Er kvinner blitt for selvstendige?

[AnonymBruker]

Kipling skrev (5 minutter siden):

Tenkte noe litt mindre dramatisk, som tiltak for å hjelpe gutter og unge menn til å bli sterkere, mer vellykkede og attraktive menn i kvinners øyne. Å slutte å ofre menn for å hjelpe kvinner slik vi gjør nå med kvotering etc ville vært et greit første steg. Gjøre endringer i skolen for å gjøre det mer tilpasset gutters behov, motivasjon og læring, og gjøre porno ulovlig f.eks.

Det er da ingen som har påvist noen korrelasjon mellom kvoteringssystemet og at menn sliter. Man må hjelpe de som sliter, ja, men ikke ut fra falske sammenhenger. Jeg tror ikke nødvendigvis menn må være sterke og vellykkede i en rigid forstand. Noen problemer er strukturelle, som at kvinner flytter fra bygd og distrikt for å utdanne seg, mens menn blir igjen et sted hvor det er mye færre kcinner enn menn. Dette er vanskelig:

Anonymkode: b4d79...a5a

[Trolltunge]

AnonymBruker skrev (19 minutter siden):

Det er da ingen som har påvist noen korrelasjon mellom kvoteringssystemet og at menn sliter. Man må hjelpe de som sliter, ja, men ikke ut fra falske sammenhenger. Jeg tror ikke nødvendigvis menn må være sterke og vellykkede i en rigid forstand. Noen problemer er strukturelle, som at kvinner flytter fra bygd og distrikt for å utdanne seg, mens menn blir igjen et sted hvor det er mye færre kcinner enn menn. Dette er vanskelig:

Anonymkode: b4d79...a5a

Det er ikke så veldig vanskelig. Menn er mobile de også, og hele verden er nå betydelig lettere tilgjengelig enn den tidligere var. 

Selv dyr har vett til å bevege seg dit ressursene er, om det er mat eller "kvinnfolk".

[AnonymBruker]

Trolltunge skrev (5 minutter siden):

Det er ikke så veldig vanskelig. Menn er mobile de også, og hele verden er nå betydelig lettere tilgjengelig enn den tidligere var. 

Selv dyr har vett til å bevege seg dit ressursene er, om det er mat eller "kvinnfolk".

Haha, jo, jeg er enig med deg. Men jeg opplever oppriktig talt at menn er mer bostedsfaste enn kvinner, og det ikke nødvendigvis er enkelt å bare be folk flytte på seg.Men ja, du presenterer jo en løsning som i hvert fall kan fungere. Det er jo mer enn mange andre gjør.

Anonymkode: b4d79...a5a

[AnonymBruker]

Jeg vil ikke bidra til å opprettholde dette systemet lenger i det hele tatt. føler meg ikke representert politisk, føler meg kneblet av det offentlige, og merker som mann, i møte med det, et stort press for å styre meg i retning arbeid jeg ikke vil ha til en lavere sum enn tiden min er verdt.

Føler meg heller ikke ivaretatt i lik grad, og at systemet er strukturert for å utnytte meg og mitt potensiale for produktivt utbytte. det er ikke vanskelig for meg å finne arbeid i industrien, det er det trolig heller ikke for de fleste menn, men jeg har drevet på med dette, alt for lenge, og jeg får alt for lite ut av det, i tillegg til at det koster meg så mye. Jeg har fått nok.

føler meg også utrolig differensiert sosialt, per i dag klarer jeg ikke å forestille meg et lykkelig samliv med en norsk kvinne. Jeg vil ikke at mine ressurser skal brukes på å ivareta dem, deres utdanninger, sykepenger, barn de har fått med andre menn, pleie i alderdom osv, når jeg selv føler meg til de grader atomisert, hvor menn lever betydelig kortere liv og tar livet av seg i så mye større grad. 

Kvinner har også blitt utrolig hovmodige, på grensen til hånlige ovenfor menn i det siste, det virker som det at menn sliter mer, at de presterer dårligere akademisk, får mindre innflytelse, klarer seg dårligere som enslige, sliter med å få barn og generelt sett er mer ulykkelige, er en seier i hodet til mange kvinner, som de godter seg over i det de også kommer med sånn karakteristisk, overfladisk og uhyre nedværdigende falsk sympati, oppfordringer til terapi og andre skjulte nedsettelser, samtidig som de uttrykker hvor fornøyde de egentlig er med den nåværende samfunnstrukten, og hvordan den ikke kommer til å endre seg. 

Jeg melder meg ut. 

