SIAN-leder presset av veien

[Gjest Storebror]

Catliner skrev (Akkurat nå):

SIAN ypper til bråk og griner når de blir banka opp. Ikke no nytt her. 

Hva faen? Du tar ekstremt lett på drapsforsøk. 

[Drizzt]

Catliner skrev (2 minutter siden):

SIAN ypper til bråk og griner når de blir banka opp. Ikke no nytt her. 

Så du er en av de som mener at ytring skal møtes med vold og drapsforsøk? Trist.

Endret 2. juli 2022 av Drizzt

[Jaimatadi]

Paradokset er jo at Sian har fått det akkurat som de vil. 

[Bellalala]

Catliner skrev (2 minutter siden):

SIAN ypper til bråk og griner når de blir banka opp. Ikke no nytt her. 

Heldigvis så beskytter ikke lovverket guder, de fornuftige av oss forstår at det ikke trengs. Merkelig så lett man tar på drapsforsøk, plutselig.

[Drizzt]

ltfutt skrev (8 minutter siden):

Du veit like godt som alle andre at provoserer en lenge nok så er det alltid noen som går over grensa. Vi veit alle at vold ikke er svaret.. Derfor må en verken bruke vold, eller gjøre handlinger som framprovoserer det.

Og likevel er vold ikke riktig måte å reagere på. Selv om man føler seg ekstremt provosert av noe som er sagt eller av at en viktig for en selv bok er brent. Hvis man setter grensen der at ingen skal gjøre noe som kan provosere noen til å utøve vold, så er vi på feil spor. Blasfemiloven er tilbake, ytringsfriheten er borte. Vi blir akkurat samfunnene noen flykter fra. Da kan ingen gjøre noen ting i tilfelle noen blir såpass provosert at de bruker vold. For et samfunn det blir...

[Gjest Optimo]

Drizzt skrev (12 minutter siden):

Jeg så hele videoen, ja.

Jeg synes det er riktig måte å reagere på. Hvorfor skal han være en dårligere muslim enn hun i bilen (hvis hun er muslim, hun er mørkhudet, men usikkert om hun er muslim).

Det er religionen som er problemet. At noen velger å ikke la religionen styre eget liv er bare positivt. Men de lettkrenka gærningene følger religionen bokstavelig og alle oppfordringer der til vold mot de som krenker profeten eller islam generelt. De tar det personlig. Det er vel hovedforskjellen mellom moderate religiøse og ekstreme religiøse. Graden de lar religionen styre livet.

Nettopp, det er ikke religionen i seg selv som er problemet, men utøvelsen av den. Moderat vs ekstremist. Da er vi på individnivå, ikke gruppenivå.

Ikke islam som sådan. Ikke alle muslimer. Noen muslimer. 

[Ichiko]

35 minutter siden, Drizzt said:

Kanskje fordi kritikk mot religion ses på som mer akseptabel enn kritikk mot seksuell legning? Altså, i det ene tilfelle rammer det mennesker direkte, i det andre tilfelle rammer det en religion.

Legning handler om hva det mennesket er, religion handler om hva det mennesket tror på.

Den moderne oppfatningen er at legningen er like uforanderlig som andre medfødte trekk som f.eks. hudfarge, mens de strengt religiøse oppfatter religionen som uforanderlig og at mennesker derfor skal adlyde den.

SIAN vil forhåpentligvis slutte med sine demonstrasjoner når vi får på plass en saklig debatt om selve islam. For faktum er at vi har ikke en slik debatt - knapt noen våger; og de som gjør dét lever på hemmelig adresse, falskt navn, og gjerne med 24/7 livvakt.

PS. Jeg ber om at folk reflekterer over hvorfor knapt noen våger å kritisere islam, det være seg muslimer, eks-muslimer eller ikke-muslimer: de som ønsker å debattere og kritisere islam lever farlig. Da er det nifst å se flere her ta til orde for at kritikere "ber om" å utsettes for vold og drapsforsøk. Hva slags tankegang er dette egentlig?

Jeg får inntrykk av at SIAN gis oppmerksomhet av bl.a. pressen nettopp fordi de er så vulgære i sin uttrykksform; da blir det "alle som kritiserer islam er akkurat som SIAN", mens de kompetente, kunnskapsrike og saklige kritikerne forsvinner i all støyen. Eller som disse selv forteller: de forties og utestenges fra debatt.

Endret 2. juli 2022 av Ichiko
la til et PS

[Thaila]

Jaimatadi skrev (5 minutter siden):

Paradokset er jo at Sian har fått det akkurat som de vil. 

Bra for deres sak dette ja. De er nok fornøyde med egen innsats her. Mye oppmerksomhet også. 

[Drizzt]

Jaimatadi skrev (4 minutter siden):

Paradokset er jo at Sian har fått det akkurat som de vil. 

Det er som forventet. Så lenge det er folk med dårlig impulskontroll som reagerer med vold hver gang noen sier eller gjør noe de ikke liker, så kommer vi til å ha folk som bruker det til sin fordel. Det blir som en selvoppfyllende profeti - SIAN forventer at muslimer er voldelige og brenner Koranen for å vise dette - noe som medfører at det alltid er en eller annen muslim som utøver vold og på denne måten oppfyller profetien. Tenk bare hvis ingen muslimer reagerte med vold ... Profetien blir ikke oppfylt. 

[Entern]

Ichiko skrev (7 minutter siden):

Legning handler om hva det mennesket er, religion handler om hva det mennesket tror på.

Den moderne oppfatningen er at legningen er like uforanderlig som andre medfødte trekk som f.eks. hudfarge, mens de strengt religiøse oppfatter religionen som uforanderlig og at mennesker derfor skal adlyde den.

