Ærefrykt og styrketrening

[Gjest Bond]

Tråden er ryddet iht KGs regler.

mrs_bond, mod

[Gjest Gjest]

Hahahahah! Må bare få si at dette er den morsomste tråden jeg har lest på leeenge! Jeg skjønner at TS tar litt hardt i her, for å få reaksjoner. Men samtidig mener han det nok også siden han ikke gir seg

Jeg må innrømme at jeg ser ned på menn som vralter rundt med tyrenakke og som ikke klarer å få armene inntil kroppen sin. De ser rett og slett ut som gorillaer med klær på, og er ikke attraktive i det hele tatt for meg.

Jeg liker store menn, med litt muskler og kroppshår og alt som hører til! Men disse hjernedøde, proteindrikkende, prompende og stønnende apekattene? Nei takk, da ville jeg heller gå uten sex resten av livet.

Når det viktigste i livet er å være sterk (!) så må jeg innrømme at jeg er så fordomsfull at jeg tror det må gå på bekostning av andre ting; som sosiale antenner, intelligens og klokhet.

Og jeg sier som en annen sa lenger opp her; Jeg liker menn som liker damer - noe det ikke virker til at TS gjør. Og er han ikke egentlig en nerd, innen kroppsbygning?? Og det å være veldig opptatt av å få bekreftelse på kroppen sin, det er vel ikke særlig mandig?

Han har hvertfall tydeligvis ikke skjønt hvorfor kvinner tiltrekkes av andre ting enn en gigantisk, latterlig tegneseriekropp.

Nå er det ikke nødvendigvis bare kroppen man tiltrekkes av da. Det finnes mere hos en person som er tiltrekkende.

Mannen min er stor og muskuløs, elsker å trene. Han trener fordi han liker det, liker å se hva han kan få til med kroppen sin. Om andre synes det er pent eller ikke bryr han seg veldig lite om, og hvorfor skal han bry seg om det egentlig?

Han liker også damer, ikke bare seg selv.

Og hvorfor skal menn som trener hardt for å bli sterke bli sett ned på, når damer som trener hardt for å bli tynne og lekre blir sett opp på?

Hvorfor kan man ikke se ut som man selv ønsker uten at folk skal dømme dem før de har blitt kjent med dem? Og det gjelder om man er muskuløs, feit, blond eller svart.

Og selv om du har møtt fem teite muskuløse menn, så har du ikke møtt alle, ikke døm de du ikke har møtt fordet.

[Gjest O-Ren Ishii]

Jeg tror det er flere grunner til at mange jenter ikke blir tiltrukket av store bamser som tar 300 kg i bøy osv. Hovedgrunnen tror jeg er at en slik mann sannsynligvis ikke kunne forsørge og beskytte kvinner like godt som en mann som er "vanlig" (eller litt over snittet) sterk, og som samtidig har utholdenheten sin i behold. En mann på 150 kg som har stor eksplosiv kraft er ikke nødvendigvis så utholdende når det kommer til å kunne gå kontinuerlig i mange, mange timer i strekk over flere døgn for å jakte på mat, selv om han muligens kunne nedlagt en sabeltanntiger med bare nevene. Og evolusjonsmessig har vi ikke kommet så mye lengre siden dette var en realistisk problemstilling.

Jeg tror det var ytterst få før i tiden (enten vi snakker om steinalderen, vikingtiden eller 1800-tallet) som var så sterke at de kunne ta 200 kg i benkpress. Å være fullstendig optimalisert for å være god i en ting var nok ikke den beste overlevelsesstrategien før. Det var en fordel å være sterk, men det var selvfølgelig også en fordel å kunne løpe fort, langt og være ekstremt utholdende. Fra treningslæren kjenner vi at det er uhyre vanskelig å kombinere massiv, eksplosiv kraft med høy aerob utholdenhet.

