obligatorisk farskapstest

[Gjest Gjest]

Men obligatorisk testing ville ikke sikre den som har sex med en dame og som hun ikke forteller om. Det vil bare sikre at den hun er sammen med til daglig vet at han IKKE er far. Frem til hun oppgir ditt navn, er du like ukjent for barnet og tvert om.

←

Snu litt på det Sissan, og la oss si at moren oppgir sin nye partner som far. De to har hatt sex sammen i samme i perioden hun ble gravid, og som hun samtidig hadde sex med en annen partner slik Petter sier. Den nye partneren har altså god grunn til å tro at han er barnefaren og aksepterer farskapet på sykehuset ved fødselen. Så finner altså den andre partneren ut at dama har blitt gravid, og regner seg tilbake til tidspunktet da unnfangelsen må ha skjedd. Han kontakter barne mor og spør om han er faren. Hun sier nei, og oppgir at ny partner er far til barnet. Hvordan tror du den første mannen da skal kunne pårope seg farskapet når både barnemor og en annen mann har skrevet under på papirer at de er foreldene? Da tror jeg faktisk at den biologiske faren må gå rettens vei for å få gjennomført en DNA test som kan fastslå at han er faren. Syns du dette er greit? Er det ritkig at mor skal kunne velge far til barnet og om biologisk far vil stille opp og ha kontakt med sitt barn, ja så må han ta store økonomiske utgifter for å få dette? Og barnet det frarøves faktisk muligheten til å bli kjent med pappaen sin. Men alt dette er altså greit så lenge norske jenter får beholde sin handlefrihet til å gjøre som de vil...... joda, likestillingen har kommet langt i 2005.

[Gjest Gjest]

Hva om de ikke vil at barnet skal vite at det er adoptert? Hva om de ønsker at barnet skal få lov til å tro at pappa er den rette? Skal da myndigheten si, beklager men dette bestemmer vi?

←

Det er nettopp det myndighetene har gjort når det gjelder sæd donasjon, de har sikret barnet en rett til å få vite hvem pappa er. Hvorfor skal det være annerledes der mor velger en annen far, og en mann som ikke er pappaen ønsker denne rollen? Hvorfor er det greit å at får lov til å bestemme at barnet skal ha en annen pappa, når de som får barn via sæd donasjon ikke kan gjøre dette?

[Gjest Gjest]

For det er faktisk ikke i alle tilfeller mor vet hvem far er, og er det bedre for barnet?

←

Da syns jeg jammen at mor plikter å finne ut hvem dette er. På samme måte som man her sier at menn ikke bør ha sex med noen de ikke ser igjen senere og kan sjekke at dama har blitt gravid, så bør jenter ikke ha sex med gutter de ikke vet hvem er. Jeg tror med respekt å melde at de aller fleste jenter er i stand til å huske hvem de har hatt sex med, og finne frem til denne personen igjen. Ja til og med i tilfeller der hun har hatt seg på sydenferie så lar dette seg gjøre.

[Caramba]

Enig med Sissan. Mange i denne diskusjonen prøver bare å insinuere at norske kvinner er SÅÅÅÅÅ utro at dette er er stort problem.

Det som er interessant er egentlig hvor mange barn i familier hvor foreldrene er gift eller samboere som har feil far. De menn som får barn med en kvinne de ikke er gift/ samboer med kan per i dag forlange farskapstest, og har ingenting å tape da det ikke er snakk om noe forhold til moren uansett. Dersom det er snakk om 1 av 10 av ALLE barn som blir født i norge så er ikke det noe argument i en utroskapsdebatt.

[Gjest Piper]

Da syns jeg jammen at mor plikter å finne ut hvem dette er. På samme måte som man her sier at menn ikke bør ha sex med noen de ikke ser  igjen senere og kan sjekke at dama har blitt gravid, så bør jenter ikke ha sex med gutter de ikke vet hvem er. Jeg tror med respekt å melde at de aller fleste jenter er i stand til å huske hvem de har hatt sex med, og finne frem til denne personen igjen. Ja til og med i tilfeller der hun har hatt seg på sydenferie så lar dette seg gjøre.

←

Jaja, du om det

[Gjest Gjest]

Hva om de ikke vil at barnet skal vite at det er adoptert? Hva om de ønsker at barnet skal få lov til å tro at pappa er den rette? Skal da myndigheten si, beklager men dette bestemmer vi?

