Hva er forskjellen på sykepleir og hjelpepleier

[Gjest Gjest]

Jovisst kan ein tromma i hop til storslege gravøl. Har ingen høyrt om Fugl Fønix?

Er det meinig i at me driv denne duellen?. Har me verkeleg ikkje felles mål? Vil me ikkje alle ha eit helsevesen som kan by det beste til oss når me vert sjuke?.

Dei aller fleste eg har jobba i lag med i Helse Noreg, har hatt nett dette målet for auga. Det er verre no, sjølsagt, for alle, no når økonomane er komne i sentrum, og inntektene vert målte og veide, og balansen er viktigare enn å få folk til god helse. No når det ikkje er snakk om kva som må til - av hender -tid og empati. Eg trur ikkje økonomane, har funne måleeininga for dette enno. Dei veit sikkert ikkje ein gong at dei leitar etter nokon. Kanskje dei ein dag forstår at ikkje ALT kan målast i pengar.

Jo, NSF gjer det vanskeleg for oss alle, og lakeiane, det kan ingen skyfle bort. Mest for hjelpepleiarar, sjølsagt, men også for dei mange sjukepleiarane som er meir pragmatiske og berre vil i mål. Berre vil gjera livet best mogleg for den som treng hjelp. Og dei finns, dei er mange dei også.

Det er styresmaktene som må ta tak i det som skjer. Noko betre løysing enn den Karl Evang skisserte i si tid, han enno ingen kunna konkurrere med. Vil øvrigheita verkeleg gjera noko med pleiebehovet, er det berre å ta saka på alvor og følja opp. Det får fint både NSF, fru Dåvøy og dei vanvittig mange andre sjukepleiarane som har posisjonert seg rundt i det ganske land rett og slett berre svelgja. Kan det verkeleg vera så vanskeleg. Eller er det slik at me ikkje har same mål? Om det siste er tilfellet stiller eg fremst i gravøl.

Det har du helt rett i. Gi alle "Karl Evangs" mulighet. Det har alle fortjent og ikke minst de syke som vi skal være noe for alle sammen.

[Gjest Gjest]

Nei. Ikke legge i dosett. Men gi fra dosett, så klart. Sykepleier kan også øke dosering på sykehjem uten klarering fra lege, det kan ikke hjelpepleier, fordi de ikke har den samme kliniske opplæringen og mednat-kunnskapen som sykepleier har.

jo..faktisk er det hjelpepleiere som doserer eller sjekker etter dosering i enkelte tilfeller.det etter opplæring av sykepleier i dette,

[Gjest Gjest]

Og det er akkurat det samme som står i alle andre stillingsannonser innen alle andre fagfelt. Men før personlig egnethet og "speiling av befolkningen" går faktisk de formelle kravene.

Kan ikke se at du Wadjet som omtales som "klok" kone her inne, har svart på spørsmålet mitt.

At formell utdannelse går foran personlig egnethet/speiling av befolkningen, i annsettelsesaker. Det er ikke alltid riktig.

Du må gjerne lese spørsmålet på nytt, som du ikke har svart fullstendig på.

Eksemplene viser at enhetsledere har stor frihet i annsettelsprossesser.

Ønsker enhetsleder å ansette, på tross av manglende formell kompetanse. Så kan han/hun det. I spesialisthelsetjenesten, i psykiatrien.

I denne delen av helsesektoren, er utallige hjelpepleierstillinger omgjort til sykeplstillinger. I den grad en hjelpepleier har sjangse til stilling der, blir det helst med helgestillinger.

Dette viser at sykepleieledelsen har en nærmest ubegrenset makt.

At kravet om formell kompetanse er viktig når det passer enhetsleder, ellers ikke.

At argumentasjonen/kravet om formell kompetanse er grei å bruke for å utrydde hjelpeplstillinger. At man i neste omgang kan sette til side disse kravene og ansette den man vil....

Dette er nyttig å vite for fremtidens helsefagarbeider og andre..

[Gjest Gjest]

Kan ikke se at du Wadjet som omtales som "klok" kone her inne, har svart på spørsmålet mitt.

At formell utdannelse går foran personlig egnethet/speiling av befolkningen, i annsettelsesaker. Det er ikke alltid riktig.

Du må gjerne lese spørsmålet på nytt, som du ikke har svart fullstendig på.

Eksemplene viser at enhetsledere har stor frihet i annsettelsprossesser.