Konservativ Mann - du skal se at evolusjonen ikke har kommet langt nok til at samtlige kvinner setter pris på styrkeoptimaliserte menn. Det er selvfølgelig en vanvittig bra prestasjon å løfte så tungt som det gjøres i strongman og styrkeløft, på lik linje med andre som har optimalisert kroppen sin noe helt vannvittig for å bli best i den idretten de driver med. Jeg tiltrekkes selv av veltrente menn, og kunne sikkert blitt tiltrukket av en mann som driver med styrkeløft på høyt nivå om han er en sjarmerende, hyggelig og morsom fyr. Men å bli tiltrukket av en mann kun fordi han er uhyre sterk, det hadde aldri skjedd.

[Wunderbarbara]

Nå er det ikke nødvendigvis bare kroppen man tiltrekkes av da. Det finnes mere hos en person som er tiltrekkende.

Mannen min er stor og muskuløs, elsker å trene. Han trener fordi han liker det, liker å se hva han kan få til med kroppen sin. Om andre synes det er pent eller ikke bryr han seg veldig lite om, og hvorfor skal han bry seg om det egentlig?

Han liker også damer, ikke bare seg selv.

Og hvorfor skal menn som trener hardt for å bli sterke bli sett ned på, når damer som trener hardt for å bli tynne og lekre blir sett opp på?

Hvorfor kan man ikke se ut som man selv ønsker uten at folk skal dømme dem før de har blitt kjent med dem? Og det gjelder om man er muskuløs, feit, blond eller svart.

Og selv om du har møtt fem teite muskuløse menn, så har du ikke møtt alle, ikke døm de du ikke har møtt fordet.

Jeg sier jo at jeg har fordommer Det er mulig en og annen fyr er unntaket, men jeg klarer bare ikke å fatte at en fyr syns det viktigste i livet er å pumpe jern og løfte tungt!

Det blir litt ensporet, og jeg tenker i mitt stille sinn at de kompenserer for noe de mangler. Det er godt mulig at den intelligente, beleste, kloke, snille og interessante mannen som i tillegg syns det er kjempeviktig å kunne løfte tungt, finnes. Men jeg tror faktisk ikke det! Det er en enorm selvmotsigelse!

Da mener jeg disse ekstreme monster-typene, ikke den vanlige fyren som liker å ha store biceps og som trener for å holde ølmagen i sjakk.

Og for all del, jeg syns det er kjemperart at mange jenter syns at det aller viktigste er å være tynn eller ha enorme silikonpupper. Jeg syns ikke det er noe bedre å bruke tiden sin på. Når folk, kvinner eller menn, blir så opptatt av utseendet sitt at de tilbringer mesteparten av livet i speilet, vel da tenker jeg faktisk at de ikke har så mye å gi meg, verken som kjæreste eller venn.

Og jeg vil tro at hvis mannen din kun trener for å se hva kroppen hans klarer, og ikke bryr seg om hva andre syns, så er han nok ganske unik

[Sekretæren]

For øvrig forstår jeg ikke helt siste setningen din.. "Overdrevne muskler er rett og slett ikke pent! Det er estetisk..

Er ikke det en selvmotsigelse? Estetikk er som regel pent.

Ikke en selvfølge at estetikk er pent. Det finnes stygg og pen estetikk. Det sier ikke noe mer enn at noe er visuelt, "læren om sanseinntrykk" om du vil. Også en filosofisk retning. Jeg regner med at bruken av ordet i denne setningen betyr at det kun dreier seg om estetikk, og ikke nytte...? :klø:

Endret 24. april 2009 av Miss Shorty

[Leifr]

En mann på 150 kg som har stor eksplosiv kraft er ikke nødvendigvis så utholdende når det kommer til å kunne gå kontinuerlig i mange, mange timer i strekk over flere døgn for å jakte på mat, selv om han muligens kunne nedlagt en sabeltanntiger med bare nevene. Og evolusjonsmessig har vi ikke kommet så mye lengre siden dette var en realistisk problemstilling.