Hvor skal vi sette stopp til hva myndighetene skal få bestemme? Og ja jeg kaller det overformynderi, for folk får plutselig ikke noe valg, men er nødt til å gjøre dette.

Hva om forholdet er bra gjennom hele svangerskapet, men så viser det seg at far ikke er biologisk far, hvem går dette ut over? Tror du virkelig "far" blir fornøyd, fordi han har tatt mor i å være utro? Tror du barnet blir fornøyd, som nå kanskje bare har mor? For det er faktisk ikke i alle tilfeller mor vet hvem far er, og er det bedre for barnet?

Jeg sier ikke nå at det rettferdiggjør mors valg, for selvfølgelig burde hun stått til ansvar for det hun gjorde. Men hvem straffer det egentlig? Alle parter, og ingen av de er faktisk fornøyd, for livet til de alle har blitt satt på hodet.

De som er usikker på om barnet er deres, bør være voksen nok til å kreve en dna test, for dette er ikke løsningen. Og takk og lov at det bare er en diskusjon på KG 

←

Nok engang:

Må vel snart fram med teskjeen

det står da faren fritt å adoptere barnet. En adoptivfar har samme rettigheter som biologisk far. Staten oppsøker ikke da barnet å sier "hei du er adoptert". Det er forldrene ( biomor og adoptivfar) som VELGER hvorvidt de vil fortelle barnet at han ikke er biologisk far.

Om mor har hatt seg med en annen å lar mannen tro han er faren.. ja sorry ingen medlidenhet fra denne kanten. Og si at man her straffer barnet blir helt søkt Den som i størst grad har "straffet" barnet er jo her mora etter min mening. Og fyren burde få en selvstendig valg hvorvidt han ønsker å fortsette et forhold på de premissene. Og barnet? vel det er mange barn som kommer til verden uten far. Slik har det altid vært og slik kommer det til å fortsette med.

At disse barna nødvendigvis skal få det så mye verre enn familer som lever på en livsløgn er jeg ikke med på!

[Gjest Gjest_Siren_*]

Det jeg savner i denne debatten, er jenters evne til å sette seg i mannens situasjon. Hvordan ville vi jenter ha opplevd dette dersom situasjonen hadde vært snudd rundt. At mennene faktisk var de som fødet barna, og mannen ikke ville oppgi vårt navn, gitt oss muligheten til å være mor, eller at de rett og slett oppga en annen jente som barnets mor?

[Gjest jamsi]

Du gjest - som er så oppsatt på obligatorisk DNA test av alle barn, uansett, kan du ikke si hva som er den egentlige grunnen:

Nemlig at du er en forsmådd MANN, som mener at alle kvinner er drittkjerringer og potensielt utro. Det er jo ingen annen grunn enn et sånt paranoid syn som ligger under dette tullete kravet.

Det er greit, du er skuffet og forsmådd - men kjære deg, ta det litt med ro og tenk litt lenger enn din egen situasjon. Selv om jeg skjønner at det er tungt og vanskelig for deg.

Det vil nemlig ikke løse noen som helst problemer mht. utroskap om man innfører slik obligatorisk testing, men det vil utløse ganske mange andre problemer BÅDE for barnet og foreldrene.

Som flere andre har påpekt - er en mann usikker så kan han idag UTEN mors samtykke kreve DNA test. Ergo er mannens rettigheter til fulle ivaretatt.

←

Jeg tenkte også på dette, for det virker som at det er kun vi kvinner som kan være utro. Og at det i tillegg er kun kvinner i faste forhold som lurer mannen. Men mannen min kan godt ha vært utro med en singel dame som blir gravid, og da vil jo oppgitt far være riktig far selv om det er far som er den utro idet han er gift med meg, og da er det min familie som blir ødelagt.

[Gjest Gjest]

Jaja, du om det 

←

i de tilfellene dama er så billig at hu puler i øst og vest uten å vite hvem hun puler med engang, så er hun da ikke moden nok til å ta vare på et barn heller

[Gjest Gjest]

Jeg tenkte også på dette, for det virker som at det er kun vi kvinner som kan være utro. Og at det i tillegg er kun kvinner i faste forhold som lurer mannen. Men mannen min kan godt ha vært utro med en singel dame som blir gravid, og da vil jo oppgitt far være riktig far selv om det er far som er den utro idet han er gift med meg, og da er det min familie som blir ødelagt.

