Gjest Gjest Skrevet 23. august 2009 #81 Skrevet 23. august 2009 Men dette vil selvfølgelig folkeforræderne benekte for alt i verden. Jeg vil gjerne være en folkeforræder om det innebærer at hvite mordere får dødsdom og fattige svarte får den samme rettssikkerhet som vi andre har.
Ella_Grey Skrevet 23. august 2009 #82 Skrevet 23. august 2009 Men selvfølgelig, to våpenfikserte menn som har lekt krig i skogen siden barnsben og tar eventyrjobber innen bandekriger i Afrika kunne aldri gjort noe slikt i affekt. Jeg tviler vel ikke på at de er i stand til å drepe, men jeg tror ikke de har gjort det her. Hva skulle vitsen være? Hvem tjener på å skyte sjåføren? Nordmennene? Det ser ikke sånn ut... Vitnene? De trodde de kunne rane to "turister", men så viste det seg at "turistene" hadde klør og kunne slå tilbake. Nå satser de på erstatning
Gjest Gjest Skrevet 23. august 2009 #83 Skrevet 23. august 2009 (endret) Jeg tviler vel ikke på at de er i stand til å drepe, men jeg tror ikke de har gjort det her. Hva skulle vitsen være? Hvem tjener på å skyte sjåføren? Har du hørt om affekt? Eller om hormonfylte menn? Endret 23. august 2009 av Nigo-san
Ella_Grey Skrevet 23. august 2009 #84 Skrevet 23. august 2009 (endret) Har du hørt om affekt? Eller om hormonfylte menn? De kan ikke både ha drept i affekt og være kaldblodige mordere. Disse to tror jeg er kalkulerende og i stand til å holde hodet kaldt under press. Dermed er det mindre sansynlig at de skal ha drept sjåføren, fordi de tjener ikke noe på det. For meg er det ikke et spørsmål om hudfarge, det er et spørsmål om hvor godt et land fungerer. Jeg vet at i Kongo er det veldig lite som skal til før man blir ranet. Jeg tror at rettssystemet i Kongo ikke fungerer optimalt. Jeg tror at Moland og French hadde blitt drept i fangenskap, hvis de ikke hadde en større verdi i live. Og jeg mener at det er totalt uakseptabelt at norske statsborgere blir henrettet, og at staten bør gjøre alt den kan for å hindre det. Endret 23. august 2009 av Nigo-san
Gjest Gjest Skrevet 23. august 2009 #85 Skrevet 23. august 2009 (endret) De kan ikke både ha drept i affekt og være kaldblodige mordere. Disse to tror jeg er kalkulerende og i stand til å holde hodet kaldt under press. Dermed er det mindre sansynlig at de skal ha drept sjåføren, fordi de tjener ikke noe på det. For meg er det ikke et spørsmål om hudfarge, det er et spørsmål om hvor godt et land fungerer. Jeg vet at i Kongo er det veldig lite som skal til før man blir ranet. Jeg tror at rettssystemet i Kongo ikke fungerer optimalt. Jeg tror at Moland og French hadde blitt drept i fangenskap, hvis de ikke hadde en større verdi i live. Og jeg mener at det er totalt uakseptabelt at norske statsborgere blir henrettet, og at staten bør gjøre alt den kan for å hindre det. Hei!Jeg er en annen gjest enn den du svarte. Du tror de er oppegående og holder hodet kaldt. Jeg registrerer at de betalte 10000 kroner (en vanvittig sum!) for å bli kjørt ut i bushen. De betalte på FORHÅND! Det gjør man ikke i Kongo, og det er også derfor de drepte sjåføren; for å få kloa i pengene igjen. Endret 23. august 2009 av Nigo-san
Gjest Synne Feminist Skrevet 23. august 2009 #86 Skrevet 23. august 2009 Nei, selvfølgelig ikke, de er jo norske og kunne aldri gjort noe slikt. Det har ikke noe med det norske statsborgerskapet å gjøre. Enhver med kjennskap til hvordan ting funker i Kongo vil aldri ha gjort noe slik med viten og vilje.
