Jakthunder drept av sauebonde

[Gjest BettyBoop]

Der mange av dem brekker ben, går seg vill, blir tatt av rovdyr (naturlig nok) osv. Ja, vi vet at bøndene slipper sauene ut til ulvene, bokstavelig talt. For de er jo så glad i dyra sine.

Anonymous poster hash: 3a640...68c

av og til skulle man tro de gjorde det med vilje for forsikringspenger..

[AnonymBruker]

Den norske faunaen trenger beitedyr på utmark. Om ikke, så gror alt igjen. Vi burde faktisk hatt flere beitedyr på fjellet.

Anonymous poster hash: 15bfe...fcf

[Gjest BettyBoop]

Den norske faunaen trenger beitedyr på utmark. Om ikke, så gror alt igjen. Vi burde faktisk hatt flere beitedyr på fjellet.

Anonymous poster hash: 15bfe...fcf

så derfor er det greit å ofre livet til forsvarsløse sauer?

[AnonymBruker]

ja og de ligger midt i veien. Kan noen bønder svare på hvorfor sauene ikke blir holdt inngjerdet? Er jo så mange sauer som ligger ute i veien på mange småsteder her i landet. Dere gjerder jo inn kuene?

Fordi det er håpløst, med dagens vilkår i landbruket, å gjerde inn et stort nok areale til at det lønner seg å holde sau. Det samme gjelder forsåvidt også gjeting.

Dessuten, sau trenger et relativt stor område for å holde ting som parasitter og overutnytting av beitene nede. De fleste saueeiere jeg kjenner er ute og ser til dyrene sine flere ganger i uka, og er overlykkelig hvis noen sier fra om skadede dyr. Man kan jo også si at det er et lykkeaspekt for dyrene å få gå fritt, og de fleste sauer faller ikke om å brekker beina uten videre. I tillegg skjedde denne episoden i et område uten rovdyr, på innmarksbeite såvidt jeg har skjønt, så denne bonden har heller ikke sluppet sauene sine til rovdyrene.

Anonymous poster hash: e978a...31d

[AnonymBruker]

Den norske faunaen trenger beitedyr på utmark. Om ikke, så gror alt igjen. Vi burde faktisk hatt flere beitedyr på fjellet. Anonymous poster hash: 15bfe...fcf

Ja, urskog hadde jo vært virkelig økofientlig... Om man ikke jakter så intenst på eøg og rpdyr, så hadd nok de også sørget for en viss balanse.

Anonymous poster hash: 3a640...68c

[AnonymBruker]

Elg og rådyr, skulle det stått...ipad er håpløst å skrive på.

Anonymous poster hash: 3a640...68c

[Gjest BettyBoop]

Fordi det er håpløst, med dagens vilkår i landbruket, å gjerde inn et stort nok areale til at det lønner seg å holde sau. Det samme gjelder forsåvidt også gjeting.

Dessuten, sau trenger et relativt stor område for å holde ting som parasitter og overutnytting av beitene nede. De fleste saueeiere jeg kjenner er ute og ser til dyrene sine flere ganger i uka, og er overlykkelig hvis noen sier fra om skadede dyr. Man kan jo også si at det er et lykkeaspekt for dyrene å få gå fritt, og de fleste sauer faller ikke om å brekker beina uten videre. I tillegg skjedde denne episoden i et område uten rovdyr, på innmarksbeite såvidt jeg har skjønt, så denne bonden har heller ikke sluppet sauene sine til rovdyrene.

Anonymous poster hash: e978a...31d

I denne situasjonen er jeg på bondens side altså, bare så det er sagt. men hvorfor trenger sauer så mye mer plass enn kuene gjør? Og det å se til sauene flere ganger i uka er vel ikke nok, de må jo ses til hele veien? I gamle dager hadde de gjetere som var med sauene og holdt oppsyn med de mens de var på beite.

[Gjest Belle Gunnes]

I denne situasjonen er jeg på bondens side altså, bare så det er sagt. men hvorfor trenger sauer så mye mer plass enn kuene gjør? Og det å se til sauene flere ganger i uka er vel ikke nok, de må jo ses til hele veien? I gamle dager hadde de gjetere som var med sauene og holdt oppsyn med de mens de var på beite.