Ønsker enhetsleder å ansette, på tross av manglende formell kompetanse. Så kan han/hun det. I spesialisthelsetjenesten, i psykiatrien.

I denne delen av helsesektoren, er utallige hjelpepleierstillinger omgjort til sykeplstillinger. I den grad en hjelpepleier har sjangse til stilling der, blir det helst med helgestillinger.

Dette viser at sykepleieledelsen har en nærmest ubegrenset makt.

At kravet om formell kompetanse er viktig når det passer enhetsleder, ellers ikke.

At argumentasjonen/kravet om formell kompetanse er grei å bruke for å utrydde hjelpeplstillinger. At man i neste omgang kan sette til side disse kravene og ansette den man vil....

Dette er nyttig å vite for fremtidens helsefagarbeider og andre..

Problemstillingen står omtalt i innlegg 221.

[Gjest Gjest]

Kan ikke se at du Wadjet som omtales som "klok" kone her inne, har svart på spørsmålet mitt.

At formell utdannelse går foran personlig egnethet/speiling av befolkningen, i annsettelsesaker. Det er ikke alltid riktig.

Du må gjerne lese spørsmålet på nytt, som du ikke har svart fullstendig på.

Eksemplene viser at enhetsledere har stor frihet i annsettelsprossesser.

Ønsker enhetsleder å ansette, på tross av manglende formell kompetanse. Så kan han/hun det. I spesialisthelsetjenesten, i psykiatrien.

I denne delen av helsesektoren, er utallige hjelpepleierstillinger omgjort til sykeplstillinger. I den grad en hjelpepleier har sjangse til stilling der, blir det helst med helgestillinger.

Dette viser at sykepleieledelsen har en nærmest ubegrenset makt.

At kravet om formell kompetanse er viktig når det passer enhetsleder, ellers ikke.

At argumentasjonen/kravet om formell kompetanse er grei å bruke for å utrydde hjelpeplstillinger. At man i neste omgang kan sette til side disse kravene og ansette den man vil....

Dette er nyttig å vite for fremtidens helsefagarbeider og andre..

Ja igjen vises det til en ansettelsespraksis i psykiatrien der helsefagarbeideren vil bli oversett og forhindret til stillinger, og det under dekke av formell kompetanse.

Men med bakgrunn som kunstner, lærer, fotograf eller kaskje bare mann holder til å ansettes. Det er den viktige kompetansen som kommer foran en hjelpepleier. Jo sykepleieledere har mye makt og de bruker den og den brukes mot hjelpepleiere - det er helt tydlig.

Igjen vises det til den begrensede muligheten helsefagarbeideren har og ikke minst vil få!! Derfor igjen, helsefagaarbeideren vil ha svært begrensede muligheter.

Men om de aktører i Helse Norge er klar over konsekvenser dette vil få på sikt - det tviler jeg på. Men antagelig har sykepleiere som sitter med et lederansvar en plan når utfordringene kommer?

De tar sikkert ansvar for at hjelpepleier og helsefagarbeideren ble et lavstatusyrke - og at få ønsker utdanne seg til dette. Og det er ikke bare psykiatrien som vil merke det.....

[Gjest Gjest]

Problemstillingen står omtalt i innlegg 221.

Litt av et Texsas som beskrives her, det er nok godt med alt vi ikke vet!

I slike saker som beskrevet ovenfor ligger nok Fagforbundet lavt. De organiserer vissnok, ufaglærte i helsevesenet, hjelpepleiere OG sykepleiere.

Og sykepleierforbundet er vel godt fornøyd med at deres medlemmer får gjøre som de vil, slik skal det vel være, synes nok de

[Gjest Gjest]

I alle bransjer "bygges" det over tid for å skape en solid bedrift der talent letes etter og viderutvikles. Der de menneskelige ressurser er skatten.

I helsebransjen er talent og erfaring av mindre betydning. Der satses det på kortsiktige løsninger - " bygge " noe solid for fremtiden er ikke intressant. Det går i krisetider da tilgangen på arbeidskraftt er god - da fotografen ikke kan leve av sine bilder.

I gode tider vil nok fotografen og kunstneren ikke jobbe i psykiatrien - de vil tilbake til opprinnelige yrker.

Det er bare det at da er det for sent. Kanskje det dumt og ikke satse på hjelpepleieren?

[Gjest Gjest]

Litt av et Texsas som beskrives her, det er nok godt med alt vi ikke vet!

I slike saker som beskrevet ovenfor ligger nok Fagforbundet lavt. De organiserer vissnok, ufaglærte i helsevesenet, hjelpepleiere OG sykepleiere.

Og sykepleierforbundet er vel godt fornøyd med at deres medlemmer får gjøre som de vil, slik skal det vel være, synes nok de

Fagforbundet har det ikke greit når grådigheten blir det viktigste. Langt på vei er hjelpepleieren ofret der også. Blir ikke lett når interessekonflikter i ansettelsforhold skal håndteres i tillitsvalgtsapparatet - når både leder og fornærmet part kan være organisert i samme forbund.

Ikke rart Fagforbundet ligger lavt - det gjelder å holde på medlemsmasse og kontigent som blir betalt av iallefall naive hjelpepleiere.

[Gjest Gjest]

Fagforbundet har det ikke greit når grådigheten blir det viktigste. Langt på vei er hjelpepleieren ofret der også. Blir ikke lett når interessekonflikter i ansettelsforhold skal håndteres i tillitsvalgtsapparatet - når både leder og fornærmet part kan være organisert i samme forbund.

Ikke rart Fagforbundet ligger lavt - det gjelder å holde på medlemsmasse og kontigent som blir betalt av iallefall naive hjelpepleiere.

Her går eg å misunner de som jobber i det offentlige, jobber selv i det private og er temmelig rettsløs.

ikke særlig bedre i det offentlige ser eg, ikke for hjelpepleierne

trodde alt var på stell i staten

da så

ikke mye hjelp i en stor fagforrening, ikke for hjelpepleierne ser eg

[Gjest Gjest]

Her går eg å misunner de som jobber i det offentlige, jobber selv i det private og er temmelig rettsløs.

ikke særlig bedre i det offentlige ser eg, ikke for hjelpepleierne

trodde alt var på stell i staten

da så

ikke mye hjelp i en stor fagforrening, ikke for hjelpepleierne ser eg

Korfor utdanners hjelpepleiere når de ikke vil annsette de?

[Gjest Gjest]

Korfor utdanners hjelpepleiere når de ikke vil annsette de?

Det utdannes hjelpepleiere/helsefagarbeidere for at en ønsker disse i eldreomsorgen. Fordi der er det lite interesant for sykepleiere å være der, tror det

jobber nesten dobbelt så mange hjelppl der som sykepl.

Men i det øvrige helsevesen er det lite interesse for hjelpepl, tvert imot, en stenger disse ute, feks ved sykehusene. En sier opp de som har jobbet der i mange år, for å ansette nyutdannede sykepl, det er det mange eksempel på.

det som er feilen, er at en forteller ikke de som utdannes at de har svært begrensede arbeidsmuligheter. Det tør nok ikke myndighetene, da blir det så få som tar utdannelsen!

[pøbelsara]

Det utdannes hjelpepleiere/helsefagarbeidere for at en ønsker disse i eldreomsorgen. Fordi der er det lite interesant for sykepleiere å være der, tror det

jobber nesten dobbelt så mange hjelppl der som sykepl.

Men i det øvrige helsevesen er det lite interesse for hjelpepl, tvert imot, en stenger disse ute, feks ved sykehusene. En sier opp de som har jobbet der i mange år, for å ansette nyutdannede sykepl, det er det mange eksempel på.

det som er feilen, er at en forteller ikke de som utdannes at de har svært begrensede arbeidsmuligheter. Det tør nok ikke myndighetene, da blir det så få som tar utdannelsen!

Det jobber omtrent like mange sykepleiere som hjelpepleiere i kommunehelsetjenesten. Men det er riktig at det trengs mange både sykepleiere og hjelpepleiere, eller helsefagarbeidere i eldreomsorgen i årene som kommer.

[Gjest Gjest]

Det jobber omtrent like mange sykepleiere som hjelpepleiere i kommunehelsetjenesten. Men det er riktig at det trengs mange både sykepleiere og hjelpepleiere, eller helsefagarbeidere i eldreomsorgen i årene som kommer.

Det trengs sikkert mange, men tror det blir færre helsefagarbeidere med tiden. Ingen orker arbeidsforhold som hjelpepleierene har vært under de siste tiår. Holdningen til denne yrkesgruppen må nok endres - og det ser det ut til at det er lite vilje for.

[Gjest Gjest]

Det jobber omtrent like mange sykepleiere som hjelpepleiere i kommunehelsetjenesten. Men det er riktig at det trengs mange både sykepleiere og hjelpepleiere, eller helsefagarbeidere i eldreomsorgen i årene som kommer.

