Lærer streiken er over.

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (15 minutter siden):

Nei, nei, nei og NEI. Lærere har ansvaret for det faglige. Lærere er ikke psykologer, jobber ikke i barnevernet og har IKKE ansvar for å oppdra ungene dine. Nettopp fordi så mange foreldre i dag FAILER i oppdragelsen av barna sine, har lærerne langt større utfordringer enn før.
Det er klart at læreren også har ansvar for å snakke med elevene og finne ut av hvordan elevene kan trives og utvikle seg, men går dette utover det som er normalt, må det andre fagpersoner inn.

Anonymkode: d0ebd...170

I dette du nevner så er jo en lærer å regne som ufaglært. 

Anonymkode: d1200...295

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (3 minutter siden):

Lærere streiker jo med glede i solidaritet med barnehagelærere - hvorfor skal du drive å måle yrker opp mot hverandre? At det er vanskelig å jobbe i barnehagen betyr ikke automatisk at andre yrker ikke får være misfornøyd med sine arbeidsforhold eller lønn.  Vi har massevis av utfordringer på skolen også, de samme som i barnehagen med nylig ankomne flyktninger,store mengde barn med diagnoser, foreldre som ikke samarbeider og kronisk for lav bemanning. 

Nei, lærere har 5 uker ferie som alle andre, resten av avspasering pga komprimert arbeidstid. 

Hvis du vil ha bedre lønn får du ta utdanning eller bytte jobb. Det er det mange lærere kommer til p gjøre nå

Anonymkode: d057f...cba

En lærer vil gå drastisk ned i lønn om de finner seg en annen jobb uten tilsvarende kompetanse. 
Og det er dyrt å starte på en ny utdannelse. 
 

Anonymkode: 68bd8...58e

[AnonymBruker]

Vinterjenta skrev (6 minutter siden):

Flott. Makan til sutrete gjeng skal man lete lenge etter. Det fins mange andre yrkesgrupper som tjener MYE dårligere, men lærerene skal alltid presentere seg som ofre. Grådige framstår de, spesielt når de høylydt sier at de vil søke seg vekk fra yrket - NÅR ALLE VET DET ER MANGEL PÅ LÆRERE. 

Vet hvordan lærere behandler renholdere -som dritt, fordi de tror de er så mye bedre. 

Enda en med masse synsing og er i klubben "vi som rakker ned på andre". Veldig sjarmerende og viktig innlegg..... klapp på skuldra til deg. 

Tror nok jeg behandler alle bedre enn deg, om dette er din personlighet. Vaskepersonalet på skolen er veldig viktige og er kollegaer av meg  

Anonymkode: 01eac...42d

[Kjetil E]

AnonymBruker skrev (2 timer siden):

Hvorfor sette helsearbeidere opp mot lærere? Det er to yrkesgrupper som stort sett støtter hverandre.

lærere tjener ikke opp avspasering og tar ut ferie. Det heter komprimert årsverk. Høstferie er undervisningsfri fordi elever ikke er på skolen, lærere er ikke pålagt å jobbe denne uken men mange gjør det uansett pga retting, etterarbeid og forberedelser til uken som kommer

Anonymkode: a958b...dd5

Forøvrig er det normalen i kommunal sektor at man opparbeider avspasering. Uansett yrke, enten du er lærer, sykepleier, vaktmester. Kontorpersonale eller hva du måtte være. Overtid utbetales kun hvis du beordres til å jobbe overtid.

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (3 minutter siden):

Men skal vi smile og late som alt er bra? Det blir jo feil det også, for når vi sier i fra at det står dårlig til i den norske skole så kommer vi til å høre at det skulle vi sagt i fra om tidligere !  Da får vi høre at vi burde ropt høyere. Nå har vi sagt i fra men ingen hører på før de ser konsekvensene og blir stemplet som «sytere». Damned if you do, damned if you don’t?

Jeg har aldri hatt et negativt miljø på noen av stedene jeg har jobbet på innenfor læreryrket, elevene er vitne til at lærerne samarbeider og har godt arbeidsmiljø, vi hilser og spøker litt med hverandre foran (og sammen med) elevene. Så vi går ikke rundt og surmuler på jobb. 
 

Men dersom du spør hvordan det står til med skolen generelt så svarer vi slik det er, det er ikke syting-  det er fakta. 
Skulle gjerne tatt deg med på jobben en dag. Det er ikke samme som man observerer som elev for der ser du kun undevisningssituasjonen. Du bør se ansvaret og arbeidet vårt utenom undervisningstimer (også), og hva vi gjør når vi mangler ressurser til å ta tak i problemer som vi SER men ikke har nok ressurser til å hjelpe eller ser at den eleven vi meldte inn ENDA ikke har fått hjelpen han/hun har krav på…

 

Anonymkode: 28ccf...a88

Et spm til dere lærere: er det vanskelig å kutte ut oppgaver? Må dere f eks delta på ulike møter som omhandler ulike barn med utfordringer? Hva skjer om dere dropper det? Er det for vanskelig, eller får dere sanksjoner av noe slag? Er oppriktig nysgjerrig. Ikke ment som sarkasme

Anonymkode: 0a5ec...1f1

[AnonymBruker]

7 minutter siden, Anonymburker said:

Arbeidsministeren på mandag: Det er opp til partene å finne en løsning.

Arbeidsminsiteren tirsdag: Tvungen lønnsnemd.

Er nok ikke mange lærere som stemmer rød-grønt ved neste valg.

Rødt, SV og mdg støtter streiken såvidt jeg har fått med meg. Så en annen konstellasjon av rødgrønt kan vi gjerne ha  

Anonymkode: d057f...cba

[AnonymBruker]

Jeg har ikke sympati med folk som tjener en halv mill i året. 
Er for retten til å streike, men når det går flere måneder uten at det er kommet noen løsning så er det gått for langt. Da må man fire på kravene. Eller var planen å streike resten av livet …?

Anonymkode: c62d6...8ed

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

Når man er lærer er det krav om å ha et visst antall studiepoeng for å få undervise i fag - derfor er det mange lærere som har årsstudier som del av sin utdanning for å ha undervisningskompetanse i flere fag:) Det er uansett mange års høyere utdanning og studielån, i tillegg til det videregående utdanning, folkehøyskole og andre avsporinger underveis. Krav om mastergrad kom veldig nylig, mange erfarne lærer har derfor ikke dette.

 

Anonymkode: d057f...cba

Vi som jobber med barn og er ansatt i kommune vil aldri få gode lønninger. 
så enkelt er det bare.. noen vi burde visst før vi gikk den veien. 
Jeg klager ikke på lønns selv om den er ganske dårlig.. jeg klager på for lav bemanning, og for lite ressurser. 
Er lei av å alltid være dritsliten etter jobb, og ha null energi på fritiden 

Anonymkode: 68bd8...58e

[Gjest fransine]

AnonymBruker skrev (22 minutter siden):

Vil du jeg skal legge ved lønnsslippen? 

Det er bare å plotte inn her: https://www.utdanningsforbundet.no/lonn-og-arbeidsvilkar/lonnskalkulator/#KS 

524800 skal jeg tjene i følge tariff Hopper straks opp til skulle tjene  537200 nå snart som jeg runder 8 år, woho 

Anonymkode: d057f...cba

Det er umulig å vite fasit på dette da ikke alle kommuner og fylkeskommuner holder seg til minstenivå. Men du kan virkelig glede deg til du runder 16 år da 😅👍 Tenker SSB har ganske god kontroll på dette jeg.

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (16 minutter siden):

Hvordan bruke de riktig? Hvem har ansvar for veiledning og opplæring? 

Anonymkode: 0c46a...a29

Opplæring alltid lærer. Må se på nye muligheter og veier å gå. Ikke låse seg i gammelt mønster.

Ta min sønn som eksempel han trenger tilsyn, men det må ikke være en lærer.

Her holder det med en assistent som får nødvendig informasjon om noe skjer.

Sikkert mange slike eksempler. 

Anonymkode: d1200...295

[AprilLudgate]

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

Men skal vi smile og late som alt er bra? Det blir jo feil det også, for når vi sier i fra at det står dårlig til i den norske skole så kommer vi til å høre at det skulle vi sagt i fra om tidligere !  Da får vi høre at vi burde ropt høyere. Nå har vi sagt i fra men ingen hører på før de ser konsekvensene og blir stemplet som «sytere». Damned if you do, damned if you don’t?

Jeg har aldri hatt et negativt miljø på noen av stedene jeg har jobbet på innenfor læreryrket, elevene er vitne til at lærerne samarbeider og har godt arbeidsmiljø, vi hilser og spøker litt med hverandre foran (og sammen med) elevene. Så vi går ikke rundt og surmuler på jobb. 
 

Men dersom du spør hvordan det står til med skolen generelt så svarer vi slik det er, det er ikke syting-  det er fakta. 
Skulle gjerne tatt deg med på jobben en dag. Det er ikke samme som man observerer som elev for der ser du kun undevisningssituasjonen. Du bør se ansvaret og arbeidet vårt utenom undervisningstimer (også), og hva vi gjør når vi mangler ressurser til å ta tak i problemer som vi SER men ikke har nok ressurser til å hjelpe eller ser at den eleven vi meldte inn ENDA ikke har fått hjelpen han/hun har krav på…

 

Anonymkode: 28ccf...a88

Jo - men ett sentralt spørsmål fra meg er:

Vil mer lønn til deg løse det problemet du her nevner? 
 