Du er klar over at det går store mengder geiter og kuer på fjellet også? De mindre bøndene har dyra sine på fjellbeite mens de selv følger med på "lasset" og bor på setra hvor dyrene går. Dessverre så har ikke alle muligheter til dette da markedet krever billig og mye kjøtt. Så en stor andel av dyra får ikke gå på slipp lengre.

[Gjest BettyBoop]

Du er klar over at det går store mengder geiter og kuer på fjellet også? De mindre bøndene har dyra sine på fjellbeite mens de selv følger med på "lasset" og bor på setra hvor dyrene går. Dessverre så har ikke alle muligheter til dette da markedet krever billig og mye kjøtt. Så en stor andel av dyra får ikke gå på slipp lengre.

har ikke sett en eneste ku gå fri så det visste jeg ikke, men uansett poenget mitt er at om dyra først skal få gå fritt så må de passes bedre på av de som eier dem. Og om en sau blir påkjørt så er det ikke rett at den som var uheldig å fikk skadet bilen pga at en sau plutselig stod i veien skal måtte betale dyre dommer med erstatning for denne sauen, da er det heller bonden som lar sauene vandre fritt uten tilsyn som bør betale erstatning til bileieren. Er ikke bileierens skyld at bonden ikke passer på dyra sine skikkelig.

[Gjest BabyBlue]

Jeg kjenner sinnet koke i kroppen når jeg leser slikt! Hadde dette vært mine hunder, hadde det vært det siste denne sauebonden gjorde....

Anonym poster: 56346f892a3b3555bb7dbe3842f3e30c

Hadde jeg hatt hunder hadde jeg passet godt nok på de til å unngå en slik situasjon. Dette hadde skjedd to ganger før hvor sauer hadde blitt skadet, da tar man forhåndsregler. Dette er tross alt en del av levebrødet til bonden, og det var tross alt jakthunder det var snakk om. Bonden hadde loven på sin side, og eieren passet ikke godt nok på hundene sine. Og da skjer slike ting...

Hadde hundene forsøkt å angripe et lite føll hadde tonen nok vært annerledes. Sauer er dyr de også, selv om de ikke er like nusselige som hundene avbildet i artikkelen. Nå har eieren i tillegg navngitt bonden på facebook (fjernet nå), noe som bare får meg til å mislike denne fyren enda mer.

Når eieren i tillegg legger til at han skulle dekke kostnader om det skjedde igjen sier litt om hvilke forhåndsregler han hadde. Det er ikke normalt å la hunder stikke av fra hjemmet sitt, om eierne var så glad i bikkjene som de påstod skulle de ha passet bedre på de. "Som å miste et barn." Eh ja, men lar man små barn fare ut i verden uten voksent tilsyn? Neeei... ikke om man vil sørge for at det ikke skal skje noe med barnet.

[AnonymBruker]

I denne situasjonen er jeg på bondens side altså, bare så det er sagt. men hvorfor trenger sauer så mye mer plass enn kuene gjør? Og det å se til sauene flere ganger i uka er vel ikke nok, de må jo ses til hele veien? I gamle dager hadde de gjetere som var med sauene og holdt oppsyn med de mens de var på beite.

Mange slipper kyr på større beite også, og spesielt ungdyr slippes i utmark. Kyr som melkes går ute på beite, men får tilleggsforing i tillegg fordi man ikke har mulighet til å gjerde inn store nok arealer.

Når man har f.eks. 10 bønder som slipper i samme området, og alle ser til dyrene 2-4 ganger i uka, så er det folk som ser til dyrene daglig. Man melder selvfølgelig fra til andre, hvis man ser skader på dyr. Grunnen til at man ikke lenger driver setedrift, der man samlet dyrene sine hver dag, er rett og slett markedsstyrt. Skulle man ansatt noen til å drive gammeldags seterdrift kunne man gitt opp med en gang, rett og slett fordi markedet ikke er villig til å betale kostnadene. Hvis man f.eks. ser på prisene på det berømmelige fårikålkjøttet, så ser man hvorfor.

