du som en som er veldig smålig og tilhenger av janteloven. Og å dra opp flere år gamle bilder for dokumentasjon når det ikke foregår lenger? Hvordan kan det være aktuelt i dag når det skjedde for 5 år siden?! Fordi du mener at en kropp som er resultat av trening og sunt kosthold er negativt og da må det graves opp gammel grums fordi man ikke klarer å se bildet som blir presentert i dag? Dette beviser jo at uansett hva hun gjør så vil enkelte aldri slippe taket. Og det er mengden av kritikken som er problemet, ikke kritikk i seg selv. Den evigvarende heksejakta fra de samme brukerne, dag etter dag, år etter år (for å nevne ett eksempel: Før Caroline fikk barn så var tonen akkurat den samme her inne.) Da kan man lure på om det er personlig, og det er ikke sunn eller konstruktiv oppførsel. Personlig ser jeg ikke det forferdelige ved å ha med barna på bloggen når det er familieliv det portrettes og ikke deres tanker, følelser eller privatliv vises, det er en annen tid nå enn for 30-40 år siden, derimot ser jeg med gru når de stakkars barna blir gamle nok til å lese stygghetene om foreldrene sine. For bloggerbarna er diskusjonen om barneeksponering veldig viktig! De er midt i eksponeringsbonanzaen nå i dag og diskusjonene må tas nå! Men barneeksponering er ikke det eneste som er problematisk med influencere av CBE-typen, så selvfølgelig vil det diskuteres mange andre emner i tillegg til dette. Du skriver at influencere med barn ikke bør diskuteres fordi barna kanskje kan lese senere men det mener jeg er veldig feil. Ulovligheter, uetisk bedriftsførelse, kroppress, under-bordet-koplinger i mediehusene og lignende kan ikke feies under teppet bare fordi enkelte av de involverte har barn. Barn er ikke et frikort! Du må snu det andre er veien og innse at det er den voksne influencerens ansvar at barna er så innblandet i foreldrenes tvilsomme bedrift. Jeg har skjønt at influencere flest selv sliter veldig med å definere grensen for hva som burde være privat, men de er faktisk voksne og må ta ansvar for handlingene sine. Legger til en liten note om at ingen seriøse bloggkritikere skriver negativt om bloggbarn. Det er også sterk selvjustis på KG og de andre seriøse stedene barneeksponering diskuteres, og bra det, og det er heldigvis heller ikke lov i følge KGS regelverk. Kroppress: CBE.no flyter dessverre fortsatt over av kroppress. Trist at en voksen dame med barn holder på slik men slik er det. Det krever ikke mer enn et minimum med bildeanalyseforståelse for å se at kroppress er en stor del av budskapet i veldig mange av bildene som legges ut. Når bildene, og tidvis også tekstene, ses i sammenheng med bilderedigeringen (5 år er faktisk ikke lenge!) og tidligere uttalelser så er mønstret helt klart. Alt dette henger sammen og gjør det fortsatt. Spesielt ille var presset hun rettet spesifikt mot gravide og barselskvinner (og nei det er ikke lenge siden det heller - vi lever tross alt ikke med Villa Paprika tidsregning ). Silikon? - please! Man sier at et bilde sier mer enn 1000 ord og CBE la ut tonnevis av bildedokumentasjon etter "hendelsen". Det er ikke skjult for å si det slik. Du antyder at jeg "trigges av trent og slank", men da kan du ikke ta mer feil. Det er løgnene hennes omkring sunn livsstil-narrativet jeg "trigges av". Bare så ingen skal falle i feit og misunnelig fellen så er jeg veldig godt fornøyd med kroppen min og jeg trener betydelig mer enn CBE. Det er ikke der det ligger . Egentlig driter jeg i utseendet hennes (unntatt hennes utstrakte bruk av kroppen sin til å drive dette utidige kroppspresset) men det er oppførelsen som gjør at jeg følger med og kritiserer. Hun sa i bestillingsintervjuet med Dagens Næringsliv at hun lurte på om hun har et dra til tryne, men hun misforsto jo fullstendig. Det er ikke utseendet som er greia, men hennes dra til oppførelse. Hun har nå i mange år (også før hun fikk barn) fremstilt seg selv som