Ella_Grey Skrevet 23. august 2009 #87 Skrevet 23. august 2009 Hei!Jeg er en annen gjest enn den du svarte. Du tror de er oppegående og holder hodet kaldt. Jeg registrerer at de betalte 10000 kroner (en vanvittig sum!) for å bli kjørt ut i bushen. De betalte på FORHÅND! Det gjør man ikke i Kongo, og det er også derfor de drepte sjåføren; for å få kloa i pengene igjen. De var enige om en pris på 400 dollar, (fra dagbladet:) — Vi ble enige om å betale 400 dollar til sammen. Halvparten før avreise, resten når vi var framme i Mombasa. Jeg tenkte i utg.punktet at dette var lokal valuta Men hvis det er i USD (som det sikkert var) så blir vel det ca 2.400 kr, og de betalte halvparten på forhånd. Så da har du en null for mye. Jeg vet at turister betaler mellom 300 og 400 US dollar pr. stk for å dra på gorilla-safari i Kongo. Det er vel ikke utenkelig at de som var to skulle betale 400$ for turen, de sto tross alt uten transport og hadde ikke så mange andre muligheter.
Gjest Synne Feminist Skrevet 23. august 2009 #88 Skrevet 23. august 2009 (endret) Moland og French har selvfølgelig kommet til det punkt ethvert annet menneske vil nå hadde ethvert annet mennesket befunnet seg i samme situasjon som disse to. Etter bortimot fire måneder i et kongolesisk fengsel, med daglige trusler om vold og drapstrusler, enormt psykisk og fysisk press, for deretter å bygge seg opp en viss forhåpning om helt/delvis renvaskelse under rettssaken men oppleve at alt ender med en farse, er det ikke rart man kapitulerere til taushet. De er ikke dumme. De har forklart hvorfor de ikke vil avgi forklaringer: fordi de mener rettssaken er en vits. Det mener alle vi andre også, men du mener at Moland og French skal delta i denne vitsen. De blir ikke henrettet. Mulig de får en dødsdom men det blir bare på papiret. Hvis de dømmes vil de sitte i fengsel til det gror mose på de i Kongo, eller bli sendt til Norge for soning et visst antall år. Endret 23. august 2009 av Nigo-san
Gjest Gjest Skrevet 23. august 2009 #89 Skrevet 23. august 2009 Hei!Jeg er en annen gjest enn den du svarte. Du tror de er oppegående og holder hodet kaldt. Jeg registrerer at de betalte 10000 kroner (en vanvittig sum!) for å bli kjørt ut i bushen. De betalte på FORHÅND! Det gjør man ikke i Kongo, og det er også derfor de drepte sjåføren; for å få kloa i pengene igjen. De betalte en liten sum først for så å skulle betale resten da de kom fram. Har du en link der det står at de betalte ALT på forhånd og en link der det står at de betalte kr.10.000;- ? Vis oss den. Hvorfor skulle de drepe sjåføren pga dette når de evt.bare kunne skremt sjåføren og de to andre med den påståtte hagla?Hvorfor? Svar: disse nordmennene drepte ikke sjåføren. Prøv å diskuter saklig å sett deg inn i saken før du uttaler deg.
Gjest I Skrevet 23. august 2009 #90 Skrevet 23. august 2009 Det er skremmende å se hvordan enkelte fordømmer disse gutta fordi det er noe muffens med hele greia.(ser at en og samme gjest går igjen her og er enig med seg selv) Til dere andre vil jeg gi en Det er ikke snakk om at norske myndigheter skal sette dem fri, men at de blir behandlet etter menneskerettighetene og ikke blir dømt til døden av en gjeng korrupte rasister på jakt etter hvit manns blod. Noen av oss som har vært i afrika og kjent rasismen og korrupsjonen på kroppen vet at de to der ikke kommer til å leve lenge om ikke norske myndigheter griper inn. Hva de to har gjort er irrelevant. Ingenting er bevist enda. Om de så hadde blitt filmet mens de slaktet en hel landsby så har de rett til en rettferdig rettsak, noe de garantert ikke kommer til å få i Kongo. Jeg håper dere som fordømmer disse gutta selv havner i ei knipe i et U-land en gang. Så kan vi sitte her hjemme og fordømme dere for noe vi bare kan spekulere rundt og dere kanskje tilogmed er uskyldige i. Men det driter vi i for vi hater dere. Det er nøyaktig slike personer som dere som ikke burde få makt over andre mennesker. Objektivitet er visst noe ukjent for dere.
