obligatorisk farskapstest

[Far til 2]

Men far kan jo teste av hjertens lyst hvis han ønsker det, så fars rettigheter til visshet er jo godt ivaretatt.

←

Feil.

For hvis far, som eneste av de 2 foreldrene, krever en DNA test vil forholdet til mor få en så kraftig knekk at samlivsbrudd vil være første reaksjon fra mor i mange tilfeller.

Og ved samlivsbrudd har barna ingen rettigheter I PRAKSIS til å ha samvær med far.

Da står barna uten samvær med en far som er kjent, og far står uten tidligere samboer/ektefelle.

Den eneste som tjener på det blir mor, som i praksis kan drite i alle andre enn seg selv.

[Gjest Gjest]

Men far kan jo teste av hjertens lyst hvis han ønsker det, så fars rettigheter til visshet er jo godt ivaretatt.

←

For et latterlig utsagn.

Har du lest tråden så skjønner du vel at at menn i et forhold kvier seg for å sette spm tegn ved sitt barns herkomst. Og en ting til. Når barna når en viss alder så er det vel få som gjør dette med lett hjerte. Det må jo taes DNA av barnet også. greit nok på en baby men hva med en tenåring ?

[Gjest Turi]

Eh har ikke far til 2 en som har en ex som ikke er særlig samarbeidsvillig ??  At han stadig er i krangel angående samvær etc? Eller har jeg  missforstått?

Dersom far til 2 skulle gjøre alvor av å kreve dna test nå kan han vel  bare glemme alt som heter samarbeid herifra til evigheten 

←

Missed my point. Jeg snakker ikke om f2s samværsproblemer, men om hvordan han ser på å evt. få avkreftet farskap nå når han allerede har etablert et far-barn forhold.

Det er Statens ansvar "å dømme" en mann til far om mor oppgir han om de ikke er gift/samboer.

←

Det er det vel ikke, det forutsetter faktisk at far samtykker og undertegner. Dersom han IKKE gjør det kommer staten inn.

Jeg er ikke intr. i å diskutere samvær og -trenering med deg, så jeg hopper over de forsøkene. Jeg vet hvor du står og du vet hvor jeg står i den saken

[Gjest lumina]

HVA OM:

Det kunne lages en ordning der mannen som står oppført som far kan teste dette uten samtykke fra mor? (og uten hennes visshet)

?????

Da kan de mennene som er sikre la være, og de som er usikre kan teste uten å risikere forholdet til mot (og barnet) ...

[Gjest Gjest]

Feil.

For hvis far, som eneste av de 2 foreldrene, krever en DNA test vil forholdet til mor få en så kraftig knekk at samlivsbrudd vil være første reaksjon fra mor i mange tilfeller.

Og ved samlivsbrudd har barna ingen rettigheter I PRAKSIS til å ha samvær med far.

Da står barna uten samvær med en far som er kjent, og far står uten tidligere samboer/ektefelle.

Den eneste som tjener på det blir mor, som i praksis kan drite i alle andre enn seg selv.

←

Jeg har egentlig ikke spesielt mye i mot at alle barn testes hvis staten slipper utgiften.

Dette kan foreldrene betale selv.

Men jeg hadde heller ikke hatt så mye i mot at far hadde tatt en slik frivillig test, forutsatt at jeg noen gang skal få lyst til å få barn (jeg hadde nok kanskje tenkt at han var utro utfra at man kjenner andre veldig godt på seg selv), men jeg synes også at man kan snakke om slikt FØR man setter i gang og får barn. Er man så usikker på partneren sin så bør man kanskje ikke få barn med denne uansett.

Får man tvil senere så må man uansett konfrontere partner med mistanker om eventuell utroskap så da er uansett "løpet kjørt". Men uansett så bør en eventuell obligatorisk teste betales av foreldrene.

[Gjest Gjest]

  For et latterlig utsagn.

Har du lest tråden så skjønner du vel at at menn i et forhold kvier seg for å sette spm tegn ved sitt barns herkomst.  Og en ting til. Når barna når en viss alder så er det vel få som gjør dette med lett hjerte. Det må jo taes DNA av  barnet også. greit nok på en baby  men hva med en tenåring ?

←

Nei, det er selvsagt ikke enkelt å konfrontere parteren med mistanker om utroskap, men er man i et forhold man ønsker å være i hvis føler at man må gjøre det?

Bør man få barn med et menneske man ikke stoler på?

