Mistillitsforslag mot Sylvi Listhaug

[The Zapper]

1 minutt siden, AnonymBruker said:

Fordi det er statens fremste oppgave nummer 1 å beskytte folket. 

Anonymkode: 26935...fe8

Det er en av oppgavene ja. Rettstrygghet er en annen. Men det skjuler ikke den fakta at han jeg siterte brukte begrepet på en feil måte. Det er plenty av diktaturer der statens voldsmonopol ikke har beskyttet folket men gjort dem mer utrygge. Voldsmonopolet er bare et verktøy, ikke et mål i seg selv.

[AnonymBruker]

1 minutt siden, The Zapper said:

Det er en av oppgavene ja. Rettstrygghet er en annen. Men det skjuler ikke den fakta at han jeg siterte brukte begrepet på en feil måte. Det er plenty av diktaturer der statens voldsmonopol ikke har beskyttet folket men gjort dem mer utrygge. Voldsmonopolet er bare et verktøy, ikke et mål i seg selv.

Det er den fremste oppgaven til en statsmakt å beskytte folket. At staten forsvarer folket fra invasjon fra en fremmed makt er også med på å gi staten legitimitet selvom staten skulle være et diktatur. 

Anonymkode: 26935...fe8

[The Zapper]

Det finnes jo plenty av eksempler gjennom historien der de undertrykte borgere har ønsket sine erobrere velkommen. Men ja, at staten beskytter fra eksterne trusler er såklart med på å skape legitimitet. Diktaturer skaper ofte overdrevne fiendebilder for å skremme innbyggerne til å gi dem støtte.

[boski]

SV har bestemt seg for å støtte mistillitsforslaget. Krf, SP og AP tar det opp med sine stortingsgrupper.

[Gjest GiftMann38]

1 hour ago, The Zapper said:

Her tar du feil. Alle diktaturer har voldsmonopol, men ikke legitimitet. Legitimitet handler om hvordan de styrende rettferdiggjør sin maktutøvelse slik at de gis rett av borgerne til dette. Jeg vil anbefale deg å lese grunnfagspensumet litt nøyere.

Og hvorfor drar du inn voldsmonopolet i det hele tatt? Ingen har tatt til orde for å gi terrorister lov til å utøve vold i Norge.

Enda en som ikke har forstått hva "nødvendig , ikke tilstrekkelig" betyr.

Hvis du ikke forstår hvorfor vi diskuterer voldsmonopol så foreslår jeg videre at du leser tråden før du kaster deg ut i det og svarer på den.

God bedring, Zap! 

[Leifern]

2 timer siden, Vera skrev:

Moxnes 

Han er min politiske helt! Rene ord for penga. Bare synd at politikken hans dessverre ikke er bærekraftig i det virkelige liv. 

Moxnes er den eneste på stortinget som har store nok baller til å si hva han egentlig mener.

En politiker som står for en politikk som ikke er bærekraftig i det virkelige liv er altså din politiske helt. Fordi han sier hva han mener..?

[I Grosny]

3 minutter siden, Leifern skrev:

En politiker som står for en politikk som ikke er bærekraftig i det virkelige liv er altså din politiske helt. Fordi han sier hva han mener..?

Moxnes er kanskje den viktigste politikeren på hele tinget. Ta f.eks Acersaken, om å la EU ta kontroll over strømmen vår. Her er det blant folk flest, som mest stemmer på helt andre partier, enighet om  at dette skal vi ikke ha. Politikerene på tinget derimot, har ikke skjønt at de er valgt av oss, ikke av EU.  Moxnes har en stemme. De andre bare følger ett eller annet diffust, og holder kjeft for å ikke gå imot EU eller en partiledelse.

[The Zapper]

1 hour ago, AnonymBruker said:

Jeg ser flere til stadighet påstår at vi hadde hatt en strengere innvandringspolitikk uten Listhaug og FrP, fordi de "provoserer" venstresiden, KrF og Venstre så mye så det gjør "en strengere innvandringspolitikk vanskeligere". 

Dette er bare et forsøk på å svekke Listhaugs og FrPs støtte hos folket som ønsker strengere innvandringspolitikk. Ren taktikk. Det er bare å se til Sverige hvor galt det kan gå uten et reellt opposisjonsalternativ. Svært mange på venstresiden ønsker svenske tilstander.

Anonymkode: 26935...fe8

H , V og FrP er i mindretall på Stortinget, de er avhengig av at noen vil samarbeide med dem for å få igjennom saker og det er ingen tvil om at Listhaug sitt utspill har svekket samarbeidsviljen hos de andre partiene. Dette tror jeg selv de fleste i FrP skjønner også.

Men hvem vet, politikk er en hestehandel, det kan hende at FrP er villig til å strekke seg veldig langt på andre punkter for å få igjennom lovforslaget på et senere tidspunkt. Eller at noen partier er så desperate å få igjennom en annen sak at de er villige til å stemme for. Det som er sikkert er at hvis dette forslaget skal bl vedtatt så må det betales en høy politisk pris. Som ble høyere på grunn av Listhaug sitt utspill.

At folk på venstresiden ønsker seg "svenske tilstander" er bare vås.

Endret 15. mars 2018 av The Zapper

[AnonymBruker]

Liker henne jeg, står i stormen alene, flott dame. 

Anonymkode: e7a43...1cd

[Gjest PaN]

Da erklerte ap seg bak misstillitsforslaget, så da er vel slaget tapt for henne. Den minimale tilliten jeg hadde til ap er nå ingenting og kommer aldri til å høre mer på hva de kommer til å si, takk for meg.

[AnonymBruker]

15 minutter siden, The Zapper said:

H , V og FrP er i mindretall på Stortinget, de er avhengig av at noen vil samarbeide med dem for å få igjennom saker og det er ingen tvil om at Listhaug sitt utspill har svekket samarbeidsviljen hos de andre partiene. Dette tror jeg selv de fleste i FrP skjønner også.

Men hvem vet, politikk er en hestehandel, det kan hende at FrP er villig til å strekke seg veldig langt på andre punkter for å få igjennom lovforslaget på et senere tidspunkt. Eller at noen partier er så desperate å få igjennom en annen sak at de er villige til å stemme for. Det som er sikkert er at hvis dette forslaget skal bl vedtatt så må det betales en høy politisk pris. Som ble høyere på grunn av Listhaug sitt utspill.

At folk på venstresiden ønsker seg "svenske tilstander" er bare vås.

Selvsagt ønsker folk på venstresiden seg svenske tilstander. De har jo i mange tiår forsøkt å hindre og brunbeise FrP så godt som mulig og hindre enhver opposisjon til den rådende innvandringspolitikken. Sverige har hatt en helt ensrettet presse og ingen opposisjon til innvandringspolitikken. 

Det er nettopp partier som FrP og Dansk Folkeparti som har gjort at Danmark og Norge har hatt en annen linje. Om du helt ærlig tror at Norge hadde ført en mer restriktiv innvandringspolitikk uten FrP så er det helt latterlig. At de ikke kan støtte en strengere politikk som de visstnok egentlig ønsker pga FrP blir helt tåpelig.

Anonymkode: 26935...fe8

[AnonymBruker]

11 minutter siden, Pussle skrev:

Da erklerte ap seg bak misstillitsforslaget, så da er vel slaget tapt for henne. Den minimale tilliten jeg hadde til ap er nå ingenting og kommer aldri til å høre mer på hva de kommer til å si, takk for meg.

Trenger fortsatt støtte fra KrF for å felle henne.....

Anonymkode: 03c42...2eb

[The Zapper]

6 minutter siden, Pussle said:

Da erklerte ap seg bak misstillitsforslaget, så da er vel slaget tapt for henne.

Vi får se. Med den holdningen Listhaug har framvist i denne saken kommer hun neppe til å trekke seg. Det kommer vel igjen til å stå på KrF. Sist gang det skjedde måtte stortingspresidenten gå.

[Gjest PaN]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Trenger fortsatt støtte fra KrF for å felle henne.....

Anonymkode: 03c42...2eb

Tviler på at KRF støtter en statsråd fra en koalisjon de ikke er med i, hareide kom også med skarp kritikk mot henne.

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker said:

Trenger fortsatt støtte fra KrF for å felle henne.....

Anonymkode: 03c42...2eb

Regner med AP har hørt med KrF og fått forsikringer om at KrF ikke kommer til å støtte forslaget. Så kan AP vise seg frem for venstresiden og si at de støttet mistillitsforslaget. Dermed får de mer støtte hos folk på venstresiden som har en helt fanatisk forakt for Listhaug. Rødt forsøkte med et politisk spill å tvinge AP til å velge side. AP kan fremstå som anti-Listhaug med denne ordningen.

Anonymkode: 26935...fe8

[Gjest PaN]

6 minutter siden, The Zapper skrev:

Vi får se. Med den holdningen Listhaug har framvist i denne saken kommer hun neppe til å trekke seg. Det kommer vel igjen til å stå på KrF. Sist gang det skjedde måtte stortingspresidenten gå.

Den holdningen? Hjelper tydeligvis ikke si unnskyld 8 ganger, de som støtter misstillitsforslaget vet tydeligvis ikke hvordan man aksepterer unskyldninger.

Endret 15. mars 2018 av PaN

[AnonymBruker]

Selv om jeg misliker det Listhaug skrev så misliker jeg AP-ledelsen enda mer.

Anonymkode: 0a75e...ec3

[Leifern]

6 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Trenger fortsatt støtte fra KrF for å felle henne.....

Anonymkode: 03c42...2eb

Og Senterpartiet. Har de uttalt seg?

[AnonymBruker]

Just now, AnonymBruker said:

Regner med AP har hørt med KrF og fått forsikringer om at KrF ikke kommer til å støtte forslaget. Så kan AP vise seg frem for venstresiden og si at de støttet mistillitsforslaget. Dermed får de mer støtte hos folk på venstresiden som har en helt fanatisk forakt for Listhaug. Rødt forsøkte med et politisk spill å tvinge AP til å velge side. AP kan fremstå som anti-Listhaug med denne ordningen.

Anonymkode: 26935...fe8

Hareide har da ingen grunn til å gi noen forsikringer.  Han har mye ansvar nå, men han kan jo neppe gjøre noe galt her. Enten støtter han mistillitsforslaget og får hederen for å felle en innvandringsminister som står for en innvandringspolitikk han og velgerne hans er dypt uenig med. Eller så  klarer han å forhandle med Solberg hvor han får mye igjen for å ikke påføre henne et enormt nederlag og potensielt ødelegge hele regjeringen hennes. 

 

Anonymkode: a869f...a0c

[Stina234]

Klar tale fra en modig dame.  Det må være hardt å stå alene i denne stormen.