løgner, fraskriver seg alt ansvar for egne handlinger, ekstremt egosentrisk, grisk, og regelrett slem. Det tror jeg er mye av grunnen til at hun får mye kritikk (og en god del sleivspark fra meg og andre). "Folk er så slemme fordi jeg er så pen" er misforstått fra hennes side og hun bør se på handlingene sine i stedet. Hvorfor hun med vilje og viten velger å framstå så ekstremt usympatisk skjønner jeg ikke. Hun har jo full kontroll på SoMe’ene sine, men muligens det er det som må til for å få trafikk (og penger) til en ellers gørr kjedelig blogg? Og nei du trenger ikke liste opp eventuelle sleivspark jeg har skrevet. Jeg er utmerket godt klar over hva jeg skriver . 43 Lenke til kommentar Del på andre sider Flere delingsvalg…
Tørst Skrevet 5. mai 2019 #2913 Del Skrevet 5. mai 2019 34 minutter siden, Inocybe skrev: For bloggerbarna er diskusjonen om barneeksponering veldig viktig! De er midt i eksponeringsbonanzaen nå i dag og diskusjonene må tas nå! Men barneeksponering er ikke det eneste som er problematisk med influencere av CBE-typen, så selvfølgelig vil det diskuteres mange andre emner i tillegg til dette. Du skriver at influencere med barn ikke bør diskuteres fordi barna kanskje kan lese senere men det mener jeg er veldig feil. Ulovligheter, uetisk bedriftsførelse, kroppress, under-bordet-koplinger i mediehusene og lignende kan ikke feies under teppet bare fordi enkelte av de involverte har barn. Barn er ikke et frikort! Du må snu det andre er veien og innse at det er den voksne influencerens ansvar at barna er så innblandet i foreldrenes tvilsomme bedrift. Jeg har skjønt at influencere flest selv sliter veldig med å definere grensen for hva som burde være privat, men de er faktisk voksne og må ta ansvar for handlingene sine. Legger til en liten note om at ingen seriøse bloggkritikere skriver negativt om bloggbarn. Det er også sterk selvjustis på KG og de andre seriøse stedene barneeksponering diskuteres, og bra det, og det er heldigvis heller ikke lov i følge KGS regelverk. Kroppress: CBE.no flyter dessverre fortsatt over av kroppress. Trist at en voksen dame med barn holder på slik men slik er det. Det krever ikke mer enn et minimum med bildeanalyseforståelse for å se at kroppress er en stor del av budskapet i veldig mange av bildene som legges ut. Når bildene, og tidvis også tekstene, ses i sammenheng med bilderedigeringen (5 år er faktisk ikke lenge!) og tidligere uttalelser så er mønstret helt klart. Alt dette henger sammen og gjør det fortsatt. Spesielt ille var presset hun rettet spesifikt mot gravide og barselskvinner (og nei det er ikke lenge siden det heller - vi lever tross alt ikke med Villa Paprika tidsregning ). Silikon? - please! Man sier at et bilde sier mer enn 1000 ord og CBE la ut tonnevis av bildedokumentasjon etter "hendelsen". Det er ikke skjult for å si det slik. Du antyder at jeg "trigges av trent og slank", men da kan du ikke ta mer feil. Det er løgnene hennes omkring sunn livsstil-narrativet jeg "trigges av". Bare så ingen skal falle i feit og misunnelig fellen så er jeg veldig godt fornøyd med kroppen min og jeg trener betydelig mer enn CBE. Det er ikke der det ligger . Egentlig driter jeg i utseendet hennes (unntatt hennes utstrakte bruk av kroppen sin til å drive dette utidige kroppspresset) men det er oppførelsen som gjør at jeg følger med og kritiserer. Hun sa i bestillingsintervjuet med Dagens Næringsliv at hun lurte på om hun har et dra til tryne, men hun misforsto jo fullstendig. Det er ikke utseendet som er greia, men hennes dra til oppførelse. Hun har nå i mange år (også før hun fikk barn) fremstilt seg selv som løgner, fraskriver seg alt ansvar for egne handlinger, ekstremt egosentrisk, grisk, og regelrett slem. Det tror jeg er mye av grunnen til at hun får mye kritikk (og en god del sleivspark fra meg og andre). "Folk er så slemme fordi jeg er så pen" er misforstått fra hennes side og hun bør se på handlingene