Gutta I kongo

[Hakuna matata]

, jaha, så du vil forstå dem også ihjel?

, men du vil altså "forstå" dem? Hvorfor opphøye saken til noe mer enn den er?

Stakkars de to der nede.

Er du full? Jeg har ikke sagt noe om å "forstå" dem, jeg har absolutt ingen forståelse for de infantile banaliteter de representerer. Men i motsetning til deg har jeg en stor kulturkunnskap hva gjelder sørlige og sentrale afrika. Men kunnskap om kulturen betyr ikke nødvendigvis at man støtter den, og for alle andre enn deg tror jeg det er krystallklart i mine innlegg at jeg ikke har noen "forståelse" for hverken metoder eller meninger til disse nærmest hodeløse menneskene. De er svært enkle mennesker, selv de med oberstdistinksjoner på ermene.

[ninuska_]

Jeg reagerte på en ting når jeg leste på VG: Kongolesisk lov sier at en hver person som kommer som spion skal ha dødsstraff. Er dette sant?

[Gjest Gjest_Silvia_*]

Hva gjordet de to nordmennene der nede egentlig i utgangspunktet? :klø:

[Gjest nobilian]

Jeg reagerte på en ting når jeg leste på VG: Kongolesisk lov sier at en hver person som kommer som spion skal ha dødsstraff. Er dette sant?

***

Kan dessverre ikke svare. Prøvde å google Kongo + lovverk, men fikk bare "does not compute"..

[Gjest Gjest]

***

Kan dessverre ikke svare. Prøvde å google Kongo + lovverk, men fikk bare "does not compute"..

[Nigo-san]

Tråden er ryddet.

- Nigo (mod)

[ninuska_]

Syns det bare er rart at de ikke står fram i den norske media og forklarer situasjonen der nede - selv om de vil tie i retten. Det er det som gjør den mistenkelige i mine øyne. Det eneste jeg egentlig har lest av dem, er hvordan Kongo "overgår" seg selv etc. Vel, hvis de er så uskyldige, hvorfor kan de ikke fortelle hva de gjorde der nede?

[Hakuna matata]

***

Kan dessverre ikke svare. Prøvde å google Kongo + lovverk, men fikk bare "does not compute"..

[VirreVapp]

Syns det bare er rart at de ikke står fram i den norske media og forklarer situasjonen der nede - selv om de vil tie i retten. Det er det som gjør den mistenkelige i mine øyne. Det eneste jeg egentlig har lest av dem, er hvordan Kongo "overgår" seg selv etc. Vel, hvis de er så uskyldige, hvorfor kan de ikke fortelle hva de gjorde der nede?

De har gitt sin forklaring til Dagbladet...

[Gjest Gestur]

Syns det bare er rart at de ikke står fram i den norske media og forklarer situasjonen der nede - selv om de vil tie i retten. Det er det som gjør den mistenkelige i mine øyne. Det eneste jeg egentlig har lest av dem, er hvordan Kongo "overgår" seg selv etc. Vel, hvis de er så uskyldige, hvorfor kan de ikke fortelle hva de gjorde der nede?

For det første har de fått råd fra forsvareren om å være stille.

For det andre blir det slags en prinsippsak. Hvorfor skal de sløse pusten sin på noen som driver slike rettsaker?

Nå har deres versjon blitt fortalt i norsk media, så der har du vel bare vært uheldig og oversett den artikkelen. De ga en rimelig forklaring på hva som kan ha hendt, og den var i hvert fall like sannsynlig som aktorets versjon av handlingen.

[ninuska_]

For det første har de fått råd fra forsvareren om å være stille.

For det andre blir det slags en prinsippsak. Hvorfor skal de sløse pusten sin på noen som driver slike rettsaker?

Nå har deres versjon blitt fortalt i norsk media, så der har du vel bare vært uheldig og oversett den artikkelen. De ga en rimelig forklaring på hva som kan ha hendt, og den var i hvert fall like sannsynlig som aktorets versjon av handlingen.

Ok, det kan være jeg som har oversett det, men jeg har ikke følt at jeg har fått noen god forklaring på hva de har gjort der nede..

[Gjest xx]

Dersom nordmennene blir dømt skyldige i spionasje til fordel for den norske stat eller det norske forsvaret, må Norge ha et erstatningsansvar overfor Kongo. Dette må gjelde uansett hvordan drapssaken ender, og uansett og de to får dødsstraff eller ei. Om beløpet på vel 3 billioner kroner er rimelig kan diskuteres, men dersom det finnes bevist at den norske stat har bedrevet spionasje i Kongo synes jeg ikke at en erstatning i 100-millardersklassen er urimelig.

