Marius Borg Høiby

[Nymerïa]

Palmemor skrev (17 minutter siden):

Det er klart det er nøye planlagt hvem som skal bære kista så lenge det er snakk om kongefamilien. Ingenting der er overlatt til tilfeldighetene. Det ble ikke planlagt den uka han ble innlagt. Det har vært planlagt lenge. 

Innebærer det nødvendigvis at kongen sa "Marius SKAL bære kista"? Og hvis det er lenge siden det ble planlagt, hvordan i alle dager kunne de planlegge med Marius? Han har vært innesperret fram til nylig og ruser seg i hytt og gevær og melder avbud til mors 50-årsdag. Hvis han da ikke havner på sykehus fordi han vifter med kniv og truer med å ta sitt eget liv.

Man kan jo ikke basere seg på han, det gir null mening.

Det hadde ærlig talt vært mer logisk å be Sorgenfri-selgeren kongen inviterte til slottet for en stund siden, til å bære kista, mer pålitelig og har forhåpentligvis ikke voldtatt et skokk med mennesker.

Endret 31. august av Nymerïa
tillegg for meningens skyld

[SusieDerkins]

kvinneguide skrev (46 minutter siden):

Det ville skurret litt å skulle være en samlende person for befolkningen samtidig som man splittet sin nærmeste familie?

Ikke sant? Særlig for en person som roses for sin åpenhet, raushet og inkluderende sinnelag.

[FruR]

Lizzybelle skrev (16 minutter siden):

Altså virkelig? Det er helt vilt hvordan folk tar av her og skal besudle vår avdøde konge og være skuffet over han hvis han ønsket at Marius skulle bære båre.  Vi må nesten gå utifra at også Dronning Sonja ønsket Marius der, han har vært deres barnebarn fra han var liten og de ønsker å gi han en ny mulighet. Og hvorfor ikke? Helt vanvittig hvor mye mer pes han har fått her inne på denne posten ( og familien hans) og i media også før han var dømt.  Mye mer enn mange andre,  så mange sider her om han og uansett hva han gjør eller familien gjør så er det feil.   Går utifra at dersom dere kjenner/ er i familie med folk som gjør noe som er kriminelt ( uansett hva) slår hånden av dem og aldri gir dem ny sjanse. 

Én ny sjanse kanskje men Marius er på sjanse nr femten? Tjue? Jeg mista tellinga. Jeg tror ikke om kong harald at han ville ønsket de signalene det sender og den oppmerksomheten det nå får at Marius bar kista. Helt erlig skjønner ikke jeg hvorfor Marius ønsker det heller da Marius har gitt utrykk for at han ikke er så glad i bli tatt bilde av, likevel er det kongefsmilien som har sluppet til nrk inne på slottet for å dokumentere at Marius bar kiste. Vel vitende om hvilke signaler det gir. 

Endret 31. august av FruR

[Nymerïa]

-Pusheen- skrev (1 minutt siden):

Det er greit. Jeg kan selvsagt ta feil. Men jeg tror Haralds død og dagene etter var godt planlagt. Tror ikke det var tilfeldig at det var 8 håndtak liksom. Det kunne vært 6, det kunne vært 7, et i midten bak. Jeg tror det allerede var bestemt hvem som skulle bære kisten. 

8 håndtak er helt normalt.

Jeg vil ikke være med på å skape en "sannhet" om at kongen ba spesifikt om at Marius skulle bære kista. Det sitter kanskje overgrepsoffer noe sted og får en dårlig smak av at en voldtektsmann deltar i dette. Da tenker jeg at vi kan la være å si at det var fordi kong Harald ba om det selv, all den tid vi ikke aner hvem som tok avgjørelsen.

[-Pusheen-]

Nymerïa skrev (Akkurat nå):

8 håndtak er helt normalt.

Jeg vil ikke være med på å skape en "sannhet" om at kongen ba spesifikt om at Marius skulle bære kista. Det sitter kanskje overgrepsoffer noe sted og får en dårlig smak av at en voldtektsmann deltar i dette. Da tenker jeg at vi kan la være å si at det var fordi kong Harald ba om det selv, all den tid vi ikke aner hvem som tok avgjørelsen.

