Juridisk abort for far OG mor.

[Snaskesnusken]

17 minutter siden, linsejesus skrev:

Jeg tenker det er rimelig at han må gjøre det klart hva han ønsker innen f.eks tolv uker. Skulle han ombestemme seg senere vil jo det sannsynligvis være bra for barnet, men da bør han selvsagt også ha det økonomiske ansvaret igjen.

Jeg synes ikke lave fødselstall er en god grunn til å nekte menn juridisk abort.

Og jeg tror ikke en eventuell rett til juridisk abort vil føre til et voldsomt skred av menn som plutselig bestemmer seg tidlig i svangerskapet for at de ikke ønsker å bli fedre.

Igjen du har allerede innrømmet at dette overgår din kompetanse og fatteevne. Du skjønner ikke hva JA innebærer. 

[linsejesus]

4 minutter siden, Rotemor said:

Der kom det.

Kvinner som har sex er mer løsslupne enn menn og må ta konsekvensene alene. Menn skal gis muligheten til fritak.

Hehe. Poenget mitt var å snu på det evige mantraet om at når menn blir fedre mot sin vilje, er det fordi de er egoistiske og giddalause. De gidder ikke bruke prevensjon, er jo den gjennomgående holdningen i hele denne tråden. Mens når kvinner blir gravide mot sin vilje, da var det et uhell.

Men i dag er det altså slik at kvinner har mulighet til fritak. De kan ligge rundt så mye de vil, bli gravide så mange ganger de bare vil, og skattebetalerne finansierer aborten. Kvinner som ikke gidder å ta ansvar lemper altså kostnaden over på staten. Det er altså en rettighet menn ikke har.

[linsejesus]

7 minutter siden, Rotemor said:

Eh... Kvinnen får jo ikke tatt abort!

Ja, og det er tragisk. Men at det av og til skjer at noen oppdager graviditeten for sent, er ikke et argument for å nekte alle abort. På samme måte, hvis juridisk abort blir en realitet, vil det selvsagt skje at mannen ikke får vite om graviditeten før det er for sent. Det kan bli komplisert. Men det er ikke et argument for at ingen menn skal ha den muligheten.

[linsejesus]

8 minutter siden, Rotemor said:

Ja. Men har hun ikke kondomer så er risken like stor for de begge. Mannen bør altså frastå fra sex dersom han ikke vil løpe risikoen.

Bør ikke kvinnen være like ansvarlig for å avstå fra sex hvis hun ikke vil løpe risikoen?

[Bæreposemedekstra]

På 22.9.2018 den 15.55, Terrasse skrev:

Enig i at staten ikke skal betale, det er litt av poenget i hi. At den som velger å sette barnet til verden må forsørge det. Poenget et at far kan ha noe å si for sin egen fremtid ved å kunne fraskrive sitt økonomiske ansvar og samtidig mister mor rett til økonomisk støtte av staten. Hvis mor vil ha barn ene og alene, må mor forsørge.

Så hvis man er i et forhold, skal man avstå fra sex? Hvordan hadde dere følt dere om mannen ikke ville ha sex med dere fordi han ikke har noe han skulle ha sagt?

Men far VIL ha barn i det sekundet han sier ja til å ligge med mor. Akkurat da har han sagt JA til å bli pappa. Alltid - fullstendig uavhengig av prevensjon. I alle tilfeller. 

[AnonymBruker]

Akkurat nå, linsejesus skrev:

Bør ikke kvinnen være like ansvarlig for å avstå fra sex hvis hun ikke vil løpe risikoen?

Nei. Fordi den viktige forskjellen er at kvinnen kan ta abort, siden det er hennes valg om hun vil bære barnet i 9 mnd eller ikke. 

Anonymkode: 8b441...dc9

[linsejesus]

7 minutter siden, Snaskesnusken said:

Men da kan du ikke argumentere for et å innføre et lovverk som overgår din kompetanse og fatteevne.

OK, så da mener heller ikke du noe om noen av Norges lover da, siden du ikke har juridisk kompetanse til å formulere lovparagrafer?

[AnonymBruker]

37 minutter siden, linsejesus skrev:

Argumentet er like bra begge veier: Hvorfor i alle dager skal JEG betale for at mora til barnet ikke klarte å svelge en p-pille? Hvorfor skal mine skattepenger gå til å betale abort for en løssluppen dame? Jeg er ikke alle kåte og dumme kvinners pappa.

Noen kvinner dør hvis de svelger p-piller. De fleste kvinner får bivirkninger og plager av å gå på p-piller. Det innebærer risiko å svelge medisiner som blant annet kan føre til blodpropp, fedme, og depresjon. Såvidt jeg vet, så er det ingen slike risikoer ved å tre på seg en kondom? Gjerne opplys meg om disse i så fall. 

Hvis mannen ikke selv benytter seg av kondom, sterilisering eller avhold, har han per definisjon ikke benyttet seg av prevensjon. Hvorfor skal jeg betale for det? Det må han nesten gjøre selv. 

Uansett hvordan man vrir og vender på det, er det vel mannen som ejakulerte inn i kvinnen og således befruktet henne, som må ta halve den økonomiske byrden det er å lage barn. 

Anonymkode: a9f9e...5d2

[linsejesus]

6 minutter siden, Snaskesnusken said:

Du argumenterte ut i fra jeg- form. Dersom kvinnen er løssluppen er du også det.. 

Ja, men poenget mitt var altså at hvis det er urettferdig at staten skal betale for juridisk abort, så er det like urettferdig at den skal betale for medisinsk abort.

[Snaskesnusken]

1 minutt siden, linsejesus skrev:

Hehe. Poenget mitt var å snu på det evige mantraet om at når menn blir fedre mot sin vilje, er det fordi de er egoistiske og giddalause. De gidder ikke bruke prevensjon, er jo den gjennomgående holdningen i hele denne tråden. Mens når kvinner blir gravide mot sin vilje, da var det et uhell.

Men i dag er det altså slik at kvinner har mulighet til fritak. De kan ligge rundt så mye de vil, bli gravide så mange ganger de bare vil, og skattebetalerne finansierer aborten. Kvinner som ikke gidder å ta ansvar lemper altså kostnaden over på staten. Det er altså en rettighet menn ikke har.

Vel, argumentene dine er klokkeklare. Døttrene dine må ta ansvar for at menn befrukter dem. De må også innfinne seg i at det er menns rett til å gjøre dem gravide for så å dumpe ansvaret for egene avkom på staten! Menn kan praktisere og gjenta dette så mange ganger de måtte ønske. Kvinnen og barna må bare finne en annen måte å klare seg på dersom dere ikke orker å ta en enkel abort! 

Pappa er også for denne ordningen, jenter og jobber aktivt for å strippe barns rettigheter og sette kvinner i «ulykka» da det er så slitsomt for menn å måtte ta ansvar. Sex uten ansvar er mannens rett slik som det var i gamle dager. Pappa snakker tross alt om likestilling!

Herlige holdninger du representerer.. 

[AnonymBruker]

4 minutter siden, linsejesus skrev:

Ja, men poenget mitt var altså at hvis det er urettferdig at staten skal betale for juridisk abort, så er det like urettferdig at den skal betale for medisinsk abort.

Kvinner tar vel kanskje 1-2 aborter i istt liv(de færreste jeg kjenner har gjort dette). Hva er kostnaden for en abort? 

Staten betaler derimot 3000+ i mnd for far. 

Nei, det finnes ikke urettferdig  

Anonymkode: 8b441...dc9

[Snaskesnusken]

8 minutter siden, linsejesus skrev:

Ja, og det er tragisk. Men at det av og til skjer at noen oppdager graviditeten for sent, er ikke et argument for å nekte alle abort. På samme måte, hvis juridisk abort blir en realitet, vil det selvsagt skje at mannen ikke får vite om graviditeten før det er for sent. Det kan bli komplisert. Men det er ikke et argument for at ingen menn skal ha den muligheten.