Ja, det er jo en faktor:

Sammenlignet med andre arter det er naturlig å sammenligne oss med er Homo sapiens ikke et spesielt sterkt dyr. Våre nærmeste biologiske slektninger (sjimpanser, gorillaer og orangutanger) er absurd mye sterkere enn oss i forhold til egen kroppsvekt, og det uten at de trenger å trene med vektstang.

Det vi gruser nesten alle andre arter i er utholdenhet over lange distanser. De eneste landdyra som har noen sjanse til å hevde seg mot godt trente mennesker over ultramaraton-distanser er ulver/hunder og muligens en eller annen gaselle-art; alle andre kommer til kort. Vår naturlige modus operandi er å flakke vidt over store avstander; vi trenger ikke være sterkere enn en bjørn for å jakte på en bjørn, for vi har spisse kjepper og en gjeng kompiser som kan legge en slu plan og ta bjørnen i en felle.

Uansett, de aller fleste av oss har ikke noe mer praktisk nytte i hverdagen av å kunne løpe en dobbelt maraton hver dag i tre uker i strekk, enn av å kunne ta over 300 kg i markløft; begge deler er reservert for nokså spesialiserte individer (og jeg antar det er få eller ingen som kan klare begge). For den jevne hvem-som-helst er det nok å foretrekke å være moderat sterk og moderat utholdende.

[Gjest bare bea]

Ikke overraskende å se at mange kvinner her rakker ned på menn med muskler. Kan det være fordi menn med muskler får deres egne menn til å se ut som stuttrende sveklinger?

Her om dagen ba jeg et kjærestepar flytte seg fordi de stod i veien for min kjære da hun prøvde å se hva som foregikk på scenen. Verdt å nevne at vi stod der først, og at det ikke var noe problem for dem å stå lenger til den ene siden. Mannen ble tydlig sur, men også litt flau, for han turte jo ikke annet enn å flytte seg stakkar. Jeg så også at kvinnen ble skuffet over mannen sin, som gjorde som jeg sa. Min kjære ble imidlertid tent av dette, og vi hadde rå sex da vi kom hjem.

Noe så teit. Jeg må leee. Turde ikke annet enn å flytte seg? Er du blitt tankeleser, tror du musklene dine spilte av avgjørende rolle? Folkeskikk gjør at folk flytter seg når de blir bedt om det. Ikke struttemuskler. Ingen tror at fordi en person har muskler så må vi gjøre som personen sier eller så får vi bank. Det er vel derfor du skaffer deg muskler, hvis du har den innstillingen. Hva var det jeg sa?

Endret 24. april 2009 av mrs_bond

[tesla]

Mannen min er stor og muskuløs, elsker å trene. Han trener fordi han liker det, liker å se hva han kan få til med kroppen sin. Om andre synes det er pent eller ikke bryr han seg veldig lite om, og hvorfor skal han bry seg om det egentlig?

Er det noe negativt med å bry seg om utseendet? Jeg vet at det populært å si at man skal gi faen i hva andre synes, men det kan jeg virkelig ikke forstå. Nybarbert, nyvasket og pent kledd slår alltid fett hår, stygge klær og skjegg (med mindre man er med i Fleet Foxes), og når han selv bruker så mye tid på å trene kroppen så skulle man jo tro at han hadde det litt i bakhodet hvordan han ser ut.

[Gjest Bond]

Tråden er ryddet iht KGs regler.

mrs_bond, mod

[Gjest normal norsk gutt]

Det ble antydet over her at mange kvinner kanskje misliker muskuløse menn fordi det kunne komme til å stille deres egne kjærester i et dårlig lys. Mulig det. Jeg skal trekke det litt videre. Kanskje ville det stilt dem selv i et dårlig lys og? Jeg har kompiser som mener at kvinner med litt muskler er stygge og totalt uaktuelle som partnere. Jeg snakker ikke om amasoner på mannlig testo, men pene jenter som ikke er redd for å ta i på styrketreninga.