SIAN vil forhåpentligvis slutte med sine demonstrasjoner når vi får på plass en saklig debatt om selve islam. For faktum er at vi har ikke en slik debatt - knapt noen våger; og de som gjør dét lever på hemmelig adresse, falskt navn, og gjerne med 24/7 livvakt.

Ja, akkurat dette.

[Stina234]

Aner ikke om videoen er ekte eller isenesatt.  Brudd på trafikkregler skal straffes likt for alle. 

Her blir det vel i tråden mer kommentarer på Sian en på selve situasjonen.  Joda de må regne med reaksjoner men så er vel det en grei sak å kunne mene at de er imot islam, eller?

[Drizzt]

Stina234 skrev (1 minutt siden):

Aner ikke om videoen er ekte eller isenesatt.  Brudd på trafikkregler skal straffes likt for alle. 

Her blir det vel i tråden mer kommentarer på Sian en på selve situasjonen.  Joda de må regne med reaksjoner men så er vel det en grei sak å kunne mene at de er imot islam, eller?

Videoen er ekte. Den ble streamet også live. Ting utviklet seg veldig raskt der. Bra at politiet har fått tak i den. Det er helt utrolig hvor mye det hjelper å ha god dokumentasjon på drapsforsøk med videobevis. Nå må det svært mye til å bortforklare det som noe annet og dermed gi mildere straff. 

[Bibbi_]

Greit man aldri skal presse folk av veien e.l. Men hvorfor i all verden skal man gå rundt å brenne Koranen?? Han har nesten seg selv å takke. La vær å brenne Koranen, så går nok alt bra. Akkurat som om vi kristne hadde vært fornøyd om noen gikk rundt å brant Bibelen....

[Entern]

Bibbi_ skrev (Akkurat nå):

Greit man aldri skal presse folk av veien e.l. Men hvorfor i all verden skal man gå rundt å brenne Koranen?? Han har nesten seg selv å takke. La vær å brenne Koranen, så går nok alt bra. Akkurat som om vi kristne hadde vært fornøyd om noen gikk rundt å brant Bibelen....

Bibelbrenning har blitt begått. Det fikk INGEN voldelige reaksjoner. INGEN.

[Bellalala]

Stina234 skrev (1 minutt siden):

Joda de må regne med reaksjoner men så er vel det en grei sak å kunne mene at de er imot islam, eller?

Rent prinsipielt, hva er galt med å være imot en religion, enten det er islam, kristendom eller noe mer esoterisk? Å være imot selve ideen er ok, å ta det ut på de som følger tankesettet bak religionen, det er ikke ok. Mennesker skal beskyttes, ikke ideer.

[Gjest Storebror]

Bibbi_ skrev (1 minutt siden):

Greit man aldri skal presse folk av veien e.l. Men hvorfor i all verden skal man gå rundt å brenne Koranen?? Han har nesten seg selv å takke. La vær å brenne Koranen, så går nok alt bra. Akkurat som om vi kristne hadde vært fornøyd om noen gikk rundt å brant Bibelen....

Nei, han har seg ikke nesten selv å takke. Ytringsfriheten er der for å beskytte de kontroversielle ytringene. 

[Rotehodet]

Skid_raw skrev (3 timer siden):

Og det gjør de aller fleste. Men de som sluker agnet til SIAN m.fl har seg selv å takke.

For noe tull. Ingen her som sluker noe agn, vi er for ytringsfrihet og at folk må respektere de ytringer folk har uten at man presser andre bilister ut av veien.

Dette kunne ha endt ordentlig ille. Det er flaut at man prøver å lage unnskyldninger og bortforklaringer når det er et klart lovbrudd. 

Det du ikke tenker over er at du samtidig som du aksepterer dette lovbruddet så er det du som skaper større splittelse mellom ytterfløyene. Hadde det vært et snev av redelighet og ærlighet i det du sier så ville enhver moralsk person sagt det som det var. Denne hendelsen burde aldri har skjedd, mennesker kunne ha dødd. 

Jeg har null til overs for alt ytterst på høyresiden, og alt ytterst på venstresiden. Brunt er like ille som mørkerødt, mørk blått er like ille som rødt. Stemt venstre i 30 år. 

[Entern]

Storebror skrev (Akkurat nå):

Nei, han har seg ikke nesten selv å takke. Ytringsfriheten er der for å beskytte de kontroversielle ytringene. 

Nettopp. Populære meninger alle liker trenger ikke beskyttelse. Upopulære meninger trenger beskyttelse.

[Jaimatadi]

Kan godt diskutere sak, og ikke Sian. Jeg lurer på hvordan et sånt dytt i siden på en bil, får den å snurre rundt og havne på taket? Har null peiling på slikt, kult hvis noen kan forklare. Er det pga fart, vinkel, type bil etc? For meg ser bilen dama kjørte mindre solid ut enn den de kjørte. Hvilke mekanismer er det som fører til et så drastisk resultat? 

[Bellalala]

Bibbi_ skrev (1 minutt siden):

Greit man aldri skal presse folk av veien e.l. Men hvorfor i all verden skal man gå rundt å brenne Koranen?? Han har nesten seg selv å takke. La vær å brenne Koranen, så går nok alt bra. Akkurat som om vi kristne hadde vært fornøyd om noen gikk rundt å brant Bibelen....

Har vært prøvd mange ganger, det, ble hverken drap eller voldelige angrep av det, selv ikke da selverklærte satanister på 90-tallet satte fyr på alt de kom over av norske kirker. Satte kristne pris på det? Selvfølgelig ikke, men de holdt seg til å syte litt, ingen måtte så mye som få politibeskyttelse, så her har enkelte muslimer litt å lære.