Tror du han ba spesifikt om Marius? Det kan like godt ha vært et "begge barna og de 6 barnebarna". Ingen nevnt spesifikt.

[Ilse jakobsen]

Søgni skrev (14 minutter siden):

Jeg må innrømme at jeg er en av dem som har kjent et lite stikk de gangene "samlet familie" har blitt nevnt de siste dagene. Det eneste jeg tenkte da jeg hørte det, var normalisering av det som MBH har gjort. Denne normaliseringen som man har sett over tid. Normalisering, og det man kan hevde er å ta skritt for å hjelpe han.  Som om Haralds ettermæle, en av hans beste egenskaper, skulle være at han hadde støttet dem i dette.

Jeg vet det er å tolke ting i verste mening, men jeg tenkte det likevel. Det er ikke tid og sted for å dele slike tanker, derfor gjør jeg det selvfølgelig kun på et forum.

Strengt tatt er det vel like upassende at kongehuseksperter skal ha monopol på å analysere normalitet og hva som er riktig, som det å ha en negativ mening. 

Nåja. Det er landesorg, og kongefamilien har mistet et familiemedlem. Det vil bli mye vanskeligere å komme unna med forsøk på dette når sorgen har lagt seg, og det er andre enn religiøse monarkister som intervjues som eksperter på TV. Når bakteppet ikke er at kongen er død. Jeg ser i krystallkula at det kommer til å bli nok av anledninger. 
 

Dette 👏

[Momma]

Nymerïa skrev (3 minutter siden):

8 håndtak er helt normalt.

Jeg vil ikke være med på å skape en "sannhet" om at kongen ba spesifikt om at Marius skulle bære kista. Det sitter kanskje overgrepsoffer noe sted og får en dårlig smak av at en voldtektsmann deltar i dette. Da tenker jeg at vi kan la være å si at det var fordi kong Harald ba om det selv, all den tid vi ikke aner hvem som tok avgjørelsen.

Det kan jo være at kong Harald i sin tid var med på noe såpass generelt som at "barnebarna bærer", uten at Marius ble nevnt spesielt verken i negative eller positive ordelag. Det er nokså vanlig at barnebarn bærer besteforeldres kister.

[-Pusheen-]

Momma skrev (1 minutt siden):

Det kan jo være at kong Harald i sin tid var med på noe såpass generelt som at "barnebarna bærer", uten at Marius ble nevnt spesielt verken i negative eller positive ordelag. Det er nokså vanlig at barnebarn bærer besteforeldres kister.

Nemlig.

[Orly]

GammalMegge skrev (20 minutter siden):

Jeg reagerte sterkt når jeg så Marius, tenk da hvordan ofrene hans måtte oppleve å se han på direktesendt TV i en slik anledning.

Ja, dette var en privat seremoni, likevel sitter jeg igjen med at dette var et bevisst valg Kongen og Dronningen gjorde. "Flokken først", ikke "folket først". Dette tror jeg kan få store konsekvenser for kongeparet, når de allerede nå gjør ett slikt valg.

Samtidig tenker jeg: hvem andre ville ha fått så mye permisjon? Marius får en tilrettelegging som ingen andre i samme situasjon får, kun fordi moren er den hun er. Og for meg sender dette også totalt feil signaler-  

 

Nei han får ikke det kun fordi moren er den hun er, han får det som andre med fotlenke også får, altså permisjon. Kanskje  lese deg litt opp før du spyr ut ting som ikke stemmer. 

Endret 31. august av Orly

[Ilse jakobsen]

Iterion skrev (3 timer siden):

Han er faktisk en del av kongefamilen han også, uansett om man liker det eller ikke. Og som du ser, så blir han betegna som et av barnebarna til Kong Harald, så hvorfor skulle han ikke få være med å bære kista til bestefaren sin? 

Alle mennesker er en del av en familie. Ingen er viktigere enn andre. Ville du sagt det samme hvis det var en voldsmann fra gata som fikk bo på femstjerners «hotell», er brun og frisk i ansiktet under soning (som vanligvis tyder på masse avslapning, sol og bad, god mat etc) og samtidig fikk lov til å få permisjoner i haugevis for noen som ikke engang er i biologisk familie? Jeg sier det jeg har skrevet her før; jeg håper andre innsatte prøver saken rettslig (etter eksempel fra Marius) hvis de vil begrave en gammel stebestefar, møte familie som er syke, ikke på dødsleie, osv. Staten har nemlig satt presidens med denne saken. Da må det være likt for alle. 