[Gjest Gjest]

Dersom nordmennene blir dømt skyldige i spionasje til fordel for den norske stat eller det norske forsvaret, må Norge ha et erstatningsansvar overfor Kongo. Dette må gjelde uansett hvordan drapssaken ender, og uansett og de to får dødsstraff eller ei. Om beløpet på vel 3 billioner kroner er rimelig kan diskuteres, men dersom det finnes bevist at den norske stat har bedrevet spionasje i Kongo synes jeg ikke at en erstatning i 100-millardersklassen er urimelig.

Da må skyldighetsspørsmålet først avgjøres i Haag.

[Gjest Silmarill utlogget]

De to ser ikke ut som mors beste barn. Dersom de er skyldige må de jo bare ta straffen som er i det gjeldende landet der de drepte.

Hvordan ser mors beste barn ut da?

De skyldige må ta straffen, men det finns ingen bevis som er troverdige på at det er nordmennene som har gjort dette!

Det er nok disse såkalte vitnene som har sett sitt snitt til å tjene penger gitt, selvom nordmennene kanskje ikke har rent mel i posen så tviler jeg på at de har drept sjåføren!Ingen motiv for at de skulle ha gjort dette!!!!

Ha,ha for et beløp Kongo krever, det er jo 1,3 ganger oljefondet vårt

[Gjest xx]

Da må skyldighetsspørsmålet først avgjøres i Haag.

Det må være tilstrekkelig at de finnes skyldige i Kongo. Også Norge må finne seg i at kongolesisk lov gjelder i Kongo. Dømmes de skyldige i spionasje til fordel for Norge, må dette være tilstrekkelig til at Norge aksepterer dommen og betaler oppreisningen vi blir idømt!

[Gjest Tinkerbell87]

Det er nok helt riktig at om to somaliere hadde drept en nordmann ville det blitt et enormt hylekor, Men det ville blitt et minst like stort hylekor om det var to hvite som drepte en afrikaner. Bare se på Benjamin-saken hvor nettopp dette skjedde. Det ble et digert opptog mot rasisme og hele pakka.

Litt utenom tema dette, men Benjamin ble drept av nynazister! Så det er jo ikke så rart at det ble et digert opptog mot rasisme/nazisme, som du så fint kaller det.

Endret 27. august 2009 av Tinkerbell87

[Gjest Gjest]

Er det noen som tar Kongo seriøst?

Jeg har prøvd etter beste evne å følge med på rettssaken i Kongo.

Men det er jaggu ikke lett.

I dag toppet det hele seg. Den ene sinnsyke påstanden overlappet den andre, og man begynner så smått å forstå at de to nordmennene velger og ikke si noe.

For aktoratet og disse advokatene som er sluppet løs der nede virker ikke å ha helt kontroll på noe som helst.

Kravet om at Kongen kommer på banen er jo helt vilt. Det samme er kravet om 3000 milliarder kroner fra Norge.

Sammenligningen med Lockerbie-bombingen og anklagene om spionasje likeså.

Gutta skal ha for at de klarer å holde hodet kaldt. At de klarer å vise sin respekt for en rett som er alt annet enn god.

Jeg er spent på hva utfallet blir til slutt. For denne utrolige rettsaken er langt fra over. Den fortsetter allerede i morgen.

Er det noen som tar rettssystemet i Kongo seriøst?

[Gjest Gjest]

Kravet om at Kongen kommer på banen er jo helt vilt. Det samme er kravet om 3000 milliarder kroner fra Norge.

Sammenligningen med Lockerbie-bombingen og anklagene om spionasje likeså.

Er det noen som tar rettssystemet i Kongo seriøst?

Har du noen som helst forutsetninger for å anta at det kongolesiske rettsvesenet er mindre rettferdig enn det norske?? Så lenge de anklagede beviselig har tjenestegjort i Kongens garde, er det naturlig at retten i Kongo ønsker at deres høyeste sjef, nemlig kong Harald, kommer på banen og evt reiser til Kongo for å vitne dersom dette er ønsket.

Sammenlikningen med Lockerbie var kun for å begrunne erstatningsbeløpets størrelse, og som sådan er sammenlikningen relevant.

Anklagene om spionasje sies å være godt begrunnet, og her er bevisene ikke tilstrekkelig bekjentgjort i norske media til at en kan ta stilling til skyldspørsmålet.

Det at norske media harselerer over det kongolesiske rettsvesenet viser hvilke rasistiske holdninger som råder i det norske samfunnet.

[Gjest ny gjest]

Har du noen som helst forutsetninger for å anta at det kongolesiske rettsvesenet er mindre rettferdig enn det norske??

Kan jeg ikke tenke meg! Alt tyder jo på at denne saken er behandlet på aller beste måte. Selv tolkene, som ikke er så flinke til å oversette, har sikkert sagt det. Også ser vi jo at dommerne er schickeli rettferdige også, tar vare på alle - selv de vitnene som høyt og tydelig varsler at de vil kreve erstatning fra de tiltalte - det er vitnene sine det tenker jeg.

