Lærer streiken er over.

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (4 minutter siden):

Her burde spes ped komme inn. Ikke en lærers felt.

Anonymkode: d1200...295

Uenig. Kontaktlærer sitter med det faglige ansvaret, uansett spes.ped eller ikke. 

Anonymkode: 01eac...42d

[AnonymBruker]

9 minutter siden, AnonymBruker said:

Enda en med masse synsing og er i klubben "vi som rakker ned på andre". Veldig sjarmerende og viktig innlegg..... klapp på skuldra til deg. 

Tror nok jeg behandler alle bedre enn deg, om dette er din personlighet. Vaskepersonalet på skolen er veldig viktige og er kollegaer av meg  

Anonymkode: 01eac...42d

Ikke noe mer synsing enn hva du bedriver.

Anonymkode: 3bd5d...80b

[Example]

Spørsmålet er hvor vanskelig man som lærer skal gjøre seg allerede fra i morgen. 

- For eksempel ved å nekte å bruke sin private mobiltelefon i jobbsammenheng. Det gjør at vi for eksempel ikke får logget inn på systemer som krever to-faktorinnlogging. 

- Kollektivt sørge for avlysning av eksamen ved å nekte å stille som sensorer.

- Slutte å gjøre alt annet enn det som står i stillingsbeskrivelsen. Skrive timer og kreve overtid for alt utenfor rammen.

Vi før se hvor dette fører vei. Jeg tror dette blir til en ny streik neste år, og at man vil tvinge de politiske partiene til å ta ansvar midt i valgkampen.

Endret 27. september 2022 av Example

[AnonymBruker]

4 minutter siden, fransine said:

Det er umulig å vite fasit på dette da ikke alle kommuner og fylkeskommuner holder seg til minstenivå. Men du kan virkelig glede deg til du runder 16 år da 😅👍 Tenker SSB har ganske god kontroll på dette jeg.

Jeg har jobbet i to ulike kommuner og har ikke fått særlig mer enn minste garantilønn i følge tariff. Med dagens tabell runder jeg ikke en gang 60000 i året når maks ansiennitet er nådd. Har mange kollegaer som har jobbet i 25+ år og er adjunkt med tilleggsutdanning (bare nylig det ble krav om master/lektor) og jeg forstår godt at de ikke er fornøyd med lønna. 

Anonymkode: d057f...cba

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

En halv mill? Altså… det er jo helt normal lønn! Det er trist når en lærer tjener kun 70.000 mer enn meg.. da jeg har fagbrev, mens en lærer har 5 års høyere og lengre utdanning enn meg. Det koster å gå uten lønn i 5 år, pluss studielån. 

Anonymkode: 68bd8...58e

La meg omformulere: Jeg synes ikke synd på folk som har en helt normal lønn. 

De var vel klar over lønnsnivået da de valgte den utdanningen? Og jeg antar de ikke valgte jobben pga lønna? Nå har jeg ingen anelse hva du jobber med, men tror du mange lærere heller ville hatt din jobb? For jeg vil tippe svaret på det er nei. Og da har de valgt å prioritere noe annet enn lønn. Og det er helt greit! Faktisk kjempebra! Men da er det et valg man har tatt. 

Anonymkode: c62d6...8ed

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Dette gjelder hele offentlig sektor, og kalles New Public Management. 
Og selvsagt må lærere delta på endel møter relatert til elevene. Hvis barnet ditt blir mobbet på skolen, mener du at læreren IKKE skal være med på det møtet? Skal foreldrene sitte der og «ta ansvar for barnet sitt», helt alene på et møterom, selv om de selvsagt ikke kan gjøre noe som helst med noe som foregår på skolen? Tenker du at et barn som trenger spesialundervisning får et bedre tilbud, og ikke minst at læreren får en enklere arbeidsdag (siden dette er det det virker som om hele diskusjonen handler om), av at læreren IKKE er med på møte med PPT, for å få råd om hvordan eleven best kan hjelpes og håndteres? Tydelig du aldri har hatt barn med utfordringer selv. 