Tror noen virkelig at sauebønder, som bl.a. lever i fjøset under lamminga, tenker "skitt au, om det går med en sau eller ti, så kunne jeg ikke brydd meg mindre"? Tiltroen til bønder er marginal, og det er litt skremmende. For vi skal verdsette det faktum at vi har flinke bønder som er opptatt av dyrevelferd her i landet.

Anonymous poster hash: e978a...31d

[Gjest Raindrops]

Jeg har full forståelse for at bonden handlet som han gjorde. Han beskyttet dyrene sine. At hundeeieren ikke er istand til å gjøre det samme kan man ikke skylde noen andre enn hundeeieren for. Javisst er det søte hunder. Løver er søte de også. Det gjør dem ikke ute av stand til å være farlige, aggressive eller drepe.

[Gjest BettyBoop]

Mange slipper kyr på større beite også, og spesielt ungdyr slippes i utmark. Kyr som melkes går ute på beite, men får tilleggsforing i tillegg fordi man ikke har mulighet til å gjerde inn store nok arealer.

Når man har f.eks. 10 bønder som slipper i samme området, og alle ser til dyrene 2-4 ganger i uka, så er det folk som ser til dyrene daglig. Man melder selvfølgelig fra til andre, hvis man ser skader på dyr. Grunnen til at man ikke lenger driver setedrift, der man samlet dyrene sine hver dag, er rett og slett markedsstyrt. Skulle man ansatt noen til å drive gammeldags seterdrift kunne man gitt opp med en gang, rett og slett fordi markedet ikke er villig til å betale kostnadene. Hvis man f.eks. ser på prisene på det berømmelige fårikålkjøttet, så ser man hvorfor.

Tror noen virkelig at sauebønder, som bl.a. lever i fjøset under lamminga, tenker "skitt au, om det går med en sau eller ti, så kunne jeg ikke brydd meg mindre"? Tiltroen til bønder er marginal, og det er litt skremmende. For vi skal verdsette det faktum at vi har flinke bønder som er opptatt av dyrevelferd her i landet.

Anonymous poster hash: e978a...31d

Ærlig talt så tror jeg faktisk noen tenker dette

[AnonymBruker]

Mange slipper kyr på større beite Tiltroen til bønder er marginal, og det er litt skremmende. For vi skal verdsette det faktum at vi har flinke bønder som er opptatt av dyrevelferd her i landet. Anonymous poster hash: e978a...31d

For min del har den tiltroen forsvunnet med alle de fjøsbrannene der kyr, griser og sauer brenner inne, med dyretragediene der dyr vanskjøttes og står i sin egen avføring, som sulter og tørster i hjel, med båsfjøs hele året osv..

Og med ulvehatet, som virker helt ute av proporsjoner.

Synd, for det er helt sikkert bøbder som er oppriktig glad i dyrene sine. Det er bare så mange som ikke viser det gjennom dyrevelferd.

Selv betaler jeg heller mer for kjøtt som er økologisk, for egg der hønene har mylighet til å gå ut og se dagslys, for kvalitet rett og slett. Det tror jeg mange er villige til.

Fårikålkjøttet som selges på billigsalg er vel ofte det fra fryselageret fra i fjor.

Anonymous poster hash: 3a640...68c

[AnonymBruker]

Ærlig talt så tror jeg faktisk noen tenker dette

Det var et retorisk spørsmål.

For min del har den tiltroen forsvunnet med alle de fjøsbrannene der kyr, griser og sauer brenner inne, med dyretragediene der dyr vanskjøttes og står i sin egen avføring, som sulter og tørster i hjel, med båsfjøs hele året osv..

Og med ulvehatet, som virker helt ute av proporsjoner.

Synd, for det er helt sikkert bøbder som er oppriktig glad i dyrene sine. Det er bare så mange som ikke viser det gjennom dyrevelferd.

Selv betaler jeg heller mer for kjøtt som er økologisk, for egg der hønene har mylighet til å gå ut og se dagslys, for kvalitet rett og slett. Det tror jeg mange er villige til.