Jeg ville ikke fått barn med en mann jeg mistenkte for å være utro.

Men så lenge foreldrene betaler selv så ser jeg egentlig ingen grunn til at slike tester skal bli obligatoriske. Man kan slippe masse mas på denne måten.

[Far til 2]

...

...

Så det er Statens ansvar "å dømme" en far som far om han har giftet seg med mor. Det er Statens ansvar "å dømme" en mann til far om mor oppgir han om de ikke er gift/samboer. MEN DET SKAL IKKE VÆRE STATENS ANSVAR Å DØMME NOEN OM MOR LYVER. For det skal hun få fortsette med.

...

←

...

Det er det vel ikke, det forutsetter faktisk at far samtykker og undertegner. Dersom han IKKE gjør det kommer staten inn.

...

←

Det er bare halvparten av sannheten.

Om far nekter (dvs påstår at de ikke har hatt seksuelt samvær) kan mor kreve DNA test og far DØMMES i en rettsal. Om mor nekter for seksuelt samvær med andre kan "far" kreve DNA test for å bli "frikjent" som far.

Du sier i et innlegg, sitat:

"Staten har et lovfestet ansvar i å "frembringe" en far i de tilfeller der det ikke foreligger en, enten ved at en mann er gift med mor, eller ved at en mann har påtatt seg farskapet."

Jeg mener altså at en del av Statens ansvar er å frembringe RIKTIG far, selv om mor og far er gift, - der mor tilbakeholder informasjon som tilsier at "far" ikke er far.

Dagens praksis medfører at mor fullt lovlig kan bløffe og lyve så mye hun vil om hvem som kan være far til barnet. Om derimot mor eller far nekter (dvs lyver om den biologiske foreldresituasjonen) kan farsskapet omgjøres i retten. Først DA blir foreldresituasjonen riktig dokumentert. Så lenge Staten påtar seg ansvaret for å avklare hvem som er far om en av partene nekter, synes jeg de også bør påta seg ansvaret slik at unødige konflikter ikke oppstår i ettertid ved at de aksepterer at mor tilbakeholder informasjon.

[Gjest Gjest_Siren_*]

HVA OM:

Det kunne lages en ordning der mannen som står oppført som far kan teste dette uten samtykke fra mor? (og uten hennes visshet)

?????

Da kan de mennene som er sikre la være, og de som er usikre kan teste uten å risikere forholdet til mot (og barnet) ...

←

Interessant tanke lumina.... men jeg tror neppe dette forslaget faller særlig i god jord hos mange av våre medsøstre. Et slikt forslag vil nemlig være fornærmende på mange jenter og da teller det mer enn at sannheten skal frem i de forholdene der det faktisk kan være at feil far er oppgitt.

[Far til 2]

HVA OM:

Det kunne lages en ordning der mannen som står oppført som far kan teste dette uten samtykke fra mor? (og uten hennes visshet)

?????

Da kan de mennene som er sikre la være, og de som er usikre kan teste uten å risikere forholdet til mot (og barnet) ...

←

Dette synes jeg var en god kompromiss løsning.

Sykehuset kan ta en DNA test av barnet. Far kan få beskjed om at han innen en viss tid (f.eks. 6 mnd) kan komme innom for en DNA test for å sammenlikne den med barnet. I de tilfellene det ikke er noen match (dvs "far" er ikke far) kan sykehuset bli pålagt å ta nye prøver ved å gi far beskjed, mens det i de tilfellene det er match blir alt kastet.

Og for de som er redd for det økonomiske ved at staten deltar i disse kostnadene så kan egenandelen basere seg på fars inntekt (på samme måte som alle andre økonomiske støtteordninger). Men om "far" ikke er far blir han fritatt for disse avgiftene, ettersom han og barnet er forsøkt lurt.

[Gjest Turi]

Det er bare halvparten av sannheten.

Om far nekter (dvs påstår at de ikke har hatt seksuelt samvær) kan mor kreve DNA test og far DØMMES i en rettsal. Om mor nekter for seksuelt samvær med andre kan "far" kreve DNA test for å bli "frikjent" som far.

←

Det går begge veier. Om mor nekter kan far kreve DNA test, og mor "dømmes" til at han er far. Det eneste hun ikke kan gjøre i en rettssak er å hevde feil far.