←

ja og da hadde du sikkert foretrukket å leve med en som har kjørt en annen dame på tjukken samtidig som han er gift med deg ?

det man ikke vet har man jo ikke vondt av ikke sant?

[Gjest Gjest]

Jaja, du om det 

←

Ærlig talt, for en holdning. Mener man virkelig at det er helt i orden at en jente setter barn til verden uten å ha snøring på hvem som er barnets far?

[Gjest Piper]

Ærlig talt, for en holdning. Mener man virkelig at det er helt i orden at en jente setter barn til verden uten å ha snøring på hvem som er barnets far?

←

Om det er hennes valg så ja, for det kan være flere grunner til hvorfor hun ikke vet. Å si at man skal kjenne personen så godt før man har sex, er og blir naivt i mine øyne. Har Man sex og bruker kondom, tror man faktisk at man ahr sikret seg. Men kondomer kan sprekke.

Hvordan du ser på sex er så forskjellig fra meg, for er jeg fri og frank har jeg lov til å ha sex med hvem jeg vil. Skulle jeg blitt gravid, så ville jeg tatt ansvaret, for jeg er i mot abort. Hadde jeg blitt voldtatt ville jeg fortsatt beholdt barnet, for jeg er like mye i mot abort da som ved frivillig sex.

Du snakket også om at menn burde kjenne kvinner så godt, og ha kontakt med de etter de hadde hatt sex, i tilfelle hun ble gravid, og derfor gadd ejg ikke gi deg et bedre svar, for det blir for dumt for meg.

Vi får bare være enig i å være uenig, og jeg er fortsatt glad for at dette bare er en tåpelig diskusjon på kg, for den blir nok aldri en realitet.

[Far til 2]

Nå har jeg i mange år hørt om fedre som "ikke tar ansvar". Jeg har hørt om menn som sier de trodde dama brukte prevensjon. Jeg har hørt damer si at mannen også har et ansvar for bruk av prevensjon, osv, osv

Nå har imidlertid debatten snudd andre veien. Nå skal det ikke lenger være slik at far skal ta del i dette ansvaret. Dvs, han skal ta ansvar, men bare hvis mor til barnet mener det er riktig. Og mor er ikke lenger "ansvarlig" for at parter skal få vite at hun har vært til sengs med en annen. Mors ansvar skal være å være mor den dagen barnet kommer. Hvem hun puler med skal samboer/ektefelle gi f... i. Det samme om hun har brukt prevensjon eller ikke.

Om mor og far (som ikke er biologisk far), og biologisk far til barnet, er enig om evt adapsjon er det ikke et problem ettersom ingen andre vil få vite dette. Barnet vil imidlertid få vite det når det blir gammelt nok.

Spørsmålet blir om det er riktig å lure barnet og far, og leve på en løgn, når hun ligger med andre.

Når skal egentlig biologisk far ta ansvar for sine handlinger ?

Altid, - eller bare når mor vil ?

Og når skal ikke biologisk far ta ansvar for andres handlinger.

[Gjest Gjest]

Om det er hennes valg så ja, for det kan være flere grunner til hvorfor hun ikke vet. Å si at man skal kjenne personen så godt før man har sex, er og blir naivt i mine øyne. Har Man sex og bruker kondom, tror man faktisk at man ahr sikret seg. Men kondomer kan sprekke.

Hvordan du ser på sex er så forskjellig fra meg, for er jeg fri og frank har jeg lov til å ha sex med hvem jeg vil. Skulle jeg blitt gravid, så ville jeg tatt ansvaret, for jeg er i mot abort. Hadde jeg blitt voldtatt ville jeg fortsatt beholdt barnet, for jeg er like mye i mot abort da som ved frivillig sex.

Du snakket også om at menn burde kjenne kvinner så godt, og ha kontakt med de etter de hadde hatt sex, i tilfelle hun ble gravid, og derfor gadd ejg ikke gi deg et bedre svar, for det blir for dumt for meg.