Anonymkode: 153b8...12a

[Trolltunge]

AnonymBruker skrev (32 minutter siden):

Haha, jo, jeg er enig med deg. Men jeg opplever oppriktig talt at menn er mer bostedsfaste enn kvinner, og det ikke nødvendigvis er enkelt å bare be folk flytte på seg.Men ja, du presenterer jo en løsning som i hvert fall kan fungere. Det er jo mer enn mange andre gjør.

Anonymkode: b4d79...a5a

Det trenger jo ikke være permanent. 

Men ja, og det er kanskje den negative siden ved å være et rasjonelt tenkende vesen. Man må veie ulike behov og ønsker opp mot hverandre, og ta valg. Jeg tviler på at geparden som vandrer avgårde på let etter mat og make tenker så mye på kompiser, mors kjøttkaker og at det er skummelt å bevege seg utover det kjente. 

Det burde vært mer mulig for mennesker å ta tak om sitt liv og ta avgjørelser som leder dem i retning det de ønsker seg, men merkelig nok virker det ofte mer umulig for mennesker å ta avgjørelser for å oppnå det de trenger enn det er for dyr å gjøre det. 

Norske menn er i verdenssammenheng født med gullskje i munnen. De er attraktive partnere for millioner av kvinner kun på bakgrunn av å være født i Norge, med norske holdninger og verdier, og økonomisk sikkerhetsnett. Ja norske menn er til og med attraktive partnere for norske kvinner. Tenk det! 😄

Det burde ikke være umulig for norske menn å finne seg partner egentlig, men det er nok tvilsomt at drømmedama kommer og banker på døra og sier "Her er jeg!". 

Det har jeg forøvrig sagt til mange kvinner også, at drømmemannen neppe kommer og banker på døra. Det finnes kvinner som virker å tro det også. Samt at alt de ønsker seg i livet bare skal komme av seg selv uten innsats. 

[ClausSaus]

AnonymBruker skrev (2 timer siden):

[..]

Kvinner har også blitt utrolig hovmodige, på grensen til hånlige ovenfor menn i det siste, det virker som det at menn sliter mer, at de presterer dårligere akademisk, får mindre innflytelse, klarer seg dårligere som enslige, sliter med å få barn og generelt sett er mer ulykkelige, er en seier i hodet til mange kvinner, som de godter seg over i det de også kommer med sånn karakteristisk, overfladisk og uhyre nedværdigende falsk sympati, oppfordringer til terapi og andre skjulte nedsettelser, samtidig som de uttrykker hvor fornøyde de egentlig er med den nåværende samfunnstrukten, og hvordan den ikke kommer til å endre seg. 

[..]

Anonymkode: 153b8...12a

En veldig god beskrivelse.

Og da er det jo samtidig noe poetisk over at dette hovmodet fører til fødselstall som garanterer slutten på den velferdsstaten som gjør hovmodet mulig.

[AnonymBruker]

ClausSaus skrev (10 minutter siden):

En veldig god beskrivelse.

Og da er det jo samtidig noe poetisk over at dette hovmodet fører til fødselstall som garanterer slutten på den velferdsstaten som gjør hovmodet mulig.

Og hva gjør mennene for å bedre fødselstall? Er de villige til å gifte seg og stifte familie i 20-årene? Forplikte seg? Dele permisjonen likt? Nope. Man kan liksom ikke føde uten en mann, og å føde barn inn i alenemortilværelse er også ganske lite smart. 

Anonymkode: 944b2...06d

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 timer siden):

Jeg vil ikke bidra til å opprettholde dette systemet lenger i det hele tatt. føler meg ikke representert politisk, føler meg kneblet av det offentlige, og merker som mann, i møte med det, et stort press for å styre meg i retning arbeid jeg ikke vil ha til en lavere sum enn tiden min er verdt.

Føler meg heller ikke ivaretatt i lik grad, og at systemet er strukturert for å utnytte meg og mitt potensiale for produktivt utbytte. det er ikke vanskelig for meg å finne arbeid i industrien, det er det trolig heller ikke for de fleste menn, men jeg har drevet på med dette, alt for lenge, og jeg får alt for lite ut av det, i tillegg til at det koster meg så mye. Jeg har fått nok.

føler meg også utrolig differensiert sosialt, per i dag klarer jeg ikke å forestille meg et lykkelig samliv med en norsk kvinne. Jeg vil ikke at mine ressurser skal brukes på å ivareta dem, deres utdanninger, sykepenger, barn de har fått med andre menn, pleie i alderdom osv, når jeg selv føler meg til de grader atomisert, hvor menn lever betydelig kortere liv og tar livet av seg i så mye større grad. 