Du sier i et innlegg, sitat:

"Staten har et lovfestet ansvar i å "frembringe" en far i de tilfeller der det ikke foreligger en, enten ved at en mann er gift med mor, eller ved at en mann har påtatt seg farskapet."

Jeg mener altså at en del av Statens ansvar er å frembringe RIKTIG far, selv om mor og far er gift, - der mor tilbakeholder informasjon som tilsier at "far" ikke er far.

←

Det var ikke min mening, det var fakta. At man mener staten bør ha utvidet ansvar har jeg jo skjønt, jeg mener ikke det. Men denne henvisningen var til lovverket - hentet fra www.farskap.no

Dagens praksis medfører at mor fullt lovlig kan bløffe og lyve så mye hun vil om hvem som kan være far til barnet. Om derimot mor eller far nekter (dvs lyver om den biologiske foreldresituasjonen) kan farsskapet omgjøres i retten. Først DA blir foreldresituasjonen riktig dokumentert. Så lenge Staten påtar seg ansvaret for å avklare hvem som er far om en av partene nekter, synes jeg de også bør påta seg ansvaret slik at unødige konflikter ikke oppstår i ettertid ved at de aksepterer at mor tilbakeholder informasjon.

←

Om mor eller far nekter, skriver man jo ikke under på farskap i utgangspunktet, og saken trenger ikke nå retten (med mindre man er gift da...).

Selv om staten påtar seg ansvar for å løse tvister (som det er når noen nekter), mener jeg det er et (for) langt skritt å si at staten skal være i forkant og forhindre enhver konflikt.

Å ikke gjøre noe kan ikke regnes som aksept, det er ikke akseptert med løgner selv om det ikke er automatikk i at de avsløres.

[pinnestol]

Jeg mener altså at en del av Statens ansvar er å frembringe RIKTIG far, selv om mor og far er gift, - der mor tilbakeholder informasjon som tilsier at "far" ikke er far.

Dagens praksis medfører at mor fullt lovlig kan bløffe og lyve så mye hun vil om hvem som kan være far til barnet.

←

Det får da være grenser for hva som er statens ansvar!! En DNA test koster ca 5.000 kr ! Jeg ser virkelig mye annet Staten kan bruke penger på..

[Far til 2]

...

...

Om mor eller far nekter, skriver man jo ikke under på farskap i utgangspunktet, og saken trenger ikke nå retten (med mindre man er gift da...).

Selv om staten påtar seg ansvar for å løse tvister (som det er når noen nekter), mener jeg det er et (for) langt skritt å si at staten skal være i forkant og forhindre enhver konflikt.

Å ikke gjøre noe kan ikke regnes som aksept, det er ikke akseptert med løgner selv om det ikke er automatikk i at de avsløres.

←

Det er vel egentlig motsatt av hva du sier i første avsnitt i mitt referat. Om mor eller far nekter (riktig betegnelse er vel at mor peker ut feil far og/eller far nekter for at han kan være far), - ja da blir det rettsak (uansett om man er gift eller ikke).

Når det gjelder det andre avsnittet mht å forhindre konflikt er jeg ikke enig med deg. Det er nettopp det lovverket er til for. Når vi lærer å kjøre på høyre side av veien er det for å unngå kollisjoner. Når vi har generelle regler om vikeplikt fra høyre er det for å unngå konflikt om hvem som har skylden. Dette er "kjøreregler" vi burde hatt også når det gjelder avklaring av barn/fedre problematikken. Myndighetene mener imidlertid at det tydligvis ikke er like viktig å finne riktig far som det er å finne hvem som har brutt reglene mht farsskapet.

Selv mener jeg det nærmer seg dokumentforfalskning om vi fortsatt lar mødre få lyve om dette problemet, ved at far på papiret er godtroende til å ta ansvaret han ikke skulle hatt. I ytterste konsekvens er det tilståelse under press (tilstå noe under trussel om at forholdet ellers vil ryke).

"Å ikke gjøre noe", når en vet at det får konsekvenser for barn og far, mener jeg er feil og akseptert av myndighetene så lenge det ikke gjøres noe for å fjerne dette problemet (som ihht de tallene som har kommet frem gjelder 3000 nyfødte barn hvert år). Det er med andre ord 50.000 - 60.000 barn under 18 år som + tilsvarende antall fedre, som er lurt til å tro at far er den han tror han er.

Du synes altså ikke det er "et aksept" fra myndighetene når de ikke gjør noe med dette problemet så lenge vi alle vet hva som kan gