Lærer streiken er over.

[Gjest Bombasi]

AnnePåLande skrev (2 minutter siden):

Jeg vil ha de 3,7% som forbundene krevde. 

Okei. Så det ble krevd 3,7% fra dere, men hva ble dere først tilbydd? Det er differansen dere streiker for, og den differansen er faktisk ganske beskjeden individuelt sett. Og den lille differansen løser INGEN av problemene rundt læreryrket, og vil heller ikke sørger for flere ansatte, mer vikarer, bedre arbeidsvilkår og bedre utdanningsnivå. Det er som sagt en streik uten hensikt, som ironisk nok kan sørge for at enda færre ønsker å bli en del av miljøet. For klagingen er til å ta og føle på. 

 

[AnonymBruker]

DundreMilfin skrev (Akkurat nå):

Kan jeg spørre hva slags utdanning du har og antall år arbeidserfaring med den utdanninga? (Altså den du ble krevd å ha ved ansettelse). 
Og bor du i storby? 
 

Ikke for å spørre DEG direkte, men jeg bare prøver få et inntrykk da de jeg kjenner som er lærere jobber i Oslo/Viken som jeg går utfra har høyere lønninger. 

Oslo har høyere, ikke viken. 

Osloskolen forhandler selv med Oslo kommune. Er usikker på hva det endte med der, men streik ble det ikke. Tydeligvis noe som var bra nok at det gikk igjennom uravstemning.

Anonymkode: 01eac...42d

[AnonymBruker]

AnnePåLande skrev (2 minutter siden):

Jeg vil ha de 3,7% som forbundene krevde. 

Ser at du skrev at du tjente 535 000 kr lengre bak her. Så hvis din nye årslønn ble ca 550 000 kr, da blir du fornøyd? Da er alt bra? Det er der du fortjener, ikke mer?

Anonymkode: 56220...d0d

[Hft]

AnonymBruker skrev (2 timer siden):

Du kan jo ikke regne med tillegg for ugunstig arbeidstid, overtid og lignende, du må se på grunnlønn. Og nei, det å velge å rette prøver på en søndag er IKKE det samme som å ha vakt på en søndag. 

Anonymkode: 69fb4...bb4

 Lærere og sykepleiere har omtrent like stort årsverk. Sykepleiere må av naturlige årsaker også jobbe kveld, natt og helg, og det får de ekstra betalt for. Det er rett og rimelig. 
Lærere må også av naturlige årsaker jobbe når elevene har skole. Dvs at lærere sitt årsverk er trykt sammen til skoleårets lenge, pluss 6 dager planleggingsdager. Dette medfører at lærere MÅ jobbe lengre dager og gjerne ta ei kveldsvakt/ helgevakt  med retting/ planlegging/ foresattekontakt osv. Dette får ikke lærere noe ekstra betalt for. Jeg er ofte 8 t på jobb, hjem til hus og barn, før jeg setter meg et par timer med jobbing. Dette gjelds mange lærer. Jeg krever ikke kveldstillegg for dette, heller ikke overtid. Men å få ei lønn som følger samfunnets lønnsutvikling er det minste vi kan få. Når man skal sammenligne lønna til lærere med sykepleiere bør vi ta m alle tillegg, det er reallønna som blir utbetalt på konto. Ikke grunnlønna. 
 

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (47 minutter siden):

Jeg vil ha jobb på den skole du beskriver. Jeg har 12 inspeksjoner i uka og sist uke hadde jeg tilsammen 16 minutter på pauserommet med kollegaer, fordelt på 2 dager. 
 

Nå er jeg opprinnelig barnehagelærer med mange år i barnehage bak meg og vet at det er tøffe tak der og forskjellen er at åpningstid er lengre enn undervisningstiden på skolen. Etter kl. 14.00 kan jeg puste ut litt. 
 

Uten plantid bør du verken ha ansvar for samlingsstund eller å lære deg tegnspråk på fritiden. Her må du sette ned foten, vet det er lettere sagt enn gjort. 
 

