Viggo Kristiansen uskyldig dømt?

[minimymlen]

SagaP skrev (19 minutter siden):

.................
En tankevekker at JHA bare satt inne fra 2000 til 2016. Dømt for ett drap. Selv om jeg holder politiet ansvarlig for at det ble slik, så må jeg si at jeg er skremt og litt redd ved at det nå går en dobbelt drapsmann løs. Han burde jo hatt forvaring. 
 

Dersom det er slik at JHA gjorde dette alene, og at han har vært på rekogninsering dagen før (observert alene og vitner har reagert på oppførselen) og han har klargjort kvistene de skulle skjules med  på forhånd (manglende blodspor på disse, samt metoden for å skjule som JHA var opplært i) så betyr det at en person som har planlagt det som endte med et dobbeltmord på to barn. Og han er nå en fri mann. 

[BethB]

1 hour ago, Atheena said:

Jeg er enig i at mobilbeviset er til VK sin fordel og at det er rart at han skal ha sendt meldinger i en sånn setting. Men de har ikke utelukke at det var forbindelse til Eg A på åstedet drapsdagen. Målingene ble først gjort 1 år senere.  Så man kan ikke med 100% sikkerhet utelukke nettopp det. 

Han sendte kun 2 meldinger med et vindu på 40 minutter. Hvis han har brukt sykkelen eller hentet sykkelen ved bommen så har han hatt mulighet til å forflytte seg veldig mye raskere. Dette var JHA sin debut, kan VK i det momentet ha gått fra åstedet for at han skulle få være alene? Kom han på at sykkelen sto ved bommen og at det var lurt å få skjult denne? Dermed kan han ha gått bort fra åstedet og svart på denne meldingen. 

 

 

Det var Teleplan i andre rapporten som var bestilt som noterte at de ikke kan utelukke det. Verken telenor eller teleplan klarte å oppnå dekning. 

Det er 4 tekstmeldinger som er sendt og mottatt mellom 18.55 og 19.37. På hvilke tidspunkt kan Kristiansen ha kommet seg ned til bommen og ventet der på innkomne meldinger uten at noen vitner har observert verken han eller sykkelen? Han må ha vært utenfor dekningsområdet for alle 4 meldingene. 

[Elaine Marley]

Tråden er ryddet for brudd på retningslinjene på aktuelle saker og politikk, spekulasjoner, brukerdebatt, avsporinger og svar til dette. Elaine Marley, mod.

[Nastine]

En annen ting som ikke høres helt riktig ut....når dna profilene kom, så fikk Viggo beskjed om at det var dna fra han på baneheia. De aller aller fleste, innrømmer skyld når det kommer så faste bevis...men Viggo nektet fortsatt.... ikke helt typisk en skyldig person 🤔

[BethB]

15 minutter siden, Nastine said:

En annen ting som ikke høres helt riktig ut....når dna profilene kom, så fikk Viggo beskjed om at det var dna fra han på baneheia. De aller aller fleste, innrømmer skyld når det kommer så faste bevis...men Viggo nektet fortsatt.... ikke helt typisk en skyldig person 🤔

Det var da politiet påsto at de hadde DNA bevis at han ble kranglete og motsatte seg å forklare seg fordi han sa at nå visste han at politiet løy. 

[Nastine]

BethB skrev (27 minutter siden):

Det var da politiet påsto at de hadde DNA bevis at han ble kranglete og motsatte seg å forklare seg fordi han sa at nå visste han at politiet løy. 

Akkurat! Hadde blitt kranglete jeg også om jeg var uskyldig.

En annen ting, det sies ofte at jha var den stille og sjenerte, hvor ofte har ikke folk fått sjokk når de har fått vite at den snille naboen deres er skyldig i diverse? Og som jha selv sa, viggo hadde det mest i kjeften.

[yamask]

Nastine skrev (Akkurat nå):

Akkurat! Hadde blitt kranglete jeg også om jeg var uskyldig.