Kvinner har også blitt utrolig hovmodige, på grensen til hånlige ovenfor menn i det siste, det virker som det at menn sliter mer, at de presterer dårligere akademisk, får mindre innflytelse, klarer seg dårligere som enslige, sliter med å få barn og generelt sett er mer ulykkelige, er en seier i hodet til mange kvinner, som de godter seg over i det de også kommer med sånn karakteristisk, overfladisk og uhyre nedværdigende falsk sympati, oppfordringer til terapi og andre skjulte nedsettelser, samtidig som de uttrykker hvor fornøyde de egentlig er med den nåværende samfunnstrukten, og hvordan den ikke kommer til å endre seg. 

Jeg melder meg ut. 

Anonymkode: 153b8...12a

Her var det mye «meg-meg-meg» og offerrolle du gitt! 

1.) Hvis du ikke vil «ofre deg for industrien» kan du gjøre det du mener de «hovmodige norske kvinnene» har gjort de siste 50 åra: ta deg en jobb i helsesektoren eller skolesystemet.

2.) Siden du ikke jobber er det ikke du som : « ivaretar dem, deres utdanning, sykepenger, barn de har fått med andre menn, pleie i alderdommen m.m» 

3.) Du er klar over at du beskriver velferdsgoder som alle i Norge har, inkludert menn. Og de «barna de har fått med andre menn» - er altså.. andre menn sine barn også..? 

4.) Kvinner er ikke «hovmodige» mot menn som deg, de bare identifiserer misogny og finner seg ikke i det mer.

 

Anonymkode: 796ea...409

[ClausSaus]

AnonymBruker skrev (39 minutter siden):

Og hva gjør mennene for å bedre fødselstall? Er de villige til å gifte seg og stifte familie i 20-årene? Forplikte seg? Dele permisjonen likt? Nope. Man kan liksom ikke føde uten en mann, og å føde barn inn i alenemortilværelse er også ganske lite smart. 

Anonymkode: 944b2...06d

Svært mange menn er villige til å etablere seg i 20-årene. De som ikke er det vil som regel være det fåtallet som gjør det skarpt på damefronten.

… det vil si, gutta som damene sirkler rundt – og hvorfor skulle de være lystne på å slå seg til ro tidlig?

De som er villige til å etablere seg i 20-årene er i større grad gutta dere derimot ikke vil ha.

[Helene1982]

ClausSaus skrev (23 minutter siden):

Svært mange menn er villige til å etablere seg i 20-årene. De som ikke er det vil som regel være det fåtallet som gjør det skarpt på damefronten.

… det vil si, gutta som damene sirkler rundt – og hvorfor skulle de være lystne på å slå seg til ro tidlig?

De som er villige til å etablere seg i 20-årene er i større grad gutta dere derimot ikke vil ha.

Spørsmålet er jo ikke om folk er i forhold i 20-årene, for det er de fleste, men for å slå seg til ro ønsker de flrste å ha et stabilt forhold, stabil økonomi, eget sted å bo og en partner man ser for seg langsiktig.  Ikke en fyr som er villig til å ha et forhold da det gjør at han får regelmessig sex, men som er en bra partner.

Endret 1. august 2023 av Helene1982

[AnonymBruker]

Samfunn med mange ugifte unge menn tenderer til å være ustabile (gå til krig mot naboland). Samfunn som har flere menn enn kvinner tenderer til å ha sosial uro - selv ved ganske liten asymmetri.

Jeg lurer på hva det betyr for menn i Norge at vi har hatt en jevn strøm av kjønnsmodne menn inn til landet (øst-europeiske håndverkere, single menn/ungdommer fra midt-østen). Jeg tror ikke at inngifte koner fra Thailand og hvor det nå er har vært i nærheten av å veie opp for denne asymmetrien.

Anonymkode: b5d62...a28

[AnonymBruker]

Trolltunge skrev (1 time siden):

Men ja, og det er kanskje den negative siden ved å være et rasjonelt tenkende vesen. Man må veie ulike behov og ønsker opp mot hverandre, og ta valg. Jeg tviler på at geparden som vandrer avgårde på let etter mat og make tenker så mye på kompiser, mors kjøttkaker og at det er skummelt å bevege seg utover det kjente. 

Jeg vet ikke hvilke mekanismer som får menn til å bli på bygda og kvinner til å flytte til byen. Det henger nok sammen med suksess på skolen og det å ta høyere utdanning, men jenter flytter vel til byen for å jobbe som servitør også?