Men det at det er tøffe tak i barnehagen gjør ikke situasjonen i skolen mindre alvorlig. Det blir ikke bedre rekruttering av kvalifiserte lærere med eller uten din empati, at både barnehagesektoren og skolen er i ubalanse er alvorlig! 

Anonymkode: 5c711...7bd

Ja det er kjempe alvorlig. Det snakkes så fint om tidlig innsats, men det er stor forskjell på det som står fint på papiret og det som skjer i praksis. 
Streiken har vært unødvendig lang, og elevene blir taperne.

Jeg synes ikke lærerne trenger høyere lønn, men skolen trenger mer voksentetthet i klasserommet. Flere lærere i klasserommet, sosiallærere, sosionomer og miljøarbeidere i skolen som letter lærernes jobb betraktelig. 
For å ha en god undervisning må lærerne også ha god kontakt og kjenne elevene sine. 
Mange lærere bruker halve arbeidsdagen sin på å skrive anmerkninger og ringe foreldre for bagateller. 
FAU har slått hardt ned på dette, og nå i år har de sluttet med anmerkninger på skolen i vår kommune. 
Foreldre har travle jobber, og får visma mld på jobb om at barnet har knekt blyanten sin i timen. Mange gode lærere, men jammen mange dårlige også. 

 

Anonymkode: 68bd8...58e

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (21 minutter siden):

Hva tror du en lærerutdanning består av egentlig?

Det et ikke et fag som heter "foreldre" 

Det finnes ikke fag som omhandler pedagogiske rapporter. Ei heller spesifikke timer som går på tilpasset undervisning. Elevsamtaler, fellestider, storteam-møter, temamøter, komité for julegudstjeneste, 17.mai, aktivitetsdager osv osv. Undervisning er ca 19 timer hver uke, så kommer alt det andre på toppen. I tillegg er det å lage undervisningsopplegg, og gjerne i et fag du ikke har kompetanse i. Retting må du også finne tid til, og ikke glemme gode tilbakemeldinger som vil gjøre at Kine får utviklet seg. IOP som skal skrives sammen med spes.ped.  Så er det svar på Per som kanskje er for syk til å komme, hva tror jeg om det? De skoene som er glemt etter gym-timen. Navnet? Nei det er de jo ikke, men du tar deg vel tid til å lete. 

Ferdig med en uke, så starter man på nytt igjen  

Dette lærer man ikke på lærerutdanningen. Der skal man lære didaktikk og pedagogikk samt faglige fordypninger  

Anonymkode: 01eac...42d

Ja, var ikke 90% av dette å forvente da synes du? Ingenting av dette overrasket meg. 
Dette er ikke unikt for lærere heller.. Alle jobber vil kreve flere ting du ikke har om på skolen eller underveis i utdanningen. 

Anonymkode: 4534d...fff

[AnnePåLande]

Bombasi skrev (Akkurat nå):

Okei. Så det ble krevd 3,7% fra dere, men hva ble dere først tilbydd? Det er differansen dere streiker for, og den differansen er faktisk ganske beskjeden individuelt sett. Og den lille differansen løser INGEN av problemene rundt læreryrket, og vil heller ikke sørger for flere ansatte, mer vikarer, bedre arbeidsvilkår og bedre utdanningsnivå. Det er som sagt en streik uten hensikt, som ironisk nok kan sørge for at enda færre ønsker å bli en del av miljøet. For klagingen er til å ta og føle på. 

 

Det var det vi ville ha ja. Det samme som i Oslo. 
Vi har ikke hatt en lønnsøkning på flere år. 

[AnonymBruker]

5 minutter siden, fransine said:

Må si jeg stusser på dine tall da min mann som er lærer tjener 100 000 mer enn du oppgir  - i grunnlønn... og ifølge statistisk sentralbyrå så ligger grunnskolelærer sitt lønnsnivå på 590 000, så lurer fælt på hvor du er lærer hen.

Vil du jeg skal legge ved lønnsslippen? 