Jeg spør meg selv, er det de samme mekanismene i sving her? Er mine tynnfeite - smale skuldre/valpefett på magen - kompiser redde for å bli stilt i skyggen av en veltrent dame? Bli tvunget til å trene og kutte ned på øl og godis? Spise grønnsaker, gud forby?

Jeg tror det ligger no her, for kosen er viktig. Og det synes.

Også over til oss endimensjonale gorillaer da. Ene og alene basert på våres store muskler. Jeg har trent lenge og vært på mange treningsstudioer. Ikke vet jeg hvor mange av dagens unge (og gamle) som er innom helsestudioer på jevnlig basis. Men jeg tipper det er veldig mange.

Forskjellen på oss "gorillaer" og resten av dere, handler ikke om treningsiver, men en liten dose disiplin og interresse for trening og treningsteori. Vi setter oss inn i det vi driver med. Kunnskap og effektivitet skaper resultater og frigjør tid til å drive med andre ting. Med litt rutine så går dette av seg selv, og blir bare en marginal del av hverdagen. Se her bort ifra konkurranse-diett da dette faktisk forutsetter "snever-het".

Så hva har fått meg hit jeg er i dag? I følge mange ressonementer her inne så må mitt resultat være basert på bol og uforholdsmessig mange timer "foran speilet". Hvorfor oppnår jeg resultater der mange andre feiler?? Ihvertfall ikke fordi jeg vet hva jeg driver med :gjeiper:

Der dere leser svada på kvinnefora, leser jeg treningsrelatert stoff. Der dere bruker 4 timer foran tv'n, bruker jeg to. Der dere belønner dere med en sjokoladeplate for en times sal-veiving på SATS tar jeg en rask proteinshake i garderoben etter trening. Der dere spiser muffins til lunsj, spiser jeg god næringsrik mat. Jeg er heldigvis glad i mat, og det hjelper veldig når muskler skal bygges/utvikles.

Dette er så innvevd i mitt helt normale liv av jobbing, venner og fyllefester, at det flyter nesten umerket hen. Og sånn sett er det i bunn og grunn tiden og tålmodigheten som har bygd meg slik jeg er i dag. Trening er for meg rekreasjon - kvalitetstid med meg selv. Da plugger jeg musikken i øra og driter i alt kjas og mas

Når det kommer til utseendet så gir de største gutta jamt faen i hva andre måtte mene om dem. En sånn muskuløs kropp bygges kun på ekte og inderlig motivasjon, ikke overfladisk og falsk. De vet at det er forbeholdt de spesielt interresserte.

For min del, så har jeg vært heldig med mitt gudegitte utseende. Jeg er i midten av tjue-åra og mener at de fleste unge mennesker ser "bra" ut. Jeg er fornøyd med utseendet mitt, men trener for fremtiden. Når dere andre vakre unge er sidrompa og fæle i førti-åra, har jeg 25 år med fornuftig trening og kosthold bak meg, enda større armer og er utvilsomt den sterkeste pappaen Med helse som matcher selvsagt, som en vis mann sa; "En time på gymet idag, er en time mindre hos legen i morgen".

Ovenstående tekst har lite med trådens utgangspunkt å gjøre, men er et rett-fram-forsvar for ivrige muskel-/styrkebyggere. Vi ler best og vi kommer til å le sist. Til dere kvinns som ikke vil ha oss - ditto.

[Sekretæren]

[Wunderbarbara]

Det ble antydet over her at mange kvinner kanskje misliker muskuløse menn fordi det kunne komme til å stille deres egne kjærester i et dårlig lys. Mulig det. Jeg skal trekke det litt videre. Kanskje ville det stilt dem selv i et dårlig lys og? Jeg har kompiser som mener at kvinner med litt muskler er stygge og totalt uaktuelle som partnere. Jeg snakker ikke om amasoner på mannlig testo, men pene jenter som ikke er redd for å ta i på styrketreninga.

Jeg spør meg selv, er det de samme mekanismene i sving her? Er mine tynnfeite - smale skuldre/valpefett på magen - kompiser redde for å bli stilt i skyggen av en veltrent dame? Bli tvunget til å trene og kutte ned på øl og godis? Spise grønnsaker, gud forby?