Det interessante er at endel flytter til byen, fester ifra seg, danner en relasjon, får barn, og så flytter tilbake til bygda for å gi barnet en oppvekst (og få barnevakt fra besteforeldre). Så  det var ikke utelukket å bo på bygda, man skulle bare finne en mann i byen først 🙂

Anonymkode: b5d62...a28

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 timer siden):

Her var det mye «meg-meg-meg» og offerrolle du gitt! 

1.) Hvis du ikke vil «ofre deg for industrien» kan du gjøre det du mener de «hovmodige norske kvinnene» har gjort de siste 50 åra: ta deg en jobb i helsesektoren eller skolesystemet.

2.) Siden du ikke jobber er det ikke du som : « ivaretar dem, deres utdanning, sykepenger, barn de har fått med andre menn, pleie i alderdommen m.m» 

3.) Du er klar over at du beskriver velferdsgoder som alle i Norge har, inkludert menn. Og de «barna de har fått med andre menn» - er altså.. andre menn sine barn også..? 

4.) Kvinner er ikke «hovmodige» mot menn som deg, de bare identifiserer misogny og finner seg ikke i det mer.

 

Anonymkode: 796ea...409

Ja, jeg snakker om mine følelser og tanker og opplevelser av sammfunnet som individ. Skulle jeg heller snakket på noen andres vegne?

1) nei, jeg vil ikke bidra i det hele tatt. Systemet virker ikke for meg, så jeg vil heller ikke virke for systemet.

2) jeg jobber, inntil videre, skal slutte med det. 

3) de aller fleste velferdsgoder benyttes i mye større grad av kvinner, enten det kommer til utdanning eller helsehjelp. Tror jeg skal bidra til å gjøre dette mer likestilt, begynne på en laaaang utdanning, etterfulgt av trygd. En ting er sikkert, jeg er ferdig med å yte og skal begynne å nyte.

4) forventer ikke at du skal være i stand til å se det. 

Anonymkode: 153b8...12a

[Helene1982]

AnonymBruker skrev (5 minutter siden):

Ja, jeg snakker om mine følelser og tanker og opplevelser av sammfunnet som individ. Skulle jeg heller snakket på noen andres vegne?

1) nei, jeg vil ikke bidra i det hele tatt. Systemet virker ikke for meg, så jeg vil heller ikke virke for systemet.

2) jeg jobber, inntil videre, skal slutte med det. 

3) de aller fleste velferdsgoder benyttes i mye større grad av kvinner, enten det kommer til utdanning eller helsehjelp. Tror jeg skal bidra til å gjøre dette mer likestilt, begynne på en laaaang utdanning, etterfulgt av trygd. En ting er sikkert, jeg er ferdig med å yte og skal begynne å nyte.

4) forventer ikke at du skal være i stand til å se det. 

Anonymkode: 153b8...12a

Jeg bidrar. Jeg er en av kvinnene som er selvstendige, slik at du kan lage drama og nekte å jobbe.

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (10 minutter siden):

3) de aller fleste velferdsgoder benyttes i mye større grad av kvinner

Anonymkode: 153b8...12a

Bevis?

https://www.dn.se/ekonomi/detta-ar-det-vanligaste-hushallet-som-far-bidrag/

Anonymkode: 39b78...2aa

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (19 timer siden):

Har du lest tekstene i amerikansk popmusikk? Skal gi deg et par eksempler:

Her har vi litt fra Nicki Minaj:

My anaconda don't, my anaconda don't My anaconda don't want none unless you got buns, hun Boy toy named Troy used to live in Detroit Big dope dealer money, he was gettin' some coins Was in shootouts with the law, but he live in a palace Bought me Alexander McQueen, he was keeping me stylish Now that's real, real, real Gun in my purse, bitch, I came dressed to kill Who wanna go first? I had them pushing daffodils I'm high as hell, I only took a half a pill I'm on some dumb shit, by the way, what he say? He can tell I ain't missing no meals Come through and f*ck him in my automobile Let him eat it with his grills and he tellin' me to chill And he telling me it's real, that he love my sex appeal Say he don't like 'em boney, he want something he can grab So I pulled up in the Jag, and I hit him with the jab like Dun-d-d-dun-dun-d-d-dun-dun.

Så har vi litt fra Drake:

Pussy run everything

I'm Miss American Dream since I was seventeen
Don't matter if I step on the scene
Or sneak away to the Philippines
They still gon' put pictures of my derriere in the magazine
You want a piece of me?
You want a piece of me

I'm Miss bad media karma
Another day another drama
Guess I can't see no harm
In working and being a mama
And with a kid on my arm
I'm still an exception
And you want a piece of me.

Kan du være så snill og forklare HVORDAN man kan føre en interessant, intellektuell samtale om tekster som disse?