Det er bare å plotte inn her: https://www.utdanningsforbundet.no/lonn-og-arbeidsvilkar/lonnskalkulator/#KS 

524800 skal jeg tjene i følge tariff Hopper straks opp til skulle tjene  537200 nå snart som jeg runder 8 år, woho 

Anonymkode: d057f...cba

[AnonymBruker]

Hft skrev (1 minutt siden):

 Lærere og sykepleiere har omtrent like stort årsverk. Sykepleiere må av naturlige årsaker også jobbe kveld, natt og helg, og det får de ekstra betalt for. Det er rett og rimelig. 
Lærere må også av naturlige årsaker jobbe når elevene har skole. Dvs at lærere sitt årsverk er trykt sammen til skoleårets lenge, pluss 6 dager planleggingsdager. Dette medfører at lærere MÅ jobbe lengre dager og gjerne ta ei kveldsvakt/ helgevakt  med retting/ planlegging/ foresattekontakt osv. Dette får ikke lærere noe ekstra betalt for. Jeg er ofte 8 t på jobb, hjem til hus og barn, før jeg setter meg et par timer med jobbing. Dette gjelds mange lærer. Jeg krever ikke kveldstillegg for dette, heller ikke overtid. Men å få ei lønn som følger samfunnets lønnsutvikling er det minste vi kan få. Når man skal sammenligne lønna til lærere med sykepleiere bør vi ta m alle tillegg, det er reallønna som blir utbetalt på konto. Ikke grunnlønna. 
 

Vil du heller ha penger istedenfor feriene?

Anonymkode: 56220...d0d

[AnonymBruker]

AnnePåLande skrev (1 minutt siden):

Det var det vi ville ha ja. Det samme som i Oslo. 
Vi har ikke hatt en lønnsøkning på flere år. 

Nei, nå må du gi deg. Har dere ikke hatt lønnsøkning på flere år? 

Anonymkode: 01d3c...ed2

[AnonymBruker]

AnnePåLande skrev (4 minutter siden):

Assistent? En ufaglært person? Det er jo det som er utfordringen i skolen.. 

Hvis de brukes riktig hvordan kan det bli en utfordring? 

Anonymkode: d1200...295

[Gjest Bombasi]

AnonymBruker skrev (6 minutter siden):

Feriene er ikke så viktige for meg, det er det minste jeg bryr meg om i yrket her. Det er jo selvfølgelig fint , men ser ikke poenget å ta en uke fri akkurat i det vi har startet skoleåret, og vinterferien og påskeferien kommer også tett på. 
 

Kunne sikkert hatt et alternativt opplegg på skolene, men det blir jo ikke noe bedre at kun 5 av 25 elever møter opp. Da får de andre glipp av undervisning og jeg hadde uansett måtte repetere alt når resten kommer tilbake. Jeg mener at enten har vi høstferie eller vanlig skole, ikke noe midt i mellom.

Så kan vi legge den ferie»debatten» ferdig. Dere som syns vi har verdens letteste og bra lønner jobb svarer aldri på hvorfor dere ikke vil inn i jobben. Dere sier vi sutrer men det har vært stille fra oss lenge, i perioder også nesten krampaktig prøvd å forsvare hvor flott yrke vi har (og prøvd å unngå å skremme bort med fakta og realitet) og til og med da var det få som ønsket å være lærer …. Hvorfor det tro?

Anonymkode: 28ccf...a88

Har aldri sagt at dere har verdens letteste jobb, for dere har flust av utfordringer. Men dere er lønnet bra. Det er dere faktisk. Og på tross av mange utfordringer i jobben deres, så streiker dere på lønn pga småpenger. For meg er det rimelig rart. 

Kulturen innad i læreryrket er gjevnt over dårlig. Selvfølgelig plassavhengig, men rekruttering til lederstillinger har vist seg å være vanskelig. Og ser du utviklingen mellom lærere i dag og lærere for 20 år siden, finner du en helt annen yrkesstolthet. 

