Juridisk abort for far OG mor.

[Peter007]

1 time siden, Rotemor skrev:

Dersom kondomen sprekker er det da hennes skyld alene? Eller er det en risiko de tar sammen?

Menn i denne tråden sjokkerer meg. Jeg tror ingen av dere ville valgt juridisk abort i det virkelige livet. Det er så lett å være på Internett.

Barn som lever har rett til sine foreldre. Mer er det ikke egentlig.

Sitat: Barn som lever har rett til sine foreldre. Mer er det ikke egentlig.

Takk for dette. Helt I tråd med mine meninger. Ref til tidligere diskusjoner  

[Snaskesnusken]

7 minutter siden, linsejesus skrev:

Hvor har du det fra at jeg er mot abort?! Dette begynner å bli helt absurd.

Det som er absurd er at du innbiller deg at denne debatten handler om likestilling. Du hevder at du er helsepersonell og far men er allikevel ikke innerforstått med barnets rettigheter og argumenterer som om menn er infantile vesener som må ha en verge. Sy kvinner blir gravide er også gått deg langt over egen fatteevne. Staten skal ikke rydde opp i menns uansvarligheten og betale for menns avkom. 

At du ikke skjønner at disse holdningene som du utviser kan gå utover egne døtre er da helt utrolig. Pappa er for at menn skal kunne gjøre dere gravide for så å stikke fra forsørgeransvar dersom dere ikke klarer å gjennomføre abort. Dette må dere bare innfinne dere i da pikken til menn er viktigere enn deres avkom. 

Endret 24. september 2018 av Snaskesnusken

[Rotemor]

12 minutter siden, linsejesus skrev:

Nei, i en slik situasjon mener jeg ikke at gutten skal kunne si "synd for deg." Da er det for sent, og han både bør og må ta ansvar for det som har skjedd.

Men når en mann har vært tydelig på at han ikke ønsker barn, og kvinnen likevel VELGER å få barnet, synes jeg han bør, innenfor tolv uker, kunne frasi seg både ansvaret og rettighetene.

Så hvordan ser du for deg lovforslaget? Formuleringen av hvem som skal ta ansvaret sitt og hvem som skal slippe?

[Rotemor]

2 minutter siden, Peter007 skrev:

Sitat: Barn som lever har rett til sine foreldre. Mer er det ikke egentlig.

Takk for dette. Helt I tråd med mine meninger. Ref til tidligere diskusjoner  

Ja, jeg håper inderlig budskapet mitt om at fedre er veldige viktige rollefigurer/omsorgspersoner alltid skinner igjennom.

Endret 24. september 2018 av Rotemor

[Snaskesnusken]

7 minutter siden, linsejesus skrev:

Nei, jeg har svart på dem.

Pappa er for JA og argumenterer aktivt på kvinneforum for at menn skal med loven i hånd kunne springe fra forsørgeransvaret sitt. 

[AnonymBruker]

27 minutter siden, linsejesus skrev:

OK, da prøver jeg en siste gang. Vær så snill å lese dette ordentlig.

Jeg mener ikke at menn skal fritas for alt ansvar. Jeg mener at en mann som skal bli far mot sin vilje, skal kunne si at "greit, du velger å få barnet, men jeg vil ikke ha noe med det å gjøre, og jeg vil ikke betale for det. Det er DU som velger å få barnet, da er det DITT ansvar. Jeg vil ikke ha hverken rettigheter eller plikter. Barnebidraget jeg skulle betalt, betales av staten."

Det er snakk om at menn som ikke ønsker å være foreldre, I LIKHET MED KVINNER skal få kunne VELGE SELV.

Jeg klarer virkelig ikke å forstå hvordan du kan lese dette som at jeg sier at "menn skal fritas for alt ansvar" eller at det skal være "fritt fram for å pule rundt." De eneste som fritt kan "pule rundt" og likevel være helt sikre på å slippe å bli foreldre, er kvinner.

Men hvorfor i alle dager skal JEG betale for at faren til barnet ikke klarte å tre på seg en kondom? Jeg er ikke en part av dette dilemmaet engang, men den uansvarlige far ønsker at mine skattepenger skal gå til å forsørge hans resultat av frivillig sex. Jeg er ikke alle kåte og dumme menns mamma, og jeg gidder ikke at mine skattepenger skal gå til å forsørge deres feilsteg i livet. Det får de pinadø gjøre selv. 

