Hvorfor er vi så redde for Islam?

[Noorgie]

Veldig enig i det du skriver her, Goggen. Det finnes fanatikere og ekstremister innenfor islam på samme måte som det finnes det innenfor kristendommen og flere andre religioner og grupperinger. En del av de ekstreme innenfor islam er i tillleg direkte farlige fordi de utøver eller støtter terroraksjoner. Dette er et problem som jeg mener vi skal ha nulltoleranse mot. Men det er en minoritet i forhold til 1,2 millliarder muslimer med ulik bakgrunn fra ulik kultur og som praktiserer islam veldig forskjellig.

Det finnes dessverre "rabiate" og farlige grupperinger innen både Islam, Jødedommen og Kristendommen og historien har vist at alt for mye av all urett begått i verden gjennom tidene har vært i en eller annen guds navn.

Derimot har det i dette årtusenet vært muslimer som har stått for de fleste ekstreme ugjerningene (joda jeg vet at USA representerer Kristendommen) og det gjør selvfølgelig et kjempeinntrykk når selvmordsbomberne tar med seg tusenvis av uskyldige i døden. Husk den voldsomme frykten og intrykket som ble skapt sist selvmordsbomberne var i aksjon, i stillehavet i 1944-45, da som kamikazepiloter. Her var det vel første gangen denne metoden ble tatt i bruk i moderne tid.

"Frykten er mitt våpen" skrev jo Alistair MacLean. Her er det frykten for det brutale og brautende Islam som skremmer folk. Ja 1,2 milliarder muslimer er ikke hverken terrorister eller fanatikere, men bare en liten prosentdel av et slikt stort tall blir fort veldig mange, dessverre.

[Tabris]

Det er derfor jeg mener det er viktig at vi møter islam og muslimer med åpenhet og toleranse, og terrorister med nulltoleranse. Hvis vi ikke skiller her, men utøver en generell skepsis og motvilje mot alt som har med islam å gjøre, så kan vi ende opp med at den prosentsatsen blir større og at vi støter fra oss muslimer som ellers ville vært vennlige innstilt.

[Gjest Gjest]

http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/article2251248.ece

Jeg tror nok at slike nyheter som dette er med på å gjøre folk redde for Islam. Veldig ofte viser media oss rasende muslimer, og da mener jeg virkelig rasende. Det er derfor veldig lett å få det intrykket at mange muslimer er ekstremt voldelige (og mange er nok også det) og blir de krenket skal de påståtte skyldige gjerne dø. Man kan selvfølgelig debatere frem og tilbake f eks om hvorvidt det er riktig eller smart å vise tegninger om profeten, men det gjør intrykk på mange å se hatet lyse ut av øynene på de opprørte menneskene.

Tror nok at dette er med på å "demonisere" Islam, og jeg mener overhodet ikke at religionen i seg selv er årsaken til dette, men at tolkingen av den kan bli ekstrem, sett med vestlige øyne.

Kan ikke du gi oss et, kun et eksempel på et land eller stat der musslimer lever ferdeligt og menneskerettigheter respekteres?

Eller i det minste en musslimsk organisasjon som jobber for fred mellom musslimer og andre religioner?

[Gjest Gjest]

Det finnes dessverre "rabiate" og farlige grupperinger innen både Islam, Jødedommen og Kristendommen og historien har vist at alt for mye av all urett begått i verden gjennom tidene har vært i en eller annen guds navn.

Derimot har det i dette årtusenet vært muslimer som har stått for de fleste ekstreme ugjerningene (joda jeg vet at USA representerer Kristendommen) og det gjør selvfølgelig et kjempeinntrykk når selvmordsbomberne tar med seg tusenvis av uskyldige i døden. Husk den voldsomme frykten og intrykket som ble skapt sist selvmordsbomberne var i aksjon, i stillehavet i 1944-45, da som kamikazepiloter. Her var det vel første gangen denne metoden ble tatt i bruk i moderne tid.

"Frykten er mitt våpen" skrev jo Alistair MacLean. Her er det frykten for det brutale og brautende Islam som skremmer folk. Ja 1,2 milliarder muslimer er ikke hverken terrorister eller fanatikere, men bare en liten prosentdel av et slikt stort tall blir fort veldig mange, dessverre.

Kamikazepilotene angrep utelukkende militæremål, i hovedsak marinefartøy.

Frykten er mitt våpen er en roman der handlingen utspilles i en udervannsbåt, hvor relevant er det?