Fårikålkjøttet som selges på billigsalg er vel ofte det fra fryselageret fra i fjor.

Anonymous poster hash: 3a640...68c

Brannene er enhver bondes store skrekk. Man vet at selv med det varslingssystemet man er pålagt å ha, så har man uansett ingen sjans til å få ut alle dyrene hvis det begynner å brenne. Panikkslagne dyr er særdeles uhåndterlige, og all verdens god varsling vil ikke hjelpe. Når de fleste gårder i tillegg ligger et stykke fra brannstasjoner og gode vannkilder, så kan man jo regne ut sannsynligheten selv.

Når det gjelder sakene med grov vannskjøting av dyr. Hvor mange tilfeller skjer dette i? Og har langt de fleste av disse bøndene store psykiske problemer? Her må man gå på systemet rundt, som ikke klarer å fange opp at dette skjer over lang tid. Og selv når man fanger det opp, ser man at de ikke stopper det. Hvor ofte hører vi ikke at dyrevernsnemda har vært på gjentatte inspeksjoner og gitt pålegg til bønder som tilslutt ender opp med en dyrekatastrofe?

Og om det billige fårikålkjøttet er fra i fjor spiller absolutt ingen rolle. Det sier noe om verdien vi gir kjøtt her i landet, som ganske enkelt er altfor lav. Flott at du kjøper økologisk og er villig til å betale for dyrevelferd, folk flest gjør ikke som deg.

Anonymous poster hash: e978a...31d

[AnonymBruker]

Det var et retorisk spørsmål. Brannene er enhver bondes store skrekk. Man vet at selv med det varslingssystemet man er pålagt å ha, så har man uansett ingen sjans til å få ut alle dyrene hvis det begynner å brenne. Panikkslagne dyr er særdeles uhåndterlige, og all verdens god varsling vil ikke hjelpe. Når de fleste gårder i tillegg ligger et stykke fra brannstasjoner og gode vannkilder, så kan man jo regne ut sannsynligheten selv. Når det gjelder sakene med grov vannskjøting av dyr. Hvor mange tilfeller skjer dette i? Og har langt de fleste av disse bøndene store psykiske problemer? Her må man gå på systemet rundt, som ikke klarer å fange opp at dette skjer over lang tid. Og selv når man fanger det opp, ser man at de ikke stopper det. Hvor ofte hører vi ikke at dyrevernsnemda har vært på gjentatte inspeksjoner og gitt pålegg til bønder som tilslutt ender opp med en dyrekatastrofe? Og om det billige fårikålkjøttet er fra i fjor spiller absolutt ingen rolle. Det sier noe om verdien vi gir kjøtt her i landet, som ganske enkelt er altfor lav. Flott at du kjøper økologisk og er villig til å betale for dyrevelferd, folk flest gjør ikke som deg. Anonymous poster hash: e978a...31d

Ja, branner er nok enhver bondes skrekk. Men et sprinkelanlegg hadde muligens forebygget en del branntilløp. Og det er vel ikke lovpålagt? Det er noe feil med brannsikringen når dette skjer gang på gang, år etter år. Vondt å se overskrifter der 1000 griser har brent inne.

Det har vært en del stygge saker i media om vanskjøtting av dyr, så det skjer flere ganger i året, Mattilsynet bør absolutt kontrollere bedre, helt enig der. Men kanskje bøndene også burde varsle om de tror en nabobonde sliter? Ikke være så redde for å bry seg?

Det spiller for min del STOR rolle om fårikålkjøttet er fra i fjor, om det har vært frosset osv. Forbrukerne har blitt mer og mer bevisste på kvalitet, og det er jo det vøndene står for, er det ikke? Frosset kjøtt fra i fjor er ikke kvalitet i mine øyne. Sikkert egnet i krigsstider, der man ikke har tilgang til god mat, men ellers takker jegnpent bei for min del.

Anonymous poster hash: 3a640...68c

[Gjest Belle Gunnes]

Det var et retorisk spørsmål.