En annen ting, det sies ofte at jha var den stille og sjenerte, hvor ofte har ikke folk fått sjokk når de har fått vite at den snille naboen deres er skyldig i diverse? Og som jha selv sa, viggo hadde det mest i kjeften.

Jaja det er jo «alltid» den man aaaaldri trodde kunne gjøre noe sånt. 
 

Reagerte på den jeg og. JHA sa i avhør at Viggo bare hadde det i kjeften. 

[BethB]

7 minutter siden, Nastine said:

Akkurat! Hadde blitt kranglete jeg også om jeg var uskyldig.

En annen ting, det sies ofte at jha var den stille og sjenerte, hvor ofte har ikke folk fått sjokk når de har fått vite at den snille naboen deres er skyldig i diverse? Og som jha selv sa, viggo hadde det mest i kjeften.

Enig! I følge de som kjenner Viggo så hadde han det mest i kjeften, var flere enn Jan Helge som sa det. 

Det at Jan Helge var det snille og sjenerte stemmer til en viss grad, men ikke slik som mediene rapporterte på den tiden. Som en episode var Criminal Minds, hvor en er den store stygge ulven som totalt kontrollerer en annen person. 

[BethB]

Til videoen av Kristiansen. Først, dette er en alvorlig sak og en tråd som er stengt for opprydning hele tiden. Kan vi ikke prøve å holde oss til tema og ikke tulle rundt akkurat her? 

Det er en video som er spesiell i følge beskrivelsen som var av den i mediene på den tiden. Men det er ikke noe som tilsier at en slik video skal si noe om personen har misbrukt og drept to barn. Det var også en god del av det som ble funnet hos Viggo som ble beskrevet som perverst på den tiden, som ikke ville bli beskrevet på samme måte i dag. 

[Hank Amarillo]

hlidskjalf skrev (9 timer siden):

Da prøver vi oss på en oppsummering. Jeg tar for gitt at det folk har skrevet her stemmer.

 

hlidskjalf skrev (9 timer siden):

Taler for at VK er skyldig:

 

hlidskjalf skrev (9 timer siden):

- Voldelig

Har du kilder på at han har vært voldelig, evt beskrivelser av hva det er gått i?

hlidskjalf skrev (9 timer siden):

- Likte voldsfilmer, pornografi osv

Tror denne vil gjelde kun for Sørlandet. Ellers i landet vil for en 21 åring å se på porno fort havne innenfor normalen.

hlidskjalf skrev (9 timer siden):

- Var et ordensmenneske og likte å rydde opp etter seg 

Ingenting som sier barnedrapsmann mer enn at man har det ryddig på rommet. Trenger vi rettsak egentlig etter denne bomben? Guilty as charged.

hlidskjalf skrev (9 timer siden):

Taler for at VK er uskyldig:

Om man skal legge listen like lavt som for 'skyldig' bør man kanskje feks inkludere:

-Sagt til en kompis han har lyst å verve seg i Telemarksbataljonen, han har lyst å oppleve å drepe noen.

-En cellekamerat av JHA oppgir at JHA har tilstått at han var eneste drapsmann. Det eneste han angret på var at han dro Viggo inn i det.

[Zenhouse]

@Hank Amarillo du etterlyste kilder på om VK har vært voldelig. Har aldri lest noe annet enn utagering på de nærmeste hjemme, legger ved link. https://www.dagbladet.no/nyheter/kastet-kniver-hjemme/65709460

[Hank Amarillo]

Zenhouse skrev (5 minutter siden):

@Hank Amarillo du etterlyste kilder på om VK har vært voldelig. Har aldri lest noe annet enn utagering på de nærmeste hjemme, legger ved link. https://www.dagbladet.no/nyheter/kastet-kniver-hjemme/65709460

Takk. De har jeg og lest. De stoppet alltid før faktisk vold etter hva jeg har forstått.