Men for all del. Det finnes mange gode lærere, og mange plasser med godt miljø. Men om det er normen tror jeg ikke. Det mugges mye i gangene i læreryrket, og det ser og hører vi utad. Snakker du med en lærer så er det ikke måte på hvor fælt og vanskelig ting er. Tror dere at dette øker rekruttering? Selvfølgelig ikke. 

[AnonymBruker]

De som vil slutte som lærere ender sikkert opp med å finne seg en jobb som har lik eller mer arbeidsmengde, dårligere fordeler og lavere lønn. Hvertfall de fleste av dem. 

Anonymkode: 4534d...fff

[AnonymBruker]

AnnePåLande skrev (48 minutter siden):

Jeg skal ha stoppeklokken på resten av året. Etter å ha oppnådd antall timer i henhold til min arbeidsavtale lukker jeg dataen og er ikke tilgjengelig på mobil, som er min egen mobil foresten.
Jeg kommer ikke til å jobbe helger eller andre avspaseringsuker. 
Det kan bety at ikke alle elevene blir meldt opp til PPT.. Jeg får heller ikke tid til å lage eget opplegg, som er spesialpedagogens oppgave og ansvar da sakkyndige kommer med anbefalinger om spes.undervisnin. Det er det jeg holder på med nå, ser dere. Jeg har ikke bare en elev, men mange. 

Det vil  gå kraftig utover kvaliteten på undervisningsmateriale. 
Jeg skal ikke påta med Helsesykepleiers oppgave da psykisk uhelse, diagnoser eller prevensjon ikke et mitt bord! De får fint vente til skolehelsetjenesten er på plass. 
Det er slutt på å være sosialarbeider også.

sensor på eksamen? Nei. 

Hvis du går utenfor ditt kompetanseområde og rådgir om prevensjon etc så er det alvorlig.

Å være sensor er en godt betalt ekstraoppgave, jeg regner med det er andre som gladelig stiller opp. 

Anonymkode: 04733...316

[Toyah]

DundreMilfin skrev (4 minutter siden):

Kan jeg spørre hva slags utdanning du har og antall år arbeidserfaring med den utdanninga? (Altså den du ble krevd å ha ved ansettelse). 
Og bor du i storby? 
 

Ikke for å spørre DEG direkte, men jeg bare prøver få et inntrykk da de jeg kjenner som er lærere jobber i Oslo/Viken som jeg går utfra har høyere lønninger. 

Kan svare deg på dette jeg også. Har 556.000 har 15 års ansiennitet . Jeg er adjunkt med tillegg, har i realiteten to Bachelorgrader. har jobbet flere år tidligere i andre yrker jeg ikke fikk "godkjent" Bor og jobber sentralt i Viken.

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (4 minutter siden):

Dette er bare trist. At en «lærer» ikke anser det å være involvert i HELE eleven som del av sin oppgave er mildt sagt uforståelig. 

Anonymkode: 188fc...d05

Ja det syns vi lærere også, at vi ikke har ressurser og tid til å gi elevene det de har krav på. Vi ser elevene hver bidige dag. Vi ser elevene hele året,  og vi har sett dem lenge. Vi har nå streiket fordi vi ønsker flere og kvalifiserte lærere slik at når vi ser elever som trenger ekstra oppfølging og vi vet at de har krav på det, at de ikke får det de har krav på før lenge etter. Jeg er bare en lærer, jeg har kun ansvar for undervisningen i tillegg til å SE elevene som trenger behov for å henvise dem til riktig sted der de kan få den hjelpen. Men vi kan ikke GI dem den hjelpen, det har vi ikke verken ressurs, tid eller mulighet til selv om vi vil. Til tross har enkelte av oss vært tilgjengelig for elever på fritiden hvis de sender en melding f eks, selv om arbeidsdagen er slutt og meldingen handler om f.eks forhold hjemme eller lignende som ikke er innenfor mitt område (som er faglærer).
 

Det er kanskje det som forvirrer deg. En lærer har ikke ansvar for å ta BUP, PPT, helsesøster, sosiallærere, spesialpedagoger, osv sine arbeidsoppgaver… vi kan henvise og tipse om elever vi ser trenger det tilbudet, men vi er ikke de som står for tilbudet. 