[Orly]

Momma skrev (34 minutter siden):

Jeg gidder ikke å irritere meg over dette med Marius' rolle ved båren. Dersom dette for eksempel var et ønske fra kong Harald, er det noe jeg finner meg i, og det er langt viktigere at Marius får sin endelige, forhåpentligvis riktige, dom og straff når den tid kommer. 

Enig i dette, forhåpentligvis får han riktig dom og straff 

[Palmemor]

Nymerïa skrev (22 minutter siden):

Innebærer det nødvendigvis at kongen sa "Marius SKAL bære kista"? Og hvis det er lenge siden det ble planlagt, hvordan i alle dager kunne de planlegge med Marius? Han har vært innesperret fram til nylig og ruser seg i hytt og gevær og melder avbud til mors 50-årsdag. Hvis han da ikke havner på sykehus fordi han vifter med kniv og truer med å ta sitt eget liv.

Man kan jo ikke basere seg på han, det gir null mening.

Det hadde ærlig talt vært mer logisk å be Sorgenfri-selgeren kongen inviterte til slottet for en stund siden, til å bære kista, mer pålitelig og har forhåpentligvis ikke voldtatt et skokk med mennesker.

Nå blir kongelige begravelser planlagt lenge i forveien. Lenge før han i det hele tatt ble siktet. Ett kongelig dødsfall er de forberedt på hele tiden, selv for de som ikke er gamle og syke. Kong Harald omfavnet Marius som sin egen, og vi vet ingenting om hvorvidt han ønsket å ha han med der eller ikke. Det spiller ingen rolle hva vi syns, Marius var med. Mest sannsynlig fordi enten Kong Harald ønsket det, eller fordi den nå regjerende Konge har sagt han skal. 

[Nymerïa]

-Pusheen- skrev (3 minutter siden):

Tror du han ba spesifikt om Marius? Det kan like godt ha vært et "begge barna og de 6 barnebarna". Ingen nevnt spesifikt.

Tvert i mot, jeg tviler på at han ba spesifikt om at Marius skulle være med. Men til syvende og sist aner jeg ikke hva han ønsket. I tilfelle det sitter noen overgrepsofre og reagerer på å se han der, vil jeg igjen påpeke at vi ikke vet.

Det er slettes ikke sikkert at kong Harald tenkte over dette i det hele tatt.

 

[Nymerïa]

Palmemor skrev (2 minutter siden):

vi vet ingenting om hvorvidt han ønsket å ha han med der eller ikke.

Bingo.

Det var jo utgangspunktet for posten min som du valgte å sitere. Jeg kommenterte en annen bruker som garanterte oss at kongen ville ha han med.

Vi vet ikke.

Da legger vi den død.

[NedOpp]

Monarkens begravelse er planlagt ned i minste detalj, som en beredskapsplan som ligger klar, og oppdateres ved behov. Dette kom der veldig godt innblikk i da prins Philip døde og dronning Elizabeth døde, der hadde det t.o.m sitt eget kodenavn. Dødstidspunktet, det seremonielle mellom død og begravelse, og begravelse. Prins Philip hadde sågar selv valgt bilen som kjørte kista hans. Nettopp fordi det er et offentlig anliggende og et så enormt apparat som må være involvert når en monark dør og skal stedes til hvile er det detaljerte planer, som monarken selv har vært med på å bestemme. Jeg tviler sterkt på at dronning Sonja hadde akseptert at kong Harald sitt ønske og vilje ble overkjørt og endret i løpet av de siste 3 dagene, og at det at MBH er med i dag er resultat av at MM har rast seg til at MBH skal delta. Da hadde det vært tydelig kjølig dem i mellom, og det er det stikk motsatte. 