[ops2]

Angående "snille" JHA, hvorfor hang han med Viggo? Jeg tenker han likte å se på pornofilmene, men var for redd for å bli oppdaget til å bestille noen selv.

JHA var i Heimevernet... hadde en omgangskrets det. VK spilte fotball. VK gikk i annen utdannelse og hadde fått jobb. Det var ikke slik at de var grodd sammen.

JHA ble observert hengende rundt i Baneheia før mordene, så påfallende oppførsel at folk la merke til det. "....Andersen av flere vitner er observert alene rundt 3. Stampe i dagene opp mot drapene, og hvor vitner omtaler hans oppførsel som påfallende og til og med skremmende. Også på drapsdagen er det uomtvistet at Andersen gikk uti skogen alene før drapene, uten å gå innom Viggo Kristiansen på veien ut til skogen"

Jeg lurer, jeg. Ble dette tatt opp i retten? Det slår jo over ende bildet av den redde, puslete JHA. "Skremmende". Det sier man ikke om en snill og god gutt. https://www.tv2.no/a/11968076/

 

Ved rekonstruksjonen viste JHA hvordan han kuttet grener til å skjule kroppene, med den blodige kniven. Som ikke satte igjen noen blodspor på kvistene... først etterpå ble kniven vasket.

Dette er min teori: JHA skar av kvister før drapene - det var planlagt. Han brukte en av sine egne kniver. Som politiet ikke viste interesse for.

Og alle krumspringene med forklaringen om Mora-kniven som ble sjekket ut av saken. Og som det ikke ble funnet spor av DNA på. Og som ikke kunne blitt brukt til å kutte kvister. Politiet løy: "Avhørsleder Jon-André Nilsen informerer Kristiansen om at den kniven han forteller om ikke var funnet på anvist plass, altså i verktøykassa, men avhørslederen går vesentlig lenger. Når han sier at kniven heller ikke er funnet noe annet sted er det en påstand som er i direkte strid med politiets egen dokumentasjon³⁰." " Andersen innrømmer nå å ha vært i besittelse av en militærkniv som han ikke lenger kan gjøre rede for. Det er en opplysning som politiet skal komme til å systematisk ignorere." https://viggokristiansen.wordpress.com/2019/07/02/sensasjonelle-nye-opplysninger-i-baneheia-saken-politiet-holdt-skjult-at-det-jan-helge-andersen-sa-var-mordvapenet-hadde-blitt-funnet/

 

 

Endret 24. februar 2021 av ops2
skrivefeil

[BethB]

13 minutter siden, Hank Amarillo said:

Takk. De har jeg og lest. De stoppet alltid før faktisk vold etter hva jeg har forstått.

Kristiansen er ikke dømt for vold. Ja han var voldelig eller veldig truende i yngre alder, men dette endret seg da han fikk riktig medisiner for ADHDen blandt annet og gikk ut i jobb. Han hadde klart seg og fungert veldig bra de siste årene før Baneheiasaken. Iallfall i følge de som er intervjuet i boken og serien. 

Endret 24. februar 2021 av BethB

[Zenhouse]

Jeg betviler ikke et sekund at VK har hatt en skremmende adferd i ungdommen- men dette underbygger jo faktum at han hadde en positiv utvikling fra 17-års alderen frem til han ble arrestert. Dette forteller meg at mye ved VK gikk i riktig retning: kontakten med familie, psykisk modning og jobb. 

Endret 24. februar 2021 av Elaine Marley

[Callisto83]

Zenhouse skrev (4 timer siden):

Jeg betviler ikke et sekund at VK har hatt en skremmende adferd i ungdommen- men dette underbygger jo faktum at han hadde en positiv utvikling fra 17-års alderen frem til han ble arrestert. Dette forteller meg at mye ved VK gikk i riktig retning: kontakten med familie, psykisk modning og jobb. 