Har du noen som helst forutsetninger for å anta at det kongolesiske rettsvesenet er mindre rettferdig enn det norske?? Så lenge de anklagede beviselig har tjenestegjort i Kongens garde, er det naturlig at retten i Kongo ønsker at deres høyeste sjef, nemlig kong Harald, kommer på banen og evt reiser til Kongo for å vitne dersom dette er ønsket.

Ja, så klart - det er jo helt normalt at verdens statsoverhoder reiser jorda rundt for å vitne i rettssaker hvor mange av deres landsmenn er involvert.

Lurer på hvor mange ganger Kong Harald har vært i Thailand, Gran canary, Kypros m.m. og vitnet i saker hvor nordmenn, som enten er eller har vært innrullert i det norske forsvaret, har vært tiltalt. Sikkert schickeli mange ganger assa.

Sammenlikningen med Lockerbie var kun for å begrunne erstatningsbeløpets størrelse, og som sådan er sammenlikningen relevant.

Klart det er relevant, det forstår da alle (nesten iallefall). Det er spesielt relevant fordi det var snakk om planlagt terror i begge sakene, at mange uskyldige mennesker døde og at det gjerningsmennene gjorde ble applaudert fra hjemlandet. Schickeli relevant assa.

Anklagene om spionasje sies å være godt begrunnet, og her er bevisene ikke tilstrekkelig bekjentgjort i norske media til at en kan ta stilling til skyldspørsmålet.

Ja, utvilsomt schickeli godt begrunnet. Det er jo helt opplagt at Kongo er et land hvor Norge har stor interesse av å bruke spioner. Tenk på all den verdifulle informasjonen man kan tilegne seg om den velfungerende rettsstaten og det finanseldoradoet og den velstandsstaten Kongo virkelig er....for ikke å snakke om industrispionasje!!

Det at norske media harselerer over det kongolesiske rettsvesenet viser hvilke rasistiske holdninger som råder i det norske samfunnet.

Enig, men nå må jo Norge gi landet sitt til Kongo for å betale de helt berettigede erstatningskravene, og da blir det nok vei i vellinga eller sus i serken (eller et annet helt feil ordtak) - for da kommer nok alle kongoleserne hit og sender oss på hue og ræva over til Sverige eller Kaukasus hvor de sikkert kommer til å påstå at vi opprinnelig kommer fra....og det er jo ikke rasisme, for vi er jo hvite og det gjelds ikke for oss.

[Gjest Gjest]

Kan jeg ikke tenke meg! Alt tyder jo på at denne saken er behandlet på aller beste måte. Selv tolkene, som ikke er så flinke til å oversette, har sikkert sagt det. Også ser vi jo at dommerne er schickeli rettferdige også, tar vare på alle - selv de vitnene som høyt og tydelig varsler at de vil kreve erstatning fra de tiltalte - det er vitnene sine det tenker jeg.

Ja, så klart - det er jo helt normalt at verdens statsoverhoder reiser jorda rundt for å vitne i rettssaker hvor mange av deres landsmenn er involvert.

Lurer på hvor mange ganger Kong Harald har vært i Thailand, Gran canary, Kypros m.m. og vitnet i saker hvor nordmenn, som enten er eller har vært innrullert i det norske forsvaret, har vært tiltalt. Sikkert schickeli mange ganger assa.

Klart det er relevant, det forstår da alle (nesten iallefall). Det er spesielt relevant fordi det var snakk om planlagt terror i begge sakene, at mange uskyldige mennesker døde og at det gjerningsmennene gjorde ble applaudert fra hjemlandet. Schickeli relevant assa.

Ja, utvilsomt schickeli godt begrunnet. Det er jo helt opplagt at Kongo er et land hvor Norge har stor interesse av å bruke spioner. Tenk på all den verdifulle informasjonen man kan tilegne seg om den velfungerende rettsstaten og det finanseldoradoet og den velstandsstaten Kongo virkelig er....for ikke å snakke om industrispionasje!!

Enig, men nå må jo Norge gi landet sitt til Kongo for å betale de helt berettigede erstatningskravene, og da blir det nok vei i vellinga eller sus i serken (eller et annet helt feil ordtak) - for da kommer nok alle kongoleserne hit og sender oss på hue og ræva over til Sverige eller Kaukasus hvor de sikkert kommer til å påstå at vi opprinnelig kommer fra....og det er jo ikke rasisme, for vi er jo hvite og det gjelds ikke for oss.

Nå må du ta deg sammen og vise respekt for andre lands rettsvesen. Slik du formulerer deg, høres du ut som en rasist som ikke klarer å innse at land i Afrika kan ha minst like gode rettssystemer som vi har i Europa.

Kan du ikke innse muligheten av at disse mennene virkelig drev industrispionasje eller spionasje til fordel for det norske forsvaret? Kongo kan helt sikkert by på naturressurser som norsk industri med glede ville tilrane seg, og det norske forsvaret opptrer stadig hyppigere med aggressiv aktivitet i land langt unna Norge.