Brannene er enhver bondes store skrekk. Man vet at selv med det varslingssystemet man er pålagt å ha, så har man uansett ingen sjans til å få ut alle dyrene hvis det begynner å brenne. Panikkslagne dyr er særdeles uhåndterlige, og all verdens god varsling vil ikke hjelpe. Når de fleste gårder i tillegg ligger et stykke fra brannstasjoner og gode vannkilder, så kan man jo regne ut sannsynligheten selv.

Når det gjelder sakene med grov vannskjøting av dyr. Hvor mange tilfeller skjer dette i? Og har langt de fleste av disse bøndene store psykiske problemer? Her må man gå på systemet rundt, som ikke klarer å fange opp at dette skjer over lang tid. Og selv når man fanger det opp, ser man at de ikke stopper det. Hvor ofte hører vi ikke at dyrevernsnemda har vært på gjentatte inspeksjoner og gitt pålegg til bønder som tilslutt ender opp med en dyrekatastrofe?

Og om det billige fårikålkjøttet er fra i fjor spiller absolutt ingen rolle. Det sier noe om verdien vi gir kjøtt her i landet, som ganske enkelt er altfor lav. Flott at du kjøper økologisk og er villig til å betale for dyrevelferd, folk flest gjør ikke som deg.

Anonymous poster hash: e978a...31d

En AB som vet hva h*n snakker om

[AnonymBruker]

Ja, branner er nok enhver bondes skrekk. Men et sprinkelanlegg hadde muligens forebygget en del branntilløp. Og det er vel ikke lovpålagt? Det er noe feil med brannsikringen når dette skjer gang på gang, år etter år. Vondt å se overskrifter der 1000 griser har brent inne.

Det har vært en del stygge saker i media om vanskjøtting av dyr, så det skjer flere ganger i året, Mattilsynet bør absolutt kontrollere bedre, helt enig der. Men kanskje bøndene også burde varsle om de tror en nabobonde sliter? Ikke være så redde for å bry seg?

Det spiller for min del STOR rolle om fårikålkjøttet er fra i fjor, om det har vært frosset osv. Forbrukerne har blitt mer og mer bevisste på kvalitet, og det er jo det vøndene står for, er det ikke? Frosset kjøtt fra i fjor er ikke kvalitet i mine øyne. Sikkert egnet i krigsstider, der man ikke har tilgang til god mat, men ellers takker jegnpent bei for min del.

Anonymous poster hash: 3a640...68c

Muligens, men det er ikke pålagt. Dessuten, hvor skulle man plassert det? Et annet problem er jo at mange driftsbygninger er for gamle, rett og slett fordi man ikke har økonomi til å forbedre dem. Jeg vil tro det er lettere å stanse en brann i et nytt bygg, bygd etter dagens forskrifter med løsdrift, enn med gamle fjøs eller ombygde gamle driftsbygninger.

Det er det helt klart mange som gjør. Jeg har selv vært med på melding til mattilsynet og anmeldelse til politiet. Men hva skal man gjøre når mattilsynet har vært på gården på inspeksjon, kommet med pålegg, for så å ikke gjøre noe mer før det er for sent

Jeg leste nettopp om en av de siste slike sakene som var oppe i retten. Mattilsynet hadde vært inne på inspeksjon, kommet med pålegg, men ikke sjekket at de var gjennomført. Når man endelig kom igjen, flere måneder etter, var tilstanden så kritisk at mange av dyrene måtte avlives. Hva sier det om verdien til dyr i Norge? Og som privatperson kan man faktisk ikke tvinge seg inn på privat grunn, og mange av de som har kommet i en slik situasjon har i tillegg store psykiske problemer. Har du en løsning, så tror jeg alle bønder i Norge er villige til å høre.

Og det er bra at du er opptatt av kvalitet. Folk flest er ikke det. Beklagelig, men sant. Det ser man ikke først å fremst på hva de sier, men hva de kjøper.