Du kan gjerne få mer lønn for min del, men det mangler fortsatt sentrale ressurser. 
 

Og det handler ikke om mer lønn til noen, men konkret satsning over statsbudsjettet til å øke bemanning. Det kan være i BUP, PPT osv. 
 

Det problemet jeg hører fra lærervenner er:

»Jeg blir utbrent fordi:

- elever som har det vanskelig får ikke god nok hjelp (eller hjelp i det hele tatt) = skaper utfordringer i undervisning og krever ekstra oppfølging

- elever uten problemer vil ha meg som psykolog for kjærlighetssorg/mensen/blabla

- elev 2,5 og 10 blir mobbet og sliter skikkelig, jeg satt 2 timer ekstra i samtaler med dem

Og så videre.

Det er alt RUNDT undervisnings som har svære sprekker. 
 

Hvordan skal det løses av høyere lønn til allerede ansatt personale? De kan/vil/skal jo ikke jobbe dobbelt? 

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

Et spm til dere lærere: er det vanskelig å kutte ut oppgaver? Må dere f eks delta på ulike møter som omhandler ulike barn med utfordringer? Hva skjer om dere dropper det? Er det for vanskelig, eller får dere sanksjoner av noe slag? Er oppriktig nysgjerrig. Ikke ment som sarkasme

Anonymkode: 0a5ec...1f1

Her burde spes ped komme inn. Ikke en lærers felt.

Anonymkode: d1200...295

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Jeg har ikke sympati med folk som tjener en halv mill i året. 
Er for retten til å streike, men når det går flere måneder uten at det er kommet noen løsning så er det gått for langt. Da må man fire på kravene. Eller var planen å streike resten av livet …?

Anonymkode: c62d6...8ed

En halv mill? Altså… det er jo helt normal lønn! Det er trist når en lærer tjener kun 70.000 mer enn meg.. da jeg har fagbrev, mens en lærer har 5 års høyere og lengre utdanning enn meg. Det koster å gå uten lønn i 5 år, pluss studielån. 

Anonymkode: 68bd8...58e

[AnonymBruker]

Anonymkode: 8a3ba...fce

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (12 minutter siden):

I stedet for at dere som argumenterer imot hverandre skylder på hverandre, ta heller et skritt ut og observer hva det er som skjer. Et ordtak heter: når krybba er tom, bites hestene ( eller noe sånt). Lærere i likhet med andre yrkesgrupper som jobber med mennesker sliter for tiden. Det er veldig forståelig at lærere, sykepleiere og andre ønsker mer lønn. Men det vil bare fikse problemet midlertidig. Det egentlige problemet handler om samfunnet vårt som helhet. Og her bidrar vi alle på ulikt vis til å opprettholde problemene. Folk krever mer, samfunnet skal ordne opp, private problemer har blitt det offentliges problem osv. En ting er sikkert: det offentlige kan aldri aldri løse alt av folks problemer. Jeg er 100% enig i at lærere skal undervise, ikke delta i møter med kreti og pleti. Skjerm lærerne! Foreldre får bare godta at slik er det, og heller ta mer ansvar for egne barn! 

Anonymkode: 0a5ec...1f1

Dette gjelder hele offentlig sektor, og kalles New Public Management. 
Og selvsagt må lærere delta på endel møter relatert til elevene. Hvis barnet ditt blir mobbet på skolen, mener du at læreren IKKE skal være med på det møtet? Skal foreldrene sitte der og «ta ansvar for barnet sitt», helt alene på et møterom, selv om de selvsagt ikke kan gjøre noe som helst med noe som foregår på skolen? Tenker du at et barn som trenger spesialundervisning får et bedre tilbud, og ikke minst at læreren får en enklere arbeidsdag (siden dette er det det virker som om hele diskusjonen handler om), av at læreren IKKE er med på møte med PPT, for å få råd om hvordan eleven best kan hjelpes og håndteres? Tydelig du aldri har hatt barn med utfordringer selv. 

Anonymkode: 69fb4...bb4

[AnonymBruker]

Just now, AnonymBruker said:

Vi som jobber med barn og er ansatt i kommune vil aldri få gode lønninger. 
så enkelt er det bare.. noen vi burde visst før vi gikk den veien. 
Jeg klager ikke på lønns selv om den er ganske dårlig.. jeg klager på for lav bemanning, og for lite ressurser. 
Er lei av å alltid være dritsliten etter jobb, og ha null energi på fritiden 

Anonymkode: 68bd8...58e

 Lærere har også lav bemanning, lite ressurser, og vi er dritslitne etter jobb. Det brukes for mange ufaglærte vikarer. Grunnen til at man ber om høyere lønn er for at yrket skal bli mer attraktivt slik at bemanningen i skolen øker. Jeg klager også på for mye irrelevante arbeidsoppgaver som lærer og altfor store klassestørrelser, men i denne omgang var det lønn det ble gått til streik for, fordi lærere har opplevd realnedgang i lønn flere år på rad og har unngått å streike under korona. 