Jobben vår er å lære bort matte, samfunnsfag, engelsk, naturfag…. Vi er faglærere hovedsakelig og vårt ansvar er at ungen din lærer noe. Vi driver ikke med oppbevaring og «leker skole».

Anonymkode: 28ccf...a88

[AnonymBruker]

DundreMilfin skrev (8 minutter siden):

Kan jeg spørre hva slags utdanning du har og antall år arbeidserfaring med den utdanninga? (Altså den du ble krevd å ha ved ansettelse). 
Og bor du i storby? 
 

Ikke for å spørre DEG direkte, men jeg bare prøver få et inntrykk da de jeg kjenner som er lærere jobber i Oslo/Viken som jeg går utfra har høyere lønninger. 

Jeg er ansatt som adjunkt i Oslos nabokommune. Årslønn på 565 000,- med 22 års ansiennitet (altså 16 år, maks opptjening) 

Anonymkode: 0c46a...a29

[AnonymBruker]

Hft skrev (5 minutter siden):

 Lærere og sykepleiere har omtrent like stort årsverk. Sykepleiere må av naturlige årsaker også jobbe kveld, natt og helg, og det får de ekstra betalt for. Det er rett og rimelig. 
Lærere må også av naturlige årsaker jobbe når elevene har skole. Dvs at lærere sitt årsverk er trykt sammen til skoleårets lenge, pluss 6 dager planleggingsdager. Dette medfører at lærere MÅ jobbe lengre dager og gjerne ta ei kveldsvakt/ helgevakt  med retting/ planlegging/ foresattekontakt osv. Dette får ikke lærere noe ekstra betalt for. Jeg er ofte 8 t på jobb, hjem til hus og barn, før jeg setter meg et par timer med jobbing. Dette gjelds mange lærer. Jeg krever ikke kveldstillegg for dette, heller ikke overtid. Men å få ei lønn som følger samfunnets lønnsutvikling er det minste vi kan få. Når man skal sammenligne lønna til lærere med sykepleiere bør vi ta m alle tillegg, det er reallønna som blir utbetalt på konto. Ikke grunnlønna. 
 

Du er jo helt på jordet. Sykepleiere jobber alle uker i året med kun 5 ukers ferie. De må også jobbe røde dager, og påtvunget turnus på helligdager som jul og nyttår.

Anonymkode: 56220...d0d

[Gjest Bombasi]

AnnePåLande skrev (6 minutter siden):

Det var det vi ville ha ja. Det samme som i Oslo. 
Vi har ikke hatt en lønnsøkning på flere år. 

Jo, det har dere virkelig. Men at dere har opplevd en reallønnsnedgang over lang tid sammenlignet med andre, offentlige yrkesgrupper er sant. Men så lå dere rimelig høyt fra før av. Og det går ikke an å gi dere i pose og sekk hvert år. 

3,7% i lønnsøkning mellom en som tjener 400 000,- og en som tjener 600 000,- utgjør ganske stor forskjell hvert år. Faktisk 33% mer i lønnsøkning i året. Noen ganger må dette hentes inn slik at ikke de med 600 000,- spretter langt, langt ifra resten over mange år. Sånn er det. 

Endret 27. september 2022 av Bombasi

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (9 minutter siden):

Dette er bare trist. At en «lærer» ikke anser det å være involvert i HELE eleven som del av sin oppgave er mildt sagt uforståelig. 

Anonymkode: 188fc...d05

Nei, nei, nei og NEI. Lærere har ansvaret for det faglige. Lærere er ikke psykologer, jobber ikke i barnevernet og har IKKE ansvar for å oppdra ungene dine. Nettopp fordi så mange foreldre i dag FAILER i oppdragelsen av barna sine, har lærerne langt større utfordringer enn før.
Det er klart at læreren også har ansvar for å snakke med elevene og finne ut av hvordan elevene kan trives og utvikle seg, men går dette utover det som er normalt, må det andre fagpersoner inn.

Anonymkode: d0ebd...170