Har du noen gang besøkt land som Saudi. Yemen, Libya, Iran, Irak, Pakistan, hva tror du musslimer fra noen av disse landene synes om norske kvinners levesett?

[KR-øst]

Hvis det synet som ofte er rådende om islam og muslimer hadde vært gjeldende, så tør jeg ikke tenke på hvordan verden hadde sett ut om 1,2 milliarder mennesker var ondskapsfulle, konemishandlere, voldtok 9-åringer, hatet vesten, drev med terror osv osv osv (jeg vet ikke hva annet man beskylder alle muslimer og islam generelt for å lide av).

Det er kun problemene vi hører om. De 1 milliard mennesker som lever fredelige liv hører vi ingenting om.

Siden du så sterkt forsvarer islam, og lukker øynene for det meste som skjer i verden pga. disse, så kunne du kanskje legge fram noen fakta om hva de gjør som kan kalles positivt?

Araberne, (islamistene) vasser vel i oljepenger, men sørger for at deres brødre lever i fattigdom. Tenk om araberne hadde bidratt med like mye hjelp til de såkalte palestinerne, som israelerne gjør?

Hvorfor er det ingen som krever noe som helst av araberne/muslimene/islamistene?

Mange prøver nok å skille mellom islamister og muslimer, men jeg savnet en redegjørelse som kan skille disse.

I England ser det nå ut til å åpne for shariadomstoler. Her blir den engelske lov tilsidesatt. Men dette er selvfølgelig bare en begynnelse.

At kvinner ikke har i mot denne religionen, vitner om deres uvitenhet og svakhet.

Er det slik vi vil ha det her i landet?

Dessverre så tror jeg at vår nåværende svake regjering er troende til å gi etter for dette når som helst, når presset blir stort nok.

[Noorgie]

Kamikazepilotene angrep utelukkende militæremål, i hovedsak marinefartøy.

Frykten er mitt våpen er en roman der handlingen utspilles i en udervannsbåt, hvor relevant er det?

Har du noen gang besøkt land som Saudi. Yemen, Libya, Iran, Irak, Pakistan, hva tror du musslimer fra noen av disse landene synes om norske kvinners levesett?

Hva er det egentlig du prøver å få frem her, mtp mine innlegg?

:kaffe:

[Noorgie]

Kan ikke du gi oss et, kun et eksempel på et land eller stat der musslimer lever ferdeligt og menneskerettigheter respekteres?

Eller i det minste en musslimsk organisasjon som jobber for fred mellom musslimer og andre religioner?

Jaha, hva er så svaret da?

[KR-øst]

Det er derfor jeg mener det er viktig at vi møter islam og muslimer med åpenhet og toleranse, og terrorister med nulltoleranse. Hvis vi ikke skiller her, men utøver en generell skepsis og motvilje mot alt som har med islam å gjøre, så kan vi ende opp med at den prosentsatsen blir større og at vi støter fra oss muslimer som ellers ville vært vennlige innstilt.

Dette høres jo veldig greit ut, og det ville være positivt, hvis en bare var sikker på å overleve. Jeg har ingenting mot muslimer som mennesker, men jeg vet hva religionen deres krever av dem.

Du nevnte 1 milliard muslimer som lever fredelig, noe jeg tviler sterkt på.

Men da sier du samtidig at over 200 millioner muslimer ikke er fredelige.

Er dette den lille gruppen som vi stadig får høre om?

[Gjest Gjest]

Hva er det egentlig du prøver å få frem her, mtp mine innlegg?

:kaffe:

Jeg spørr etter sammenhengen mellom Alistair MacLean sin roman som du nevner, hvor handlingen ustpilles i en ubåt, og musslimer.

At alle musslimer ikke er terrorister betviles ikke, spørsmålet er hvor stor del av musslimene som mer eller mindre støtter og sympatiserer med dem.

[Gjest Gjest]

Det er derfor jeg mener det er viktig at vi møter islam og muslimer med åpenhet og toleranse, og terrorister med nulltoleranse. Hvis vi ikke skiller her, men utøver en generell skepsis og motvilje mot alt som har med islam å gjøre, så kan vi ende opp med at den prosentsatsen blir større og at vi støter fra oss muslimer som ellers ville vært vennlige innstilt.

Hvordan viser du nulltolleranse overfor en selvmordsbomber, vilke strafferaksjoner tenker du på for folk som sprenger seg selv til kjøttdeig?