Så må man få med at Viggo som 19-20 år gammel ble anmeldt for kikking på en nabokvinne i perioden 98 - 99, som han oppførte seg truende mot i ettertid når hun anmeldte han. Det er vel ikke bare positiv utvikling?

Endret 24. februar 2021 av Elaine Marley

[Maleneaia]

Etter å ha lest det meste av redegjørelsen til kommisjonen, må jeg si jeg er overrasket over argumentasjonen til mindretallet. De skriver blant annet at retten måtte forstå at DNA var usikkert etter å ha lagt ute to døgn, og at forsvareren fikk frem i prosedyren at det ikke nødvendigvis var to drapsmenn. Dette syns jeg er veldig rart at de skriver all den tid dommeren i rettsbelæringen sa at det var bevis på at det også var en annen enn JHA som hadde lagt igjen DNA (og da er Viggo den eneste aktuelle). Alle vet jo at en forsvarer representerer tiltalte og det er klart juryen ikke tar forsvarers prosedyre til etteretning som man tar lagmannens rettsbelæring. 

Videre argumenterer de med at JHA burde sagt at Viggo utførte begge drapene dersom han først skulle feilaktig dra han inn i det, og at det var veldig risikabelt i tilfelle det skulle vise seg at Viggo hadde alibi. Derfor ville dette være veldig lite taktisk av han.

For det første: han fikk presentert en teori av politiet; det var ikke sikkert han hadde god tid til å tenke gjennom det før han bekreftet at Viggo var med på det og at han var hovedmannen. For det andre så er det vel ganske kjent at JHA ikke er spesielt skarp. Det virker som de legger til grunn at JHA har gode forutsetninger for å ta de mest "taktiske" valgene, noe jeg ikke nødvendigvis tror stemmer. 

De skriver også at det var veldig påfallende at Viggo ikke ville være med og lete etter jentene, hva tenker dere om det?

[Aliquis]

7 minutter siden, Callisto83 said:

Så må man få med at Viggo som 19-20 år gammel ble anmeldt for kikking på en nabokvinne i perioden 98 - 99, som han oppførte seg truende mot i ettertid når hun anmeldte han. Det er vel ikke bare positiv utvikling?

Da han årene før forgrep seg på en mindreårig jente vil jeg påstå at det er en veldig positiv utvikling. 

[Aliquis]

1 minutt siden, Maleneaia said:

De skriver også at det var veldig påfallende at Viggo ikke ville være med og lete etter jentene, hva tenker dere om det?

Har stusset litt over dette. Leste dette sitatet fra en artikkel fra 2000 i går: 

Quote

- Men jeg stusset på at de ikke var med på leteaksjonen. Bare uker før hadde de vært med på en leteaksjon der politiet jaktet på en person som hadde rømt fra psykiatrisk avdeling på Vest-Agder sentralsykehus like i nærheten, forteller vitnet til VG.

En tanke som slo meg var at om de hadde vært med på noe lignende like rett før, så kan det jo godt være at det ikke var helt slik som de så for seg, og at de derfor ikke var like interessert i å være med igjen. At de følte at de ble litt statister, og at det var mindre interessant for dem. 

Synes dette virker plausibelt selv om det ikke trenger å stemme i det hele tatt. 
 

[Darkannie]

Aliquis skrev (33 minutter siden):

Har stusset litt over dette. Leste dette sitatet fra en artikkel fra 2000 i går: 

En tanke som slo meg var at om de hadde vært med på noe lignende like rett før, så kan det jo godt være at det ikke var helt slik som de så for seg, og at de derfor ikke var like interessert i å være med igjen. At de følte at de ble litt statister, og at det var mindre interessant for dem. 

Synes dette virker plausibelt selv om det ikke trenger å stemme i det hele tatt. 
 

Og om de var så «erteris» som man skal ha det til, om JHA naturlig nok ikke var så keen på være med å lete etter dem, så gadd kanskje ikke VK av den enkle grunn?