Anonymkode: 69fb4...bb4

Det er ikke nødvendig å gå sånn i angrep her. Du vet ikke noe om meg og min bakgrunn. Men du syns visst det er helt på sin plass at en skarve kontaktlærer skal ha energi og kapasitet til å delta på møter for flere barn, i tillegg til undervisning. Hører du ikke etter når lærerne som kjenner dette på kroppen, sier at regnestykket går ikke opp? Forstår du ikke hvor krevende det er med spesialundervisning og tilrettelegging? Det er ikke bare å gå inn å håndtere, som du uttrykker det. Jeg holder fast på at foreldre må justere forventningene sine. Ikke skyve ansvaret over på lærer. Og siden du spør: jeg mener det har gått inflasjon i diagnoser hos barn, og det er en av flere viktige årsaker til at lærerne slites ut. Foreldre krever diagnoser, spesialbehandling osv. Ikke alle selvsagt, men flere enn før. 

Anonymkode: 0a5ec...1f1

[AnonymBruker]

Vinterjenta skrev (1 minutt siden):

Da er du vel kanskje enige i at de burde fått bedre lønn? I likhet med en hel drøss av andre yrkesgrupper som sliter som faen nå som prisene går til værs? Heller de enn at kommunene må strekke den tynnslitte økonomien for at lærerne skal ‘få like høy lønn som andre venner med mastergrad’. 

 

Ja, håper de er organiserte og har noen som følger med og følger opp. 

Var måten du ordla deg på jeg reagerte på. 

For ordensskyld handler denne tråden om yrkesgruppen lærere. Men, du kan jo starte en egen tråd for andre yrkesgrupper. 

Anonymkode: 01eac...42d

[AnonymBruker]

Example skrev (Akkurat nå):

Spørsmålet er hvor vanskelig man som lærer skal gjøre seg allerede fra i morgen. 

- For eksempel ved å nekte å bruke sin private mobiltelefon i jobbsammenheng. Det gjør at vi for eksempel ikke får logget inn på systemer som krever to-faktorinnlogging. 

- Kollektivt sørge for avlysning av eksamen ved å nekte å stille som sensorer.

- Slutte å gjøre alt annet enn det som står i stillingsbeskrivelsen. Skrive timer og kreve overtid for rammen.

Vi før se hvor dette fører vei. Jeg tror dette blir til en ny streik neste år, og at man vil tvinge de politiske partiene til å ta ansvar midt i valgkampen.

Det tror jeg dere bør gjøre.

 

Anonymkode: d1200...295

[AprilLudgate]

AnonymBruker skrev (24 minutter siden):

Jeg er ansatt som adjunkt i Oslos nabokommune. Årslønn på 565 000,- med 22 års ansiennitet (altså 16 år, maks opptjening) 

Anonymkode: 0c46a...a29

Ja, så 4 års utdanning.

Jeg har altså master, og ble lønnet på et trinn som ligger endel høyere enn stat generelt og alle andre kommuner. 
Uten å ta lederstilling/spesialrådgiver (som er egen stilling man søker, ikke noe man rykkes opp til bare sånn automatisk) så hadde jeg neppe kommet over 650.000. I Oslo. Mange i samme stillinger tjente mindre enn meg. 

I en annen kommune gjetter jeg….tja. Som sagt 100.000 kr mindre kanskje. Eller 70.000.

Og det er med mer utdanning. 
 

Som lektor med tillegg hadde jeg kanskje tjent noe mindre, men ikke mye. Og like mye som mange andre med master i kommunal sektor, mer enn endel i statlig sektor. 
 

Jeg har stor respekt for lærere, men jeg tror de blir servert noen illusjoner om lønn og arbeidshverdagen andre steder altså. 
 

 

 

[AnonymBruker]

7 minutter siden, AnonymBruker said:

Anonymkode: 8a3ba...fce

Lærerne ble prioritert i vaksinekøa. Å streike 111 dager er fullstendig tullete. Å ikke innse at de ikke har en sak på et tidligere tidspunkt er dårlig dømmekraft og manglende selvinnsikt.