Anonymkode: 944b2...06d

Det kan de sikkert fortelle deg på Griegakademiet, der en del mastergrader i musikk tas på popmusikk. 

Anonymkode: a2449...27d

[AnonymBruker]

Helene1982 skrev (11 minutter siden):

Jeg bidrar. Jeg er en av kvinnene som er selvstendige, slik at du kan lage drama og nekte å jobbe.

så bra, fortsett sånn. 

AnonymBruker skrev (9 minutter siden):

Bevis?

https://www.dn.se/ekonomi/detta-ar-det-vanligaste-hushallet-som-far-bidrag/

Anonymkode: 39b78...2aa

Med hvordan mannen omtales og behandles i sverige, forstår ikke at frafallet ikke er større i det landet. 

Anonymkode: 153b8...12a

[Kipling]

3 hours ago, AnonymBruker said:

Her var det mye «meg-meg-meg» og offerrolle du gitt! 

1.) Hvis du ikke vil «ofre deg for industrien» kan du gjøre det du mener de «hovmodige norske kvinnene» har gjort de siste 50 åra: ta deg en jobb i helsesektoren eller skolesystemet.

2.) Siden du ikke jobber er det ikke du som : « ivaretar dem, deres utdanning, sykepenger, barn de har fått med andre menn, pleie i alderdommen m.m» 

3.) Du er klar over at du beskriver velferdsgoder som alle i Norge har, inkludert menn. Og de «barna de har fått med andre menn» - er altså.. andre menn sine barn også..? 

4.) Kvinner er ikke «hovmodige» mot menn som deg, de bare identifiserer misogny og finner seg ikke i det mer.

 

Anonymkode: 796ea...409

Snakk om å eksemplifisere problemet.

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (12 timer siden):

.... De som enda er modig nok å bli avvist ansikt til ansikt opplever en avvisning som er utrolig stygg at man lurer på hvem som oppdro dem. Før var vanlig å si takk, de var smigret men ikke interessert. Idag "hvordan våger du å anta at du har krav på min tid?" Og mye verre ting jeg kunne repitert, måten jeg har sett menn bli avvist på bak bardisken er brutal. Hvis fyren kommer opp på en stygg måte eller ikke tar et nei, smell tilbake.

Anonymkode: 05a1c...2e8

Oi, tror du virkelig at de høflige damene før var oppriktig smigret men dessverre ikke interessert? Nei. Å få en konstant strøm av hendelser er for det meste nøytralt, som å måtte forholde seg til været. Iblant er det smigrende. Iblant er det ekkelt eller oppleves som potensielt farlig når folk ikke vil gi seg. Og det skjer oftest når vi gir et høflig avslag fordi da tror de det er fortsatt muligheter. Jeg har hørt alle synonymer for hore, innbilsk og drittkjerring av menn jeg avviste pent. For ikke å snakke om stalking og tafsing. Heldigvis er jeg sur og sterk nok til å skremme menn med knekt sosial antenne. Jeg vet at noen av dem klager til folk om hvor hyggelige damer var før og nå kan man ikke en gang sjekke osv. Men mange bryr seg ikke en gang om man er singel. Dessverre har jeg måttet lære meg mange manipulerende taktikker for å bremse menns sinne med tanke på min egen sikkerhet. Min historie er ikke unik (jeg er fylt 40 og er litt høyere og sterkere enn snittet så tenk på hvordan det er for 18-årige Lise på 150cm og 50 kg). Det er det alle de ville bare snakke litt-folkene ikke forstår; vi har prøvd alle triksene i boka. 

Anonymkode: a2449...27d

[Rosakatt]

ClausSaus skrev (7 timer siden):

Svært mange menn er villige til å etablere seg i 20-årene. De som ikke er det vil som regel være det fåtallet som gjør det skarpt på damefronten.

… det vil si, gutta som damene sirkler rundt – og hvorfor skulle de være lystne på å slå seg til ro tidlig?

De som er villige til å etablere seg i 20-årene er i større grad gutta dere derimot ikke vil ha.

Kjenner du alle etablerte menn i 20 årene? Er det også liksom galt å skal ikke lønne seg nå da liksom? 

Kvinner får ikke barn buhu, menn burde være singel i 30 årene å få mange kvinner?

Det krever somregel 2 for å få barn. Ifølge degselv burde du vært glad for dem som etablerer seg i 20 årene. Norges fineste mann, ikke at jeg er i slekt med han liksom, har nylig etablert seg i 20 årene.

De som kvinner "ikke vil ha" etablerer seg ikke. Men hva som innebærer i "ikke vil ha", kan også være at de avslår segselv som uattraktive å aktivt holder seg unna damer.