[Småsmurf]

Mannen min er muslim. Og jeg blir ikke slått eller undertrykt eller noe jeg.

Tenk at det er mulig

[Darksun]

Siden du så sterkt forsvarer islam, og lukker øynene for det meste som skjer i verden pga. disse, så kunne du kanskje legge fram noen fakta om hva de gjør som kan kalles positivt?

Araberne, (islamistene) vasser vel i oljepenger, men sørger for at deres brødre lever i fattigdom. Tenk om araberne hadde bidratt med like mye hjelp til de såkalte palestinerne, som israelerne gjør?

Hvorfor er det ingen som krever noe som helst av araberne/muslimene/islamistene?

Mange prøver nok å skille mellom islamister og muslimer, men jeg savnet en redegjørelse som kan skille disse.

I England ser det nå ut til å åpne for shariadomstoler. Her blir den engelske lov tilsidesatt. Men dette er selvfølgelig bare en begynnelse.

At kvinner ikke har i mot denne religionen, vitner om deres uvitenhet og svakhet.

Er det slik vi vil ha det her i landet?

Dessverre så tror jeg at vår nåværende svake regjering er troende til å gi etter for dette når som helst, når presset blir stort nok.

Ja, så lett er det helt sikkert.

Man bare kaster litt penger på de fattige, også slutter de å være fattige.

En veldig fin og langsiktig løsning.

USA har vel noen kroner de også, men det er masse fattigdom der også?

Må være de slemme muslimene som styrer der da.

For penger korupterer jo bare muslimer og ikke kristne.

Vi "krever" ingenting av arabere fordi et hvert land har rett til å løse sine problemer på sin egen måte.

Du og jeg kan ikke klare å forstå tenkemåten til folk i andre land, og å prøve å løse ting på en vestlig måte er veldig dumt, og ikke minst kjempe kortsiktig.

Greit, vil du ha en redgjørelse:

Islamister: De som tror på koranen, tilber Allah og er medlem av et trossamfunn.

Terrorister: De som bryter alvorlige lover for å fremme frykt.

Terrorist er en terrorist, uansett om han/hun gjør det for allah, gud, mamma eller julenissen, det har ingenting med religion å gjøre.

Akkurat ja...

De åpner for sharialover i england.

Synes det er et ganske langt skritt mellom: Små spredte grupper med muslimer ønsker strenger lovgivning, til: politikere fremmer forslag om dødstraff for voldtektsoffere.

Og de er jo muslimer, så det MÅ jo være de strengeste av de strengeste sharialovene de ønsker, det er jo ikke snakk om at de kanskje heller bare vil ha de moderate sharialovene som åpner for strengere straffer av forbrytere.

For det finnes jo faktisk ingen mellomting, alt er jo enten svart eller hvitt.

Men dette er jo som sagt bare en begynnelse.

Her gjelder det å være mest mulig redd å spre mest mulig ubegrunnet frykt, vi klarer dette mye rasker om vi ikke er så veldig kritiske til kildene vi bruker.

Regjeringen vår gir nok etter ganske fort ja.

Jada.. Kvinner som ikke har mot til å stå opp mot denne forferdelige religionen

Det er jo et kjent faktum at ALLE muslimer slår konene sin, som forøvrig også er søsterene dems, og i noen tilfeller, mødrene deres også.

Vi kom jo tidligere i tråden her fram til at muslimer tror på allah og derfor ikke er glad i barna sine.

Er veldig lett for deg å sitte på den høye hesten din oppe i vesten og dømme alle som ikke lever akkurat likt som deg.

Hva om jeg skulle gjøre det samme?

På nyheten i går så jeg bare voldtekter og drapsmenn, da må jo Norge være full av drapsmenn og voldtekter.

Tror du virkelig at en terrorist er en terrorist på grunn av islam?

Greit nok, religion kan kanskje brukes til å dytte et svakt menneske over kanten.

Men når alt du har sett er drap, når alt du har lært er drap når alt du kan er drap: da blir du IKKE en sauebonde når du blir stor, kristen, muslim eller hinduist.

[Tabris]

Hvordan viser du nulltolleranse overfor en selvmordsbomber, vilke strafferaksjoner tenker du på for folk som sprenger seg selv til kjøttdeig?

Jeg mener jo selvsagt at vi skal samle opp kjøttdeigen og arrestere den for livsstid.

Endret 13. februar 2008 av Tabris

[Tabris]

Dette høres jo veldig greit ut, og det ville være positivt, hvis en bare var sikker på å overleve. Jeg har ingenting mot muslimer som mennesker, men jeg vet hva religionen deres krever av dem.