Anonymkode: 3bd5d...80b

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (3 minutter siden):

Ikke noe mer synsing enn hva du bedriver.

Anonymkode: 3bd5d...80b

Ok👍

Anonymkode: 01eac...42d

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker said:

La meg omformulere: Jeg synes ikke synd på folk som har en helt normal lønn. 

De var vel klar over lønnsnivået da de valgte den utdanningen? Og jeg antar de ikke valgte jobben pga lønna? Nå har jeg ingen anelse hva du jobber med, men tror du mange lærere heller ville hatt din jobb? For jeg vil tippe svaret på det er nei. Og da har de valgt å prioritere noe annet enn lønn. Og det er helt greit! Faktisk kjempebra! Men da er det et valg man har tatt. 

Anonymkode: c62d6...8ed

Lønna til lærer har gått ned. 

Mange lærere som har jobbet i 25+ har nådd ansiennitetstaket for lengst og tjener dårlig i forhold til hvilken utdanning og erfaring de har. Det har vært fokus på at en nyutdannet lektor med tilleggsutdanning tjener ganske greit for å være nyutdannet (minst 55000 i følge tariff), men erfarne, flinke lærer får ikke godt betalt. 

Anonymkode: d057f...cba

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (4 minutter siden):

Det er jo  veldig viktig vi deltar på. Det er jo til elevens beste. Jeg hadde aldri klart å droppet det. Er nok andre oppgaver man bør være flinkere til å luke bort. 

Aner ikke hva som skjer om man ikke dukker opp, men selve skolen vil jo fremstå som noe uprofesjonelt   

Anonymkode: 01eac...42d

Det høres krevende ut. En tanke jeg har fått, er at lærere muligens stiller for høye krav til seg selv. For meg som står på utsiden, så er det selvsagt at lærere ikke skal ha ansvar for at elever med utfordringer får nådd sitt læringspotensiale. Høres sikkert rart ut, men jeg mener det blir for krevende for dere rett og slett. Og det er vel det som kommer fram her også 

Anonymkode: 0a5ec...1f1

[Vinterjenta]

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

Ja, håper de er organiserte og har noen som følger med og følger opp. 

Var måten du ordla deg på jeg reagerte på. 

For ordensskyld handler denne tråden om yrkesgruppen lærere. Men, du kan jo starte en egen tråd for andre yrkesgrupper. 

Anonymkode: 01eac...42d

Fun fact: Ting skjer ikke i et vakuum. Det burde du vite, som lærer. 
 

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Det er ikke nødvendig å gå sånn i angrep her. Du vet ikke noe om meg og min bakgrunn. Men du syns visst det er helt på sin plass at en skarve kontaktlærer skal ha energi og kapasitet til å delta på møter for flere barn, i tillegg til undervisning. Hører du ikke etter når lærerne som kjenner dette på kroppen, sier at regnestykket går ikke opp? Forstår du ikke hvor krevende det er med spesialundervisning og tilrettelegging? Det er ikke bare å gå inn å håndtere, som du uttrykker det. Jeg holder fast på at foreldre må justere forventningene sine. Ikke skyve ansvaret over på lærer. Og siden du spør: jeg mener det har gått inflasjon i diagnoser hos barn, og det er en av flere viktige årsaker til at lærerne slites ut. Foreldre krever diagnoser, spesialbehandling osv. Ikke alle selvsagt, men flere enn før. 

Anonymkode: 0a5ec...1f1

Vet du hvor lang tid det tar å få diagnose? Hvor mye barnet må gjennom? Diagnoser blir ikke kastet etter en.

Har barnet diagnose så har barnet krav og rettigheter, dette er ikke noe foreldre krever for å være vanskelige.

Anonymkode: d1200...295

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (6 minutter siden):

Trenger lærer å være med på alle disse møter, eller holder det med oppsummering av feks ppt i etterkant? Bare en tanke.

Anonymkode: d1200...295

Lærerne har ofte mange spørsmål til PPT/andre instanser, så da blir det verre med bare en oppsummering. Møtet er nok også til lærerens beste, ikke bare elevens. 
Men det er sikkert endel unødvendige møter på ulike plan i skoleverket, ja. Der som andre steder. 