[Iterion]

Ilse jakobsen skrev (11 minutter siden):

Alle mennesker er en del av en familie. Ingen er viktigere enn andre. Ville du sagt det samme hvis det var en voldsmann fra gata som fikk bo på femstjerners «hotell», er brun og frisk i ansiktet under soning (som vanligvis tyder på masse avslapning, sol og bad, god mat etc) og samtidig fikk lov til å få permisjoner i haugevis for noen som ikke engang er i biologisk familie? Jeg sier det jeg har skrevet her før; jeg håper andre innsatte prøver saken rettslig (etter eksempel fra Marius) hvis de vil begrave en gammel stebestefar, møte familie som er syke, ikke på dødsleie, osv. Staten har nemlig satt presidens med denne saken. Da må det være likt for alle. 

Permisjoner i haugevis? Du skriver «for noen som ikke engang er i biologisk familie». Hadde ditt syn på det vært annerledes hadde det vært hans biologiske bestefar? Og synes du egentlig ikke at det er veldig trist å skrive noe sånt, som om han har valgt å bli en del av kongefamilien som 3-åring? Selvsagt så han på kongen og dronningen som sine besteforeldre da. Og de var jo det også. Når det kommer til spørsmålet ditt…ja, så lenge denne personen ikke er til fare for samfunnet, har på seg en evt fotlenke og har eller er i gang med å sone straffen sin…

[siesta]

Palmemor skrev (9 minutter siden):

Nå blir kongelige begravelser planlagt lenge i forveien. Lenge før han i det hele tatt ble siktet. Ett kongelig dødsfall er de forberedt på hele tiden, selv for de som ikke er gamle og syke. Kong Harald omfavnet Marius som sin egen, og vi vet ingenting om hvorvidt han ønsket å ha han med der eller ikke. Det spiller ingen rolle hva vi syns, Marius var med. Mest sannsynlig fordi enten Kong Harald ønsket det, eller fordi den nå regjerende Konge har sagt han skal. 

Det er helt riktig. Kan ikke forstå at det skal diskuteres sånn. 

[Nymerïa]

NedOpp skrev (6 minutter siden):

Monarkens begravelse er planlagt ned i minste detalj, som en beredskapsplan som ligger klar, og oppdateres ved behov. Dette kom der veldig godt innblikk i da prins Philip døde og dronning Elizabeth døde, der hadde det t.o.m sitt eget kodenavn. Dødstidspunktet, det seremonielle mellom død og begravelse, og begravelse. Prins Philip hadde sågar selv valgt bilen som kjørte kista hans. Nettopp fordi det er et offentlig anliggende og et så enormt apparat som må være involvert når en monark dør og skal stedes til hvile er det detaljerte planer, som monarken selv har vært med på å bestemme. Jeg tviler sterkt på at dronning Sonja hadde akseptert at kong Harald sitt ønske og vilje ble overkjørt og endret i løpet av de siste 3 dagene, og at det at MBH er med i dag er resultat av at MM har rast seg til at MBH skal delta. Da hadde det vært tydelig kjølig dem i mellom, og det er det stikk motsatte. 

Jeg tror heller ikke har MM har maset seg til at MBH deltok. Men hvis det er så nøye og detaljert planlagt, hvordan kan man da gå ut fra at en person i fengsel og med et kjent rusproblem er en av deltakerne? Det høres jo ikke så gjennomtenkt ut.

[Keaton]

Nymerïa skrev (1 minutt siden):

Jeg tror heller ikke har MM har maset seg til at MBH deltok. Men hvis det er så nøye og detaljert planlagt, hvordan kan man da gå ut fra at en person i fengsel og med et kjent rusproblem er en av deltakerne? Det høres jo ikke så gjennomtenkt ut.

Han er ikke i fengsel. Så vidt kjent er han underlagt ruskontroll. (Og tror du forresten at folk med rusproblemer ellers ikke deltar i slike sammenhenger med familien? Både kjent og ukjente problemer. Tro det eller ei; veldig mange henger ikke på gata.) 

[NedOpp]

Nymerïa skrev (3 minutter siden):

Jeg tror heller ikke har MM har maset seg til at MBH deltok. Men hvis det er så nøye og detaljert planlagt, hvordan kan man da gå ut fra at en person i fengsel og med et kjent rusproblem er en av deltakerne? Det høres jo ikke så gjennomtenkt ut.

De har vel hatt en plan B mtp om han ikke fikk det. Men når han fikk permisjon så valgte man å følge den opprinnelige planen, også av respekt for kong Harald som har vært med på å planlegge og bestemme denne protokollen.