Anonymkode: d057f...cba

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (4 minutter siden):

Et spm til dere lærere: er det vanskelig å kutte ut oppgaver? Må dere f eks delta på ulike møter som omhandler ulike barn med utfordringer? Hva skjer om dere dropper det? Er det for vanskelig, eller får dere sanksjoner av noe slag? Er oppriktig nysgjerrig. Ikke ment som sarkasme

Anonymkode: 0a5ec...1f1

Det er jo  veldig viktig vi deltar på. Det er jo til elevens beste. Jeg hadde aldri klart å droppet det. Er nok andre oppgaver man bør være flinkere til å luke bort. 

Aner ikke hva som skjer om man ikke dukker opp, men selve skolen vil jo fremstå som noe uprofesjonelt   

Anonymkode: 01eac...42d

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Jeg synes ærlig talt ikke synd på lærerne. Har jobbet som Barne og ungdomsarbeider på skole i mange år. Lærerne har 3 mnd ferie i året. Betalt pause, og har inspeksjon en gang i uka. De benytter friminuttene på lærerrommet med kaffe og kake. 
All kontakt med foreldre skjer innen fastsatt arb tid. Mellom 8-16. de svarer ikke på henvendelser etter kl 16. De lærerne som blir med på leirskole får råbra ekstra betalt for den uka. 
 

Nå jobber jeg i barnehage 100% 
Har er barn 40% ekstra ressurs. Jeg må lære meg tegnspråk på fritiden min. Jeg har samlingsstund 4 dager i uka, der skal jeg ta opp viktige temaer og jobbe med blant annet psykologisk førstehjelp, mitt valg, systematisk leseobservasjon bl a. 
Jeg får ikke 1 min. Plantid for å forberede det jeg skal gjøre, og gjøre jobben min. 
Det jeg gjør er mye på sparket og det blir lite kvalitet da vi ikke får plantid. 
Tegnspråk som vi er pålagt ppt har vi boikottet da vi ikke vil sitte hjemme på fritiden vår å lære dette. Ubetalt. 
Jeg har 460.000 i årslønn, og vi har 25% sykefravær til en hver tid da folk er utslitte. 
Barna får ikke det de skal ha, og vi har ikke sjans til å gjennomføre oppgavene våre. 
Ikke hver dag vi får ta pause da det er mye sykdom og høyt fravær. Ofte blir pausene være avbrutt etter 15 min. Vi får ikke betalt pause.. 

Så nei, jeg har ingen empati med lærerne 

Anonymkode: 68bd8...58e

Vel det er kanskje sånn der du jobbet, men mitt barn har hatt lærer som Ringer på kveld og som alltid svarer når vi henvender oss til hun

Anonymkode: 334bd...b12

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

Dette gjelder hele offentlig sektor, og kalles New Public Management. 
Og selvsagt må lærere delta på endel møter relatert til elevene. Hvis barnet ditt blir mobbet på skolen, mener du at læreren IKKE skal være med på det møtet? Skal foreldrene sitte der og «ta ansvar for barnet sitt», helt alene på et møterom, selv om de selvsagt ikke kan gjøre noe som helst med noe som foregår på skolen? Tenker du at et barn som trenger spesialundervisning får et bedre tilbud, og ikke minst at læreren får en enklere arbeidsdag (siden dette er det det virker som om hele diskusjonen handler om), av at læreren IKKE er med på møte med PPT, for å få råd om hvordan eleven best kan hjelpes og håndteres? Tydelig du aldri har hatt barn med utfordringer selv. 

Anonymkode: 69fb4...bb4

Trenger lærer å være med på alle disse møter, eller holder det med oppsummering av feks ppt i etterkant? Bare en tanke.

Anonymkode: d1200...295

[Vinterjenta]

AnonymBruker skrev (6 minutter siden):

Enda en med masse synsing og er i klubben "vi som rakker ned på andre". Veldig sjarmerende og viktig innlegg..... klapp på skuldra til deg. 

Tror nok jeg behandler alle bedre enn deg, om dette er din personlighet. Vaskepersonalet på skolen er veldig viktige og er kollegaer av meg  

Anonymkode: 01eac...42d

Da er du vel kanskje enige i at de burde fått bedre lønn? I likhet med en hel drøss av andre yrkesgrupper som sliter som faen nå som prisene går til værs? Heller de enn at kommunene må strekke den tynnslitte økonomien for at lærerne skal ‘få like høy lønn som andre venner med mastergrad’.