Anonymkode: a9f9e...5d2

[Snaskesnusken]

7 minutter siden, Rotemor skrev:

Så hvordan ser du for deg lovforslaget? Formuleringen av hvem som skal ta ansvaret sitt og hvem som skal slippe?

Og hvor ofte? Hvordan kan en bevise at mannen lyver om uønsket farskap? Kanskje han var med på denne avgjørelsen selv, men har ombestemt seg grunnet kalde føtter? 

Hvordan skal en kvinne kunne stole på en mann nok til å få barn? Hva vil skje med antall barnefødsler som allerede er lave i dette landet? 

 

[linsejesus]

11 minutter siden, Snaskesnusken said:

Det som er absurd er at du innbiller deg at denne debatten handler om likestilling. Du hevder at du er helsepersonell og far men er allikevel ikke innerforstått med barnets rettigheter og argumenterer som om menn er infantile vesener som må ha en verge. Sy kvinner blir gravide er også gått deg langt over egen fatteevne. Staten skal ikke rydde opp i menns uansvarligheten og betale for menns avkom. 

At du ikke skjønner at disse holdningene som du utviser kan gå utover egne døtre er da helt utrolig. Pappa er for at menn skal kunne gjøre dere gravide for så å stikke fra forsørgeransvar dersom dere ikke klarer å gjennomføre abort. Dette må dere bare innfinne dere i da pikken til menn er viktigere enn deres avkom. 

Igjen, det er helt ufattelig hvor vrangt du klarer å tolke det jeg sier.

Det er som om jeg skulle sagt at kvinner ikke bør ha rett til medisinsk abort, for hvis de absolutt ikke vil ha barn får de se til å bruke prevensjon. Samfunnet skal ikke måtte betale for at kvinner puler rundt og ikke gidder å ta ansvar når de ikke skjønner at sex kan føre til graviditet.

[linsejesus]

11 minutter siden, Rotemor said:

Så hvordan ser du for deg lovforslaget? Formuleringen av hvem som skal ta ansvaret sitt og hvem som skal slippe?

Vanskelig å si. Men jeg ser for meg at det må være en grense lignende den kvinner har for medisinsk abort, altså at man må bestemme seg innen f.eks tolv uker.

[linsejesus]

10 minutter siden, Snaskesnusken said:

Pappa er for JA og argumenterer aktivt på kvinneforum for at menn skal med loven i hånd kunne springe fra forsørgeransvaret sitt. 

Jeg forstår ikke at det mulig.. 

Men siden jeg altså ikke klarer å få deg til å forstå hva jeg egentlig mener, kan jeg i alle fall si dette: jeg mener ikke det du tror jeg mener. OK?

[Dr. A. Kula]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Men det er da ikke rart man stiller ulikt, all den tid kun kvinnen kan bli gravid? Den dag mannen kan bli gravid, kan vi også begynne å.klage om man fortsatt stiller ulikt. Inntid den dag, er kvinnens kropp kvinnens kropp og menn får dra inn snoppen eller kle på et kondom om de ikke ønsker barn. 

Det er ikke noe rart en slik lov ikke finnes. Den striden mot dor manfe gjeldende prinsipper, og fungerer ikke i praksis. 

Anonymkode: 8b441...dc9

Man stiller ulikt på grunn av en juridisk anretning. Fjern retten til fri abort og man stiller plutselig likt igjen.

Man kan ikke argumentere at en lov som ikke er definert fullt ut strider mot for mange prinsipper. Spesielt når man ikke ønsker å gå i dialog for å se på mulige utforminger.

[linsejesus]

5 minutter siden, AnonymBruker said:

Men hvorfor i alle dager skal JEG betale for at faren til barnet ikke klarte å tre på seg en kondom? Jeg er ikke en part av dette dilemmaet engang, men den uansvarlige far ønsker at mine skattepenger skal gå til å forsørge hans resultat av frivillig sex. Jeg er ikke alle kåte og dumme menns mamma, og jeg gidder ikke at mine skattepenger skal gå til å forsørge deres feilsteg i livet. Det får de pinadø gjøre selv. 