Vi får bare være enig i å være uenig, og jeg er fortsatt glad for at dette bare er en tåpelig diskusjon på kg, for den blir nok aldri en realitet. 

←

greit nok å være fri og frank å kan ha sex med hvem man vil

men poenget her var jo liksom at man i det minste burde bvite hvem denne "hvem" var da

Håper virkelig ikke barnet ender opp med en genetisk sykdom som gjør organdonasjon fra kun nær familie mulig

[Gjest Gjest]

Nå har jeg i mange år hørt om fedre som "ikke tar ansvar". Jeg har hørt om menn som sier de trodde dama brukte prevensjon. Jeg har hørt damer si at mannen også har et ansvar for bruk av prevensjon, osv, osv

Nå har imidlertid debatten snudd andre veien. Nå skal det ikke lenger være slik at far skal ta del i dette ansvaret. Dvs, han skal ta ansvar, men bare hvis mor  til barnet mener det er riktig. Og mor er ikke lenger "ansvarlig" for at parter skal få vite at hun har vært til sengs med en annen. Mors ansvar skal være å være mor den dagen barnet kommer. Hvem hun puler med skal samboer/ektefelle gi f... i. Det samme om hun har brukt prevensjon eller ikke.

Om mor og far (som ikke er biologisk far), og biologisk far til barnet, er enig om evt adapsjon er det ikke et problem ettersom ingen andre vil få vite dette. Barnet vil imidlertid få vite det når det blir gammelt nok.

Spørsmålet blir om det er riktig å lure barnet og far, og leve på en løgn, når hun ligger med andre.

Når skal egentlig biologisk far ta ansvar for sine handlinger ?

Altid, - eller bare når mor vil ?

Og når skal ikke biologisk far ta ansvar for andres handlinger.

←

[Gjest Piper]

greit nok å være fri og frank å kan ha sex med hvem man vil

men poenget  her var jo liksom at man i det minste burde bvite hvem denne "hvem" var da

Håper virkelig ikke barnet ender opp med en genetisk sykdom som gjør organdonasjon fra kun nær familie mulig

←

Om organdonasjon er ditt strengeste argument, så kan jeg si at det er faktisk ikke alle biologiske fedre som ville stilt opp på noe slikt. Er det da bedre å vite at en kunne ha fått hjelp, men den personen nekter?

Livet er ikke ikke så herlig som du vil tro, for det finnes mange drittsekker der ute som ikke tar noe ansvar, og tro meg det er IKKE bedre for barnet.

Er man usikker på om man er far til barnet, kan man kreve dns, verre er det faktisk ikke.

[Gjest Gjest]

Du snakket også om at menn burde kjenne kvinner så godt, og ha kontakt med de etter de hadde hatt sex, i tilfelle hun ble gravid, og derfor gadd ejg ikke gi deg et bedre svar, for det blir for dumt for meg.

mmm, men her er holdningene menn blir møtt med når det gjelder sex med jenter....

Hvilket egentlig bør tilsi at du tenker deg om før du har sex med damer du ikke møter etterpå og kan SE dersom blir gravide

←

derfor finner jeg det rart at dette ikke gjelder også for jenter....

[Gjest Turi]

Snu litt på det Sissan, og la oss si at moren oppgir sin nye partner som far. De to har hatt sex sammen i samme i perioden hun ble gravid, og som hun samtidig hadde sex med en annen partner slik Petter sier. Den nye partneren har altså god grunn til å tro at han er barnefaren og aksepterer farskapet på sykehuset ved fødselen. Så finner altså den andre partneren ut at dama har blitt gravid, og regner seg tilbake til tidspunktet da unnfangelsen må ha skjedd. Han kontakter barne mor og spør om han er faren. Hun sier nei, og oppgir at ny partner er far til barnet. Hvordan tror du den første mannen da skal kunne pårope seg farskapet når både barnemor og en annen mann har skrevet under på papirer at de er foreldene? Da tror jeg faktisk at den biologiske faren må gå rettens vei for å få gjennomført en DNA test som kan fastslå at han er faren. Syns du dette er greit? Er det ritkig at mor skal kunne velge far til barnet og om biologisk far vil stille opp og ha kontakt med sitt barn, ja så må han ta store økonomiske utgifter for å få dette? Og barnet det frarøves faktisk muligheten til å bli kjent med pappaen sin. Men alt dette er altså greit så lenge norske jenter får beholde sin handlefrihet til å gjøre som de vil...... joda, likestillingen har kommet langt i 2005.