JA vil aldri blir en realitet! Det er ingen partier i dette landet som ønsker å strippe barn for rettigheter!

[AnonymBruker]

1 minutt siden, Snaskesnusken skrev:

Vel, argumentene dine er klokkeklare. Døttrene dine må ta ansvar for at menn befrukter dem. De må også innfinne seg i at det er menns rett til å gjøre dem gravide for så å dumpe ansvaret for egene avkom på staten! Menn kan praktisere og gjenta dette så mange ganger de måtte ønske. Kvinnen og barna må bare finne en annen måte å klare seg på dersom dere ikke orker å ta en enkel abort! 

Pappa er også for denne ordningen, jenter og jobber aktivt for å strippe barns rettigheter og sette kvinner i «ulykka» da det er så slitsomt for menn å måtte ta ansvar. Sex uten ansvar er mannens rett slik som det var i gamle dager. Pappa snakker tross alt om likestilling!

Herlige holdninger du representerer.. 

Jeg tror ikke han klarer å innse dette selv..

Han har enda ikke svart på noe av det jeg har skrevet da.. 

Anonymkode: 8b441...dc9

[linsejesus]

5 minutter siden, AnonymBruker said:

Noen kvinner dør hvis de svelger p-piller.

Anonymkode: a9f9e...5d2

Da får de velge et av de andre prevensjonsmidlene.

7 minutter siden, AnonymBruker said:

Uansett hvordan man vrir og vender på det, er det vel mannen som ejakulerte inn i kvinnen og således befruktet henne, som må ta halve den økonomiske byrden det er å lage barn. 

Anonymkode: a9f9e...5d2

Da bør de vel strengt tatt spleise på aborten også da, i stedet for å lempe det over på staten?

[Snaskesnusken]

6 minutter siden, linsejesus skrev:

Ja, men poenget mitt var altså at hvis det er urettferdig at staten skal betale for juridisk abort, så er det like urettferdig at den skal betale for medisinsk abort.

Hva tror du koster mest? En abort eller ansvar for å oppdra et barn i 18-20 år?? Igjen vitner innleggene dine om manglende refleksjon!

[Snaskesnusken]

Akkurat nå, linsejesus skrev:

Da får de velge et av de andre prevensjonsmidlene.

Da bør de vel strengt tatt spleise på aborten også da, i stedet for å lempe det over på staten?

Har du virkelig barn slik som du velger å uttale deg?

[Snaskesnusken]

4 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Jeg tror ikke han klarer å innse dette selv..

Han har enda ikke svart på noe av det jeg har skrevet da.. 

Anonymkode: 8b441...dc9

👍

[linsejesus]

3 minutter siden, Snaskesnusken said:

Vel, argumentene dine er klokkeklare.

Nei, ikke for deg. Som sagt, jeg mener ikke det du tror jeg mener. Den fremstillingen du kommer med av mine meninger er fullstendig feil. Det er synd jeg ikke klarer å formidle til deg hva jeg egentlig mener, men du kan være trygg på at det ikke er slik du tror.

[AnonymBruker]

5 minutter siden, Snaskesnusken said:

Hva tror du koster mest? En abort eller ansvar for å oppdra et barn i 18-20 år?? Igjen vitner innleggene dine om manglende refleksjon!

Så abort skal være mulig, fordi det er billigere??

Anonymkode: ddf08...876

[Snaskesnusken]

12 minutter siden, linsejesus skrev:

OK, så da mener heller ikke du noe om noen av Norges lover da, siden du ikke har juridisk kompetanse til å formulere lovparagrafer?

Jeg har kunnskap om hvordan lovforslag kan formuleres og evne til å kunne reflektere over konsekvenser enkelte forslag kan medføre. Så langt har ikke du kunne vise til noen av delene.