sine i stedet. Hvorfor hun med vilje og viten velger å framstå så ekstremt usympatisk skjønner jeg ikke. Hun har jo full kontroll på SoMe’ene sine, men muligens det er det som må til for å få trafikk (og penger) til en ellers gørr kjedelig blogg? Og nei du trenger ikke liste opp eventuelle sleivspark jeg har skrevet. Jeg er utmerket godt klar over hva jeg skriver . Fordi hun har liten eller ingen selvinnsikt. Hun tror det er fordi hun er pen og flink og "perfekt" og så er det ikke det i det hele tatt. Det er oppførselen, arrogant, "feilfri", bedrevitende og til tider slem som du sier. 17 Lenke til kommentar Del på andre sider Flere delingsvalg…
Titori Skrevet 5. mai 2019 #2914 Del Skrevet 5. mai 2019 Men for å trekke frem noe positivt, det kan virke som de har fått et noe mer bevisst forhold til hva de deler om barna. De sier det ihvertfall. Så er lov å håpe at de skjønner at de må kutte enda mer av eksponeringen.. hvis de i det hele tatt mener at de skal dele Mindre, sist de skulle skjerme barna så kom jo bloggerne rett etterpå.. Så neida joda.. 11 Lenke til kommentar Del på andre sider Flere delingsvalg…
Emilie112 Skrevet 5. mai 2019 #2915 Del Skrevet 5. mai 2019 28 minutter siden, Tørst skrev: Fordi hun har liten eller ingen selvinnsikt. Hun tror det er fordi hun er pen og flink og "perfekt" og så er det ikke det i det hele tatt. Det er oppførselen, arrogant, "feilfri", bedrevitende og til tider slem som du sier. En arrogant oppførsel og liten selvinnsikt skriver jeg under på. Har til dags dato ikke fått med meg noe bloggen ikke kan noe om/ kan mere om en alle andre. Svar som « dette kan du tydeligvis ikke noe om» er en gjenganger i kommentarfeltet fra bloggens side. Jeg skjønner ikke at det er vanskelig å si « nei, dette kan jeg lite om». I stedet setter de seg på den høye hesten og uttaler seg nesten alt. Skulle de få problemer med å svare eller tilsvar er det bare å la vær og publisere svaret. Enkelt og greit.. og om man ser litt til bake i tid er det bare « sette en kule i panna» på de som mener noe annet.. mer usympatisk og motbydelig oppførsel skal man vel lete lenge etter? 20 Lenke til kommentar Del på andre sider Flere delingsvalg…
Inocybe Skrevet 5. mai 2019 #2916 Del Skrevet 5. mai 2019 16 minutter siden, Titori skrev: Men for å trekke frem noe positivt, det kan virke som de har fått et noe mer bevisst forhold til hva de deler om barna. De sier det ihvertfall. Så er lov å håpe at de skjønner at de må kutte enda mer av eksponeringen.. hvis de i det hele tatt mener at de skal dele Mindre, sist de skulle skjerme barna så kom jo bloggerne rett etterpå.. Så neida joda.. Jeg tror også at noe skjedde. Spesielt etter denne: https://www.aftenposten.no/kultur/i/K5O2o/Kommentar-Caroline-Berg-Eriksen-bruker-sin-egen-datter-som-annonse-Det-er-kanskje-lov_-men-ikke-greit--Sarah-Sorheim Bloggerforeldrene begynte å nevne skjerming og si de ikke ville bruke barn i reklame. Alle slike positive forandringer applauderer jeg 👏. Men, og det er et stort men. Som du sier ble det rett etter dette full eksponering i Bloggerne med flust med intime øyeblikk smurt over TV-skjermene. Barn i reklame har heller ikke opphørt selv om det nå ikke er bilder av barn og annonseprodukt sammen (KappAhlpysj unntatt). Fortsatt brukes barna hemningsløst som bakteppe for reklameinnelgg og det er massevis av "barna bruker", "barna liker" og så videre. Det er nesten så jeg synes denne påståtte skjermingen er verre enn den blåøyde holdingen CBE.no viste før. Det er tydelig Bloggforeldrene nå skjønner det de gjorde var galt, men hvordan vet at det de gjør nå ikke også er alt for mye eksponering? Ekspertene er ikke i tvil om at eksponering er hasardiøs gambling og bloggforeldrene vet barns privatliv må skjermes, men de velger tross bedre viten å la være. Nesten så det hadde vært mindre opprørende om de bare hadde vært 100 % ignorante. Ellers hadde det vært flott om CBE hadde svart Sara Sørheim snart. "Jeg vet best" uttalelsene i eget kommentarfelt teller ikke som svar. Den utstrakte bruk av ignorering er en av grunnene til at jeg misliker CBE.no. 23 Lenke til kommentar Del på andre sider Flere delingsvalg…
Shopgirl2014 Skrevet 5. mai 2019 #2917 Del Skrevet 5. mai 2019 10 minutter siden, Inocybe skrev: Jeg tror også at noe skjedde. Spesielt etter denne: https://www.aftenposten.no/kultur/i/K5O2o/Kommentar-Caroline-Berg-Eriksen-bruker-sin-egen-datter-som-annonse-Det-er-kanskje-lov_-men-ikke-greit--Sarah-Sorheim Bloggerforeldrene begynte å nevne skjerming og si de ikke ville bruke barn i reklame. Alle slike positive forandringer applauderer jeg 👏. Men, og det er et stort men. Som du sier ble det rett etter dette full eksponering i Bloggerne med flust med intime øyeblikk smurt over TV-skjermene. Barn i reklame har heller ikke opphørt selv om det nå ikke er bilder av barn og annonseprodukt sammen (KappAhlpysj unntatt). Fortsatt brukes barna hemningsløst som bakteppe for reklameinnelgg og det er massevis av "barna bruker", "barna liker" og så videre. Det er nesten så jeg synes denne påståtte skjermingen er verre enn den blåøyde holdingen CBE.no viste før. Det er tydelig Bloggforeldrene nå skjønner det de gjorde var galt, men hvordan vet at det de gjør nå ikke også er alt for mye eksponering? Ekspertene er ikke i tvil om at eksponering er hasardiøs gambling og bloggforeldrene vet barns privatliv må skjermes, men de velger tross bedre viten å la være. Nesten så det hadde vært mindre opprørende om de bare hadde vært 100 % ignorante. Ellers hadde det vært flott om CBE hadde svart Sara Sørheim snart. "Jeg vet best" uttalelsene i eget kommentarfelt teller ikke som svar. Den utstrakte bruk av ignorering er en av grunnene til at jeg misliker CBE.no. Hvorfor skal CBE svare Sørheim, egentlig? Det er noe som heter tilsvarsrett, men ingen er pliktig å svare på en kritisk aviskommentar 3 Lenke til kommentar Del på andre sider Flere delingsvalg…
Tørst Skrevet 5. mai 2019 #2918 Del Skrevet 5. mai 2019 3 minutter siden, Shopgirl2014 skrev: Hvorfor skal CBE svare Sørheim, egentlig? Det er noe som heter tilsvarsrett, men ingen er pliktig å svare på en kritisk aviskommentar Nei, men det er veldig vanlig å gjøre det. Det er slik samfunnsdebatten fungerer. 31 Lenke til kommentar Del på andre sider Flere delingsvalg…
Caram Skrevet 5. mai 2019 #2919 Del Skrevet 5. mai 2019 16 timer siden, Luvinesta skrev: Du snakker som om det er en livsviktig debatt rundt barn, når sannheten er at det blir brukt som et skalkeskjul for sladring, for når dette har lagt seg, så dukker flåsete kommentarer opp igjen, også fra de faste som brukeren jeg nevnte, for det er neimen ikke mye konstruktivt fra den kanten heller. Det er ikke generelt om bloggerbarn som blir diskutert her, men absolutt alt annet som ikke har noen viktige betydninger overhodet for å ha noe å plukke på. Dersom barna var en hjertesak. Hvem i all verden ville barna så vondt ved at de muligens må lese dette her om mamma og pappa om noen år?? Og det er ikke bloggeren sin feil at det blir diskutert her inne fordi det ligger ute på en blogg, det er det en selv som er ansvarlig for. Man ser hvor stille den tråden her ble nå, når det liksom var diskusjon om uredelig bedrift som var drivkraften. Men når stormen har lagt seg så vet du like godt som meg at de sleivete kommentarene dukker opp igjen in no time, alt fra stilen hennes, hvilke stygge gardiner hun har, hvor stivt og oppsatt alt er, hvor travle (de ikke) er,at de lever et plastikkliv ingen her ville funnet på å leve, stive brystvorter, spekulasjoner om silikon, gapesmil, hvor mye sminke hun bruker, kjedelig og ensformig liv, hvor grisete hun må være siden hun ikke vasket noe før et blogg-innlegg, at hun ikke har noe utdanning og hvertfall ikke noe kurs siden VGS (Bare slang på noen som kommer fra deg også) hvor verdensmester hun er, dårlig