Anonymkode: 69fb4...bb4

[Example]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Lærerne ble prioritert i vaksinekøa. Å streike 111 dager er fullstendig tullete. Å ikke innse at de ikke har en sak på et tidligere tidspunkt er dårlig dømmekraft og manglende selvinnsikt.

Anonymkode: 3bd5d...80b

Vi ble ikke prioritert, ikke reelt. Personlig fikk jeg første dose én uke før min samboer som er like gammel, og ikke er lærer.

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

Et spm til dere lærere: er det vanskelig å kutte ut oppgaver? Må dere f eks delta på ulike møter som omhandler ulike barn med utfordringer? Hva skjer om dere dropper det? Er det for vanskelig, eller får dere sanksjoner av noe slag? Er oppriktig nysgjerrig. Ikke ment som sarkasme

Anonymkode: 0a5ec...1f1

Det er vanlig at lærere som er i kontakt med barnet er med på møter, så disse har vi ikke lyst å kutte ut. Det er viktig at vi er med på i hvertfall noen av møtene for å komme med info og observasjoner av barnet. Så vi klager ikke på at vi må delta på møter, akkurat…

Det er sikkert forskjellig svar fra lærer til lærer og hvilket trinn man jobber på, men for min del så brukte jeg ikke en eneste time i løpet av all tiden på skolen (fra 8-15/16, avhengig av dag), på planlegging og retting, alt dette ble brukt hjemme. Ja, vi planlegger og retter hjemme også men vi har i arbeidstidsavtalen og timeplanen vår tid til for- og etterarbeid til det faglige og dette blir spist opp av; samtaler med elever om alle slags mulige problemer, være vakt i skolebygning/område fordi vi vet det er konflikter blant elevene og passer på at det ikke blir noe av på skolens område, vi må svare på Mail eller ta telefoner med foresatte om f. eks alt fra skolevegring til spiseforstyrrelse , mobbing eller mistanke om mobbing. Egentlig alt som foregår og kan foregå i barn/ungdomstiden. 
 

Vi vil gjerne sende elever til helsesøster for vi vet at akkurat denne problemstillingen kan hun svare på men hun er dessverre ikke tilgjengelig før om 2-3 dager så da må faglærer eller kontaktlærer ta den praten og kanskje droppe alt som har med det faglige å gjøre. 

Vi lærere har også barn og familie, så selv om vi jobber på kveldene for å ta igjen det vi ikke rakk så har døgnet bare x antall timer , vi henger ofte etter fordi der en sosiallærer, helsesøster, spesialpedagog eller you name it kunne steppet inn, mangler, og det jeg kunne gjort på jobb gjøres hjemme i tillegg til det andre jeg uansett skulle gjort hjemmefra.

Vi trenger flere ressurser , og vi trenger flere faglærere. Vi mangler alt. Noen skoler har mindre enn andre så dersom du har et barn på en skole der man har fått alt man har behov for så et det flott men det er dessverre ikke sånn på mange skoler der ute…

Vi krever lønnsøkning for å gjøre yrket mer attraktivt. Vi trenger flere lærere og flere ressurser. Vi trenger at barna får det de har krav på og hjelp tidligst mulig. Og det overrasker oss de foreldre som ikke støtter streiken, for det handler ikke om å ikke støtte lønnsøkning men du støtter også heller ikke å øke kvaliteten på skolen du sender barnet ditt i

Anonymkode: 28ccf...a88

[AnonymBruker]

AnnePåLande skrev (1 time siden):

Det burde være alle sin bekymring da vi er et kunnskapssamfunn i fritt fall. 

Fordi lærere blir dårligere og dårligere i jobben sin.

Anonymkode: 56220...d0d

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (3 minutter siden):

Det tror jeg dere bør gjøre.

 

Anonymkode: d1200...295

Støtter dere i det! Er ikke lærer, men jeg håper dere lærere tør å gutse nå! Helt enig i at dere bør kutte alt som ikke er direkte relatert til undervisning. 

Anonymkode: 0a5ec...1f1