I eldreomsorgen - kommunal pleie og omsorg, jobber IKKE like mange hjeplpl/sykepleier.

4 kvartal 2007- tall Statistisk Sentralbyrå

-45287 hjelpepleiere

-24697-sykepleier

nesten dobbelt så mange hjelpepl som sykepleier

I somatiske sykehus 34011 sykepleier

mot 74011 hjelpepleiere

Eldreomsorgen har vært lite attraktiv for sykepleiere, det viser tallene.

Derimot har sykehus vært svært attraktivt, der er hjelpepleierne snart utryddet,

både i somatikken/psykiatrien.

I sin tid utgjorde hjelpepleierne 40% av ansatte i sykehusene. De fleste hjelpepl fikk sin utdannelse der.

Men NSF og deres sammensvorne i ledelsen ved sykehusene klarte å nå sitt mål om monopol på pleien i denne sektoren.

[Gjest Gjest]

I eldreomsorgen - kommunal pleie og omsorg, jobber IKKE like mange hjeplpl/sykepleier.

4 kvartal 2007- tall Statistisk Sentralbyrå

-45287 hjelpepleiere

-24697-sykepleier

nesten dobbelt så mange hjelpepl som sykepleier

I somatiske sykehus 34011 sykepleier

mot 7373 hjelpepleiere

Eldreomsorgen har vært lite attraktiv for sykepleiere, det viser tallene.

Derimot har sykehus vært svært attraktivt, der er hjelpepleierne snart utryddet,

både i somatikken/psykiatrien.

I sin tid utgjorde hjelpepleierne 40% av ansatte i sykehusene. De fleste hjelpepl fikk sin utdannelse der.

Men NSF og deres sammensvorne i ledelsen ved sykehusene klarte å nå sitt mål om monopol på pleien i denne sektoren.

[Gjest Gjest]

I eldreomsorgen - kommunal pleie og omsorg, jobber IKKE like mange hjeplpl/sykepleier.

4 kvartal 2007- tall Statistisk Sentralbyrå

-45287 hjelpepleiere

-24697-sykepleier

nesten dobbelt så mange hjelpepl som sykepleier

I somatiske sykehus 34011 sykepleier

mot 74011 hjelpepleiere

Eldreomsorgen har vært lite attraktiv for sykepleiere, det viser tallene.

Derimot har sykehus vært svært attraktivt, der er hjelpepleierne snart utryddet,

både i somatikken/psykiatrien.

I sin tid utgjorde hjelpepleierne 40% av ansatte i sykehusene. De fleste hjelpepl fikk sin utdannelse der.

Men NSF og deres sammensvorne i ledelsen ved sykehusene klarte å nå sitt mål om monopol på pleien i denne sektoren.

[/quote

RIKTIGE TALL NEDENFOR

[Gjest Gjest]

Tror det snek seg inn noen feil tall :-)

Pleie - og omsorgtjenester:

Sykepleiere: 24697

Hjelpepleiere: 45287

Somatiske spesialist - helsetjenester:

Sykepleiere: 34011

Hjelpepleiere: 7373

SSB tall 4 kvartal 2007

[Gjest Gjest]

Tror det snek seg inn noen feil tall :-)

Pleie - og omsorgtjenester:

Sykepleiere: 24697

Hjelpepleiere: 45287

Somatiske spesialist - helsetjenester:

Sykepleiere: 34011

Hjelpepleiere: 7373

SSB tall 4 kvartal 2007

SSB tall 4 kvartal 2005

Pleie - og omsorgtjenester:

Sykepleiere: 22805

Hjelpepleiere: 43135

Somatiske spesialist - helsetjenester:

Sykepleiere: 33346

Hjelpepleiere: 8085

Bare for sammenligning.

[Gjest Gjest]

Wadjet, ser du er aktiv i ulike tråder i KG. Du fremstår som kunnskapsrik. Du deltar også i debatter jevnlig om sykepl/hjelpl yrke. Men skriver at du ikke arbeider/ er utdannet i helsevesenet.

Wadjet er siv.ing så helse er ikke hennes sterke felt.

[Gjest Gjest]

Wadjet er siv.ing så helse er ikke hennes sterke felt.

Javel, men sterke meninger likevel forstår jeg. Jaja - den er nå slik at den som har skoen på vet hvor den trykker!