treningsopplegg, sleivspark og latterligjøringer. Hele tiden! Og når det stormer som verst så er det ikke måte på hvor konstruktive alle plutselig her er. Kan på ett par minutter finne mange eksempler fra den brukeren du mener bare er saklig og redelig i kommentarene sine. Og om det er en sak visstnok så mange bryr seg om, hvorfor ser man omtrent kun de faste brukerne her diskutere det? At man poserer på bilder bidrar ikke til kroppspress. Om man blir trigga av at noen som er trent og slank på en naturlig, sunn måte, letter på beinet for å få et finere bilde og positur så bør man virkelig holde seg unna internett. I disse krenkelse-tider så er det ikke mye man skal få lov til eller være stolt over. Når du skriver at det ser så corny ut (😂) og at det ser ut at hun ikke aner hvordan ski skal brukes. Eller spekulerer i silikon som ikke er nevnt i bloggen med et ord. Er dette konstruktivt og bidrar til en sunn debatt synes du? For meg fremstilles du som en som er veldig smålig og tilhenger av janteloven. Og å dra opp flere år gamle bilder for dokumentasjon når det ikke foregår lenger? Hvordan kan det være aktuelt i dag når det skjedde for 5 år siden?! Fordi du mener at en kropp som er resultat av trening og sunt kosthold er negativt og da må det graves opp gammel grums fordi man ikke klarer å se bildet som blir presentert i dag? Dette beviser jo at uansett hva hun gjør så vil enkelte aldri slippe taket. Og det er mengden av kritikken som er problemet, ikke kritikk i seg selv. Den evigvarende heksejakta fra de samme brukerne, dag etter dag, år etter år (for å nevne ett eksempel: Før Caroline fikk barn så var tonen akkurat den samme her inne.) Da kan man lure på om det er personlig, og det er ikke sunn eller konstruktiv oppførsel. Personlig ser jeg ikke det forferdelige ved å ha med barna på bloggen når det er familieliv det portrettes og ikke deres tanker, følelser eller privatliv vises, det er en annen tid nå enn for 30-40 år siden, derimot ser jeg med gru når de stakkars barna blir gamle nok til å lese stygghetene om foreldrene sine. 👏🏻👏🏻👏🏻 Skulle vært mulig å trykke «liker» på et innlegg flere ganger👍 Er så enig i det du skriver her! 7 Lenke til kommentar Del på andre sider Flere delingsvalg…
Tørst Skrevet 5. mai 2019 #2920 Del Skrevet 5. mai 2019 25 minutter siden, Emilie112 skrev: En arrogant oppførsel og liten selvinnsikt skriver jeg under på. Har til dags dato ikke fått med meg noe bloggen ikke kan noe om/ kan mere om en alle andre. Svar som « dette kan du tydeligvis ikke noe om» er en gjenganger i kommentarfeltet fra bloggens side. Jeg skjønner ikke at det er vanskelig å si « nei, dette kan jeg lite om». I stedet setter de seg på den høye hesten og uttaler seg nesten alt. Skulle de få problemer med å svare eller tilsvar er det bare å la vær og publisere svaret. Enkelt og greit.. og om man ser litt til bake i tid er det bare « sette en kule i panna» på de som mener noe annet.. mer usympatisk og motbydelig oppførsel skal man vel lete lenge etter? Husker med skrekk LCHF-hysteriet. De kom med ganske grelle og påståelige uttalelser a la: hvis du ikke kan kutte helt ut noe man er glad i (var snakk om banan og brunost), har man lite selvkontroll. I ettertid har de moderert seg kraftig, og frua spiser vel strengt tatt ikke lchf lenger (selv om hun påstår hun spiser moderat lavkarbo). Det har aldri vært snakk om å komme med noe oppklarende innlegg om at de har tatt feil, vært for påståelige osv. Neida, bare later som ingenting og stikker hodet i sanden. Det samme med påbegynte studier, påbegynte samarbeid osv. Usympatisk. 24 Lenke til kommentar Del på andre sider Flere delingsvalg…
Anbefalte innlegg
Opprett en konto eller logg inn for å kommentere
Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar
Opprett konto
Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!
Start en kontoLogg inn
Har du allerede en konto? Logg inn her.
Logg inn nå