Jeg tror det ligger no her, for kosen er viktig. Og det synes.

Også over til oss endimensjonale gorillaer da. Ene og alene basert på våres store muskler. Jeg har trent lenge og vært på mange treningsstudioer. Ikke vet jeg hvor mange av dagens unge (og gamle) som er innom helsestudioer på jevnlig basis. Men jeg tipper det er veldig mange.

Forskjellen på oss "gorillaer" og resten av dere, handler ikke om treningsiver, men en liten dose disiplin og interresse for trening og treningsteori. Vi setter oss inn i det vi driver med. Kunnskap og effektivitet skaper resultater og frigjør tid til å drive med andre ting. Med litt rutine så går dette av seg selv, og blir bare en marginal del av hverdagen. Se her bort ifra konkurranse-diett da dette faktisk forutsetter "snever-het".

Så hva har fått meg hit jeg er i dag? I følge mange ressonementer her inne så må mitt resultat være basert på bol og uforholdsmessig mange timer "foran speilet". Hvorfor oppnår jeg resultater der mange andre feiler?? Ihvertfall ikke fordi jeg vet hva jeg driver med :gjeiper:

Der dere leser svada på kvinnefora, leser jeg treningsrelatert stoff. Der dere bruker 4 timer foran tv'n, bruker jeg to. Der dere belønner dere med en sjokoladeplate for en times sal-veiving på SATS tar jeg en rask proteinshake i garderoben etter trening. Der dere spiser muffins til lunsj, spiser jeg god næringsrik mat. Jeg er heldigvis glad i mat, og det hjelper veldig når muskler skal bygges/utvikles.

Dette er så innvevd i mitt helt normale liv av jobbing, venner og fyllefester, at det flyter nesten umerket hen. Og sånn sett er det i bunn og grunn tiden og tålmodigheten som har bygd meg slik jeg er i dag. Trening er for meg rekreasjon - kvalitetstid med meg selv. Da plugger jeg musikken i øra og driter i alt kjas og mas

Når det kommer til utseendet så gir de største gutta jamt faen i hva andre måtte mene om dem. En sånn muskuløs kropp bygges kun på ekte og inderlig motivasjon, ikke overfladisk og falsk. De vet at det er forbeholdt de spesielt interresserte.

For min del, så har jeg vært heldig med mitt gudegitte utseende. Jeg er i midten av tjue-åra og mener at de fleste unge mennesker ser "bra" ut. Jeg er fornøyd med utseendet mitt, men trener for fremtiden. Når dere andre vakre unge er sidrompa og fæle i førti-åra, har jeg 25 år med fornuftig trening og kosthold bak meg, enda større armer og er utvilsomt den sterkeste pappaen Med helse som matcher selvsagt, som en vis mann sa; "En time på gymet idag, er en time mindre hos legen i morgen".

Ovenstående tekst har lite med trådens utgangspunkt å gjøre, men er et rett-fram-forsvar for ivrige muskel-/styrkebyggere. Vi ler best og vi kommer til å le sist. Til dere kvinns som ikke vil ha oss - ditto.

Så du bare går ut i fra at vi som ikke tiltrekkes av gorilla-looken er feite og fæle? At fordi vi ikke ser ut som Hulken så sitter vi bare hjemme og dytter i oss sjokolade? Så alle veltrente mennesker med god kondis og normal muskelmasse kommer til å sitte og flyte i sine egne deigrumper om noen år?

Fint at du går til motangrep på fordommer og generaliseringer med denne flotte logikken

Endret 24. april 2009 av Wunderbarbara

[Sekretæren]

Hvor leste du det? :klø:

[Wunderbarbara]

Hvor leste du det? :klø:

Les innlegget da. Diverse hint om at vi vanlige dødelig spiser sjokolade og muffins, mens han dytter i seg sunne ting. Og at vi som førtiåringer blir sidrumpa og fæle

Disse muskelmennene skjønner tydeligvis ikke at det går fint an å være i god form uten å se ut som en kjøttklump.