Gjest Gjest Skrevet 23. august 2009 #91 Skrevet 23. august 2009 Noen av oss som har vært i afrika og kjent rasismen og korrupsjonen på kroppen vet at de to der ikke kommer til å leve lenge om ikke norske myndigheter griper inn. Nei men hva ER det du sier? Afrikanere er jo ikke rasister, det er bare hvite mennesker som kan være rasister. Du er nok bare en bitter, venneløs FRP-er på trygd.
Gjest Gjest Skrevet 23. august 2009 #92 Skrevet 23. august 2009 Nei men hva ER det du sier? Afrikanere er jo ikke rasister, det er bare hvite mennesker som kan være rasister. Du er nok bare en bitter, venneløs FRP-er på trygd. Je har også berre vøri i Strømstad...
Gjest Gjest Skrevet 23. august 2009 #93 Skrevet 23. august 2009 (endret) De kan ikke både ha drept i affekt og være kaldblodige mordere. Joda, menneskesinnet er mer komplisert enn slike tilsynelatende enten eller dilemmaer. Mang en morder har mistet kaldblodigheten når offerets blod har sprutet. De mest kyniske og grusomme nazistene eller serberne 15 år tilbake var heller ikke spesielt rasjonelle til enhver tid. Det er to muligheter, enten ble sjåføren drept av to hvite eller av to svarte. Alt som er av bevis peker i retning av de to hvite. De to svarte har gitt relativt sammenfallende fremstillinger av hendelsesforløpet. De to hvite har ikke turt åpne kjeften. De to hvite har bakgrunnen, våpenkunnskapen og de har fremvist holdninger helt i tråd med det man vil forvente av en morder: "Ja, bare skyt oss jævler" uttaler for eksempel disse duttebassene med stor bravur. Det eneste som peker på de svarte er en medieuttalelse fra den blodstenkte angivelige morderen som sier at han hørte skudd ved bilen da han var ute og pisset langt uti skogen. At du mener disse åpenbart ganske enkle menneskene altså er så utspekulerte at de klarer å gjennomgå kryssforhør i retten uten å blamere seg, mens de åpenbart foraktfulle tiltalte angivelige morderne ikke engang vil si et ord, sier mest om din dømmekraft. Endret 23. august 2009 av Nigo-san
Gjest Gjest Skrevet 23. august 2009 #94 Skrevet 23. august 2009 Nei men hva ER det du sier? Afrikanere er jo ikke rasister, det er bare hvite mennesker som kan være rasister. Du er nok bare en bitter, venneløs FRP-er på trygd. Tror ikke du skjønte inlegget
megsåklart Skrevet 23. august 2009 #95 Skrevet 23. august 2009 Nei men hva ER det du sier? Afrikanere er jo ikke rasister, det er bare hvite mennesker som kan være rasister. Du er nok bare en bitter, venneløs FRP-er på trygd. Rasisme vil si undertrykking basert på rasemessig forskjellsbehandling. Dette gjelder uavhengig av hvilken rase som undertrykker en annen og afrikanere kan dermed også være rasister overfor hvite.
Gjest Gjest Skrevet 23. august 2009 #96 Skrevet 23. august 2009 Rasisme vil si undertrykking basert på rasemessig forskjellsbehandling. Dette gjelder uavhengig av hvilken rase som undertrykker en annen og afrikanere kan dermed også være rasister overfor hvite. Et lite hint: Ironiflagget.
Gjest Gjest Skrevet 23. august 2009 #97 Skrevet 23. august 2009 Det er ikke idiotisk å nekte å forklare seg når de ikke har en tolk som kan oversette hva de sier.Hva er vitsen med forklaring da? Du ville nok ha gjort det men det virker ikke ut som du er så veldig oppegående i svarene dine gjest. dmdeg veldi ut, du har fått me de at eksperter på Kongolesisk kultur og rettsvitenskap i dag sier at det er svært dumt av nordmennene å nekte å forklare seg? Det er nok ikke bare de to i Kongo som er litt dumme, jeg tror du også har fått samme syken...