En AB som vet hva h*n snakker om

Født og oppvokst på gård, men heldigvis ikke oldesjente. Jeg er glad i dyr, men slik utviklingen i landbruket er i Norge, så er det et yrke for spesielt interesserte som er villige til å jobbe for lite penger, med lite fritid. Jeg tjener det dobbelte av mine foreldre i samlet inntekt, og jeg tjener ikke langt over snittet i Norge.

Men dette er en lang avsporing fra tråden, så jeg skal gi meg nå. Jeg er bare så lei av at bønder fremstilles som om de er totalt uinteressert i dyr og dyrevelferd. De fleste bønder jeg kjenner er levende opptatt av dyrene sine. Min far kan ramse opp egenskaper hos kyrene sine i slektslinjer, langt tilbake i tid. Jeg har også sett mange bønder som har måttet avlive dyrene sine pga. skader eller sykdom, og de tar definitivt ikke lett på dyrevelferden.

Anonymous poster hash: e978a...31d

[AnonymBruker]

Muligens, men det er ikke pålagt. Dessuten, hvor skulle man plassert det? Et annet problem er jo at mange driftsbygninger er for gamle, rett og slett fordi man ikke har økonomi til å forbedre dem. Jeg vil tro det er lettere å stanse en brann i et nytt bygg, bygd etter dagens forskrifter med løsdrift, enn med gamle fjøs eller ombygde gamle driftsbygninger. Det er det helt klart mange som gjør. Jeg har selv vært med på melding til mattilsynet og anmeldelse til politiet. Men hva skal man gjøre når mattilsynet har vært på gården på inspeksjon, kommet med pålegg, for så å ikke gjøre noe mer før det er for sent Jeg leste nettopp om en av de siste slike sakene som var oppe i retten. Mattilsynet hadde vært inne på inspeksjon, kommet med pålegg, men ikke sjekket at de var gjennomført. Når man endelig kom igjen, flere måneder etter, var tilstanden så kritisk at mange av dyrene måtte avlives. Hva sier det om verdien til dyr i Norge? Og som privatperson kan man faktisk ikke tvinge seg inn på privat grunn, og mange av de som har kommet i en slik situasjon har i tillegg store psykiske problemer. Har du en løsning, så tror jeg alle bønder i Norge er villige til å høre. Og det er bra at du er opptatt av kvalitet. Folk flest er ikke det. Beklagelig, men sant. Det ser man ikke først å fremst på hva de sier, men hva de kjøper. Født og oppvokst på gård, men heldigvis ikke oldesjente. Jeg er glad i dyr, men slik utviklingen i landbruket er i Norge, så er det et yrke for spesielt interesserte som er villige til å jobbe for lite penger, med lite fritid. Jeg tjener det dobbelte av mine foreldre i samlet inntekt, og jeg tjener ikke langt over snittet i Norge. Men dette er en lang avsporing fra tråden, så jeg skal gi meg nå. Jeg er bare så lei av at bønder fremstilles som om de er totalt uinteressert i dyr og dyrevelferd. De fleste bønder jeg kjenner er levende opptatt av dyrene sine. Min far kan ramse opp egenskaper hos kyrene sine i slektslinjer, langt tilbake i tid. Jeg har også sett mange bønder som har måttet avlive dyrene sine pga. skader eller sykdom, og de tar definitivt ikke lett på dyrevelferden. Anonymous poster hash: e978a...31d

Plassere sprinkelanlegg i taket, antar jeg? Det burde vært støtteordninger for å få bønder til å oppgradere (som man kan få f. eks ved varmepumpe i privathjem), det er vel et delt ansvar mellom det offentlige og den enkelte bonde.

Mattilsynet burde absolutt sjekke opp og kvalitetssikre. De har et stort ansvar her,ja.

Man (ialle fall Mattilsynet) kan vel tvinge seg inn på privat grunn for å hjelpe dyr i nød. Man er jo lovpålagt å hjelpe dyr i nød. I blant kan en lovforskrift veie tyngre enn en annen.

Det er godt å lese at det er bønder som er glad i dyrene sine også

Anonymous poster hash: 3a640...68c

[AnonymBruker]

Og bønder med psykiske problemer bør oppsøke hjelp, som alle andre.

Anonymous poster hash: 3a640...68c