[Sekretæren]

Leste innlegget jeg Men så på det som like satt på spissen som alle andre innleggene som klassifiserer muskelmenn som hjernedøde :gjeiper:

[Gjest normal norsk gutt]

Leste innlegget jeg Men så på det som like satt på spissen som alle andre innleggene som klassifiserer muskelmenn som hjernedøde :gjeiper:

Bingo! Men det er bare jeg som spissformulerer De andre som hevder jeg er hjernedød i egenskap av musklene mine, tror definitivt på sitt eget svada. Bortsett fra Wunderbra da, hun er for smart til det

[Wunderbarbara]

Bingo! Men det er bare jeg som spissformulerer De andre som hevder jeg er hjernedød i egenskap av musklene mine, tror definitivt på sitt eget svada. Bortsett fra Wunderbra da, hun er for smart til det

Du bare spissformulerer? Hah, narr meg ikke til å le. Det var skrevet med sånn iver at jeg tror du mener det

[Gjest Gjest]

Ovenstående tekst har lite med trådens utgangspunkt å gjøre, men er et rett-fram-forsvar for ivrige muskel-/styrkebyggere. Vi ler best og vi kommer til å le sist. Til dere kvinns som ikke vil ha oss - ditto.

Det er oppsiktsvekkende mange av de oppsvulma som er homser. Veldig få kvinner er interessert i annet enn normalbygde menn.

[Gjest Gjest]

Jeg sier jo at jeg har fordommer Det er mulig en og annen fyr er unntaket, men jeg klarer bare ikke å fatte at en fyr syns det viktigste i livet er å pumpe jern og løfte tungt!

Det blir litt ensporet, og jeg tenker i mitt stille sinn at de kompenserer for noe de mangler. Det er godt mulig at den intelligente, beleste, kloke, snille og interessante mannen som i tillegg syns det er kjempeviktig å kunne løfte tungt, finnes. Men jeg tror faktisk ikke det! Det er en enorm selvmotsigelse!

Da mener jeg disse ekstreme monster-typene, ikke den vanlige fyren som liker å ha store biceps og som trener for å holde ølmagen i sjakk.

Og for all del, jeg syns det er kjemperart at mange jenter syns at det aller viktigste er å være tynn eller ha enorme silikonpupper. Jeg syns ikke det er noe bedre å bruke tiden sin på. Når folk, kvinner eller menn, blir så opptatt av utseendet sitt at de tilbringer mesteparten av livet i speilet, vel da tenker jeg faktisk at de ikke har så mye å gi meg, verken som kjæreste eller venn.

Og jeg vil tro at hvis mannen din kun trener for å se hva kroppen hans klarer, og ikke bryr seg om hva andre syns, så er han nok ganske unik

Det er ikke det viktigste i livet hans, barna og jeg kommer mye før treningen. Men det er en viktig hobby han har (han har til og med flere hobbyer). Han har til og med en jobb

Er det noe negativt med å bry seg om utseendet? Jeg vet at det populært å si at man skal gi faen i hva andre synes, men det kan jeg virkelig ikke forstå. Nybarbert, nyvasket og pent kledd slår alltid fett hår, stygge klær og skjegg (med mindre man er med i Fleet Foxes), og når han selv bruker så mye tid på å trene kroppen så skulle man jo tro at han hadde det litt i bakhodet hvordan han ser ut.

Klart han bryr seg om utseende sitt, det gjør de aller fleste. Men han ser studerer seg ikke i alle speilene han ser ( har faktisk aldri sett han har studert seg i speilet). Og han trener for sin egen skyld, ikke for at andre skal synes han er

deilig.

[firewater]

Jeg liker ikke muskelmenn fordi de er ekle. Jeg ligger ikke med jenter med muskler fordi de er ekle. Det har ingenting med meg å gjøre, kun de. Det er veldig vanskelig for de med muskler å forstå.