Du nevnte 1 milliard muslimer som lever fredelig, noe jeg tviler sterkt på.

Men da sier du samtidig at over 200 millioner muslimer ikke er fredelige.

Er dette den lille gruppen som vi stadig får høre om?

Det er bra at religionen krever noe av dem, jeg har mer respekt for det enn for lekereligiøse som ikke ønsker noen form for krav.

Det finnes noe over 1 milliard muslimer i dag. Jeg vet ikke hvor stor andel av dem som er islamister, men den er uansett i mindretall. Hadde den ikke vært det, så hadde vi nok fått høre og kjenne betydelig mye mer.

[Gjest lillebøll]

Tråden er ryddet.

Lillebøll-mod

[Gjest Gjest]

Jeg mener jo selvsagt at vi skal samle opp kjøttdeigen og arrestere den for livsstid.

Med livstid her, mener du da holdbarhetsdato?

[Gjest Gjest]

Det er bra at religionen krever noe av dem, jeg har mer respekt for det enn for lekereligiøse som ikke ønsker noen form for krav.

Det finnes noe over 1 milliard muslimer i dag. Jeg vet ikke hvor stor andel av dem som er islamister, men den er uansett i mindretall. Hadde den ikke vært det, så hadde vi nok fått høre og kjenne betydelig mye mer.

Du siet det er bra at religionen krever noe av dem, de fleste religioner gjør vel det...?

Mener du islamister, er årsak til at mange mennesker, og slik det debateres her er

den voldelige og terrorisernde delen blandt musslimer?

[Tabris]

Med livstid her, mener du da holdbarhetsdato?

jepp.

[Tabris]

Du siet det er bra at religionen krever noe av dem, de fleste religioner gjør vel det...?

Mener du islamister, er årsak til at mange mennesker, og slik det debateres her er

den voldelige og terrorisernde delen blandt musslimer?

Ja, jeg mener også at de aller fleste religioner krever noe av folk, men det er mange i dag som foretrekker å utøve religion på en veldig ikke-krevende måte. Men det er sånn sett en helt annen, men dog interessant, debatt.

Slik jeg har forstått det så er islamister ofte grunnen til en ekstrem streng og undertrykkende islam (som vi finner i f.eks Saudi-Arabia), mens den aggressive og voldelige islamgruppen som f.eks Al Quaida er de som kan være en terrortrussel (og som er de jeg mener vi skal ha nulltoleranse mot).

Men nå blir ekstremister, fundamentalister og islamister brukt om hverandre her, så jeg vet ikke helt lenger hvilke begrep som er mest korrekt hvor. Uansett så har jeg lest at fundamentalist nok er et bedre ord å bruke på kristne retninger fremfor muslimske.

[KR-øst]

Ja, så lett er det helt sikkert.

Man bare kaster litt penger på de fattige, også slutter de å være fattige.

En veldig fin og langsiktig løsning.

USA har vel noen kroner de også, men det er masse fattigdom der også?

Må være de slemme muslimene som styrer der da.

For penger korupterer jo bare muslimer og ikke kristne.

Vi "krever" ingenting av arabere fordi et hvert land har rett til å løse sine problemer på sin egen måte.

Du og jeg kan ikke klare å forstå tenkemåten til folk i andre land, og å prøve å løse ting på en vestlig måte er veldig dumt, og ikke minst kjempe kortsiktig.

Greit, vil du ha en redgjørelse:

Islamister: De som tror på koranen, tilber Allah og er medlem av et trossamfunn.

Terrorister: De som bryter alvorlige lover for å fremme frykt.

Terrorist er en terrorist, uansett om han/hun gjør det for allah, gud, mamma eller julenissen, det har ingenting med religion å gjøre.

Jeg vet ikke hvor du vil henne med all denne svadaen, men det ga ingen forklaring på det jeg ville vite.

Jeg spurte ikke etter forskjellen mellom islamister og terrorister, men mellom islamister og muslimer. Er det så vanskelig å forklare dette, siden det stadig påståes at dette er to forskjellige ting?

Så araberne kan det altså ikke stilles krav til, mens araberne og hele vesten stiller stadig krav til Israel. Kan du forklare dette også?

Araberne som har erobret hele Nord-Afrika med kriger og vold, og fortsetter med dette også i dag, i stor skala, bør vel være voksne nok til at en skal kunne stille normale krav til dem?