Anonymkode: a9f9e...5d2

Argumentet er like bra begge veier: Hvorfor i alle dager skal JEG betale for at mora til barnet ikke klarte å svelge en p-pille? Hvorfor skal mine skattepenger gå til å betale abort for en løssluppen dame? Jeg er ikke alle kåte og dumme kvinners pappa.

[Snaskesnusken]

1 minutt siden, linsejesus skrev:

Igjen, det er helt ufattelig hvor vrangt du klarer å tolke det jeg sier.

Det er som om jeg skulle sagt at kvinner ikke bør ha rett til medisinsk abort, for hvis de absolutt ikke vil ha barn får de se til å bruke prevensjon. Samfunnet skal ikke måtte betale for at kvinner puler rundt og ikke gidder å ta ansvar når de ikke skjønner at sex kan føre til graviditet.

Jeg er vrang? Seriøst? Du snakker om JA og menn som infantile vesener som forventer at mamma/ pappa staten skal betale for at de hadde frivillig sex. Hvilken virkelighet bor du i som forventer at menn ikke skal ta ansvar? Kvinnen må alltid ta ansvar da sæden til mannen møter hennes eggcelle og befrukter henne! 

Hvordan skal du forklare dette med bien og blomsten samt staten?

[Snaskesnusken]

2 minutter siden, linsejesus skrev:

Jeg forstår ikke at det mulig.. 

Men siden jeg altså ikke klarer å få deg til å forstå hva jeg egentlig mener, kan jeg i alle fall si dette: jeg mener ikke det du tror jeg mener. OK?

Jeg forstår heller ikke at det er mulig at en voksen mann som hevdet at han er helsepersonell og far til døtre kan inneha slike holdninger!!!

[Snaskesnusken]

1 minutt siden, linsejesus skrev:

Argumentet er like bra begge veier: Hvorfor i alle dager skal JEG betale for at mora til barnet ikke klarte å svelge en p-pille? Hvorfor skal mine skattepenger gå til å betale abort for en løssluppen dame? Jeg er ikke alle kåte og dumme kvinners pappa.

For du har befruktet kvinnen! 

[Snaskesnusken]

6 minutter siden, linsejesus skrev:

Vanskelig å si. Men jeg ser for meg at det må være en grense lignende den kvinner har for medisinsk abort, altså at man må bestemme seg innen f.eks tolv uker.

Du kan vel svare ordentlig da du har så sterke meniger om JA!

[Rotemor]

5 minutter siden, linsejesus skrev:

Vanskelig å si. Men jeg ser for meg at det må være en grense lignende den kvinner har for medisinsk abort, altså at man må bestemme seg innen f.eks tolv uker.

Så hvis kvinnen ikke vet, eller opplyser, innen 12 uker så «får» ikke mannen retten til juridisk abort? Eller er det 12 uker fra opplysning? Fødsel? 12 uker etter DNA-prøven?? 

Det er ikke «vanskelig». Det er umulig.

[Rotemor]

4 minutter siden, linsejesus skrev:

Argumentet er like bra begge veier: Hvorfor i alle dager skal JEG betale for at mora til barnet ikke klarte å svelge en p-pille? Hvorfor skal mine skattepenger gå til å betale abort for en løssluppen dame? Jeg er ikke alle kåte og dumme kvinners pappa.

Det finnes ikke gode prevensjonsmidler for alle kvinner! P-piller er ikke et alternativ. Kondom er for begge.

[Rotemor]

10 minutter siden, Dr. A. Kula skrev:

Man stiller ulikt på grunn av en juridisk anretning. Fjern retten til fri abort og man stiller plutselig likt igjen.

Man kan ikke argumentere at en lov som ikke er definert fullt ut strider mot for mange prinsipper. Spesielt når man ikke ønsker å gå i dialog for å se på mulige utforminger.

Man stiller ikke likt ved å fjerne abortmuligheten! Man skaper mange vonde kvinneskjebner igjen.

Likestilling er ikke tema. Barna er.

Endret 24. september 2018 av Rotemor

[AnonymBruker]

Just now, Rotemor said:

Man stiller ikke likt ved å fjerne abortmuligheten! Man skaper mange vonde kvinneskjebner igjen.

Likestilling er ikke tema. Barna er.

Kvinner vet vel at man kan bli gravid av sex?

Anonymkode: ddf08...876