←

Jeg aner ikke hvordan førstemann skal kunne påberope seg farskapet. Snakke med ham som tror han er far kanskje? Kjenner heller ikke til lovverket rundt dette så godt som du (tydeligvis?) gjør, så jeg lar dine påstander stå.

Understreker bare igjen at jeg helt klart er for at barn skal kjenne sin biomor og -far generelt, men at jeg ser det finnes unntak, og jeg mener ikke at staten skal være storebror i denne (eller andre) saker.

det står da faren fritt å adoptere barnet. En adoptivfar har samme rettigheter som biologisk far. Staten oppsøker ikke da barnet å sier  "hei du er adoptert". Det er forldrene ( biomor og adoptivfar) som VELGER hvorvidt de vil fortelle barnet at han ikke er biologisk far.

←

Kan man virkelig være adoptert uten å vite om det? Tror jeg ikke..... Kanskje som barn, men når man blir større vil det vel kunne ses av papirer?

Om mor har hatt seg med en annen å lar mannen tro han er faren.. ja sorry   ingen  medlidenhet fra denne kanten.

←

Ikke md barnet heller?

Og si at man her straffer barnet blir helt søkt   Den som i størst grad har "straffet" barnet er jo her mora etter min mening.

←

Two wrongs don't make a right. Hørt om det? Å legge sten til byrden og si at siden mora di var så j...la teit å ha seg med flere samtidig, tar vi fra deg den du kunne hatt som far - ja det er en god løsning!

Og fyren  burde få en selvstendig valg hvorvidt han ønsker å fortsette et forhold på de premissene.

←

Det er jeg helt enig i. Men det er ikke opptil staten å bestemme dette.

Jeg er SÅ overrasket over at så mange syns det er helt greit med statlig overstyring og overvåking. Lurer på om dere også syns det er ok med kameraer overalt, at alt av kontobruk, telefonbruk, mobilbruk osv. osv logges av staten i tilfelle dere gjør noe feil? Er det ok at alt dere gjør på jobben blir overvåket, så dere ikke gjør noe feil, er det ok at all pcbruk overstyres så dere ikke er på ulovlige sider - er alt greit så lenge noen KAN finne på å gjøre noe som ikke rimer med deres moral? Og hvem skal sette grensene?

[Caramba]

Og mor er ikke lenger "ansvarlig" for at parter skal få vite at hun har vært til sengs med en annen. Mors ansvar skal være å være mor den dagen barnet kommer. Hvem hun puler med skal samboer/ektefelle gi f... i. Det samme om hun har brukt prevensjon eller ikke.

←

Kan du fortelle meg hvor mange barn det er som er født inn i et fast forhold og har feil far? De som får barn UTEN å være i et fast forhold KAN kreve DNA-test og bør gjøre det hvis de er i tvil om at de er faren. De som også er i et såpass dårlig forhold hvor de uansett tviler på om de er far kan også kreve DNA test.

Når det gjelder gifte/samboende og ikke minst NORMALE mennesker så er jeg temmelig sikker på at dette problemet er minimalt.

Endret 27. oktober 2005 av Caramba

[Gjest Gjest]

Kan du fortelle meg hvor mange barn det er som er født inn i et fast forhold og har feil far? De som får barn UTEN å være i et fast forhold KAN kreve DNA-test og bør gjøre det hvis de er i tvil om at de er faren. De som også er i et såpass dårlig forhold hvor de uansett tviler på om de er far kan også kreve DNA test.

Når det gjelder gifte/samboende og ikke minst NORMALE mennesker så er jeg temmelig sikker på at dette problemet er minimalt.

←

Hvorfor er fokuset ditt på hvor mange barn dette gjelder? Et barn er da jammen ett for mye. Hvorfor er ikke fokuset heller rett mot at det faktisk er et problem at noen jenter bevist oppgir feil far? Om far ikke tar ansvar blir det fokus på dette, så hvorfor skal ikke fokuset gjelde andre veien når han blir frarøvet muligheten til å vise ansvar og ikke minst omgås barnet sitt? Og barnet få mulighet til å bli kjent med pappaen sin?