Gjest Gjest Skrevet 23. august 2009 #98 Skrevet 23. august 2009 De betalte en liten sum først for så å skulle betale resten da de kom fram. Har du en link der det står at de betalte ALT på forhånd og en link der det står at de betalte kr.10.000;- ? Vis oss den. Hvorfor skulle de drepe sjåføren pga dette når de evt.bare kunne skremt sjåføren og de to andre med den påståtte hagla?Hvorfor? Svar: disse nordmennene drepte ikke sjåføren. Prøv å diskuter saklig å sett deg inn i saken før du uttaler deg. selvsagt drepte de to nordmenene sjåføren. hvem ellers skulel gjort det? Det disse tarzangutta ikke skjønte, var at de kom til å blø for dette. Et negerliv er ikke mye verdt for hvite i Afrika, så det var nok en smal sak for dem å skyte sjåføren. Han er neppe den første svartingen som faller for disse guttas hånd...
megsåklart Skrevet 23. august 2009 #99 Skrevet 23. august 2009 Svaret var ikke nødvendigvis bare til deg, gjest. Fordi utrykket rasisme som regel brukes om hvite som undertrykker andre raser kan det jo være noen (bl.a. de andre rasene virker det som noen ganger) som tenker at det er det det betyr. I flere av innleggene i denne tråden har jeg nå lest at nordmenn er rasister fordi vi mener at de to nordmennene i Kongo bør få en rettferdig rettssak. Hvis du er den gjesten som har brukt denne tråden til å lange ut mot de andre her inne så håper jeg virkelig at du skriver det du gjør kun for å provosere, hvis ikke synes jeg virkelig at du burde skamme deg.
Ella_Grey Skrevet 23. august 2009 #100 Skrevet 23. august 2009 (endret) Joda, menneskesinnet er mer komplisert enn slike tilsynelatende enten eller dilemmaer. Mang en morder har mistet kaldblodigheten når offerets blod har sprutet. De mest kyniske og grusomme nazistene eller serberne 15 år tilbake var heller ikke spesielt rasjonelle til enhver tid. Ja, da tenker du på en slags draps- eller blodrus? Er klar over at det kan skje. Men jeg velger å tro at Moland og French ikke hadde noe på tjene på å skyte sjåføren, det ville bare være å kaste bort tiden (jeg har tidligere sagt at jeg er sikker på at de har gjort mye jeg ville hatt problemer med å akseptere). Det er to muligheter, enten ble sjåføren drept av to hvite eller av to svarte. Alt som er av bevis peker i retning av de to hvite. De to svarte har gitt relativt sammenfallende fremstillinger av hendelsesforløpet. De to hvite har ikke turt åpne kjeften. De to hvite har bakgrunnen, våpenkunnskapen og de har fremvist holdninger helt i tråd med det man vil forvente av en morder: "Ja, bare skyt oss jævler" uttaler for eksempel disse duttebassene med stor bravur. Det eneste som peker på de svarte er en medieuttalelse fra den blodstenkte angivelige morderen som sier at han hørte skudd ved bilen da han var ute og pisset langt uti skogen. Jeg har ikke konstruert en absurd historie, jeg mener bare at det jeg sier er det mest sansynlige. Jeg skjønner ikke hva Moland og French skulle tjene på å skyte sjåføren, og at jeg tror de ville gjort en bedre jobb hvis de faktisk skulle drepe noen. At du mener disse åpenbart ganske enkle menneskene altså er så utspekulerte at de klarer å gjennomgå kryssforhør i retten uten å blamere seg, mens de åpenbart foraktfulle tiltalte angivelige morderne ikke engang vil si et ord, sier mest om din dømmekraft. Jeg har ikke kalt dem enkle mennesker, det er det du som gjør, og det sier kanskje litt om ditt syn. Men det viktigste for meg, om Moland og French er uskyldig eller ei, er at de får mulighet til å sone en dom i Norge. Og at det er HELT uakseptabelt at de henrettes. Forresten hadde innlegget ditt vært veldig bra, hvis du ikke hadde falt for fristelsen å bruke ordet duttebassene. edit: til og med før det ble moderert. Endret 24. august 2009 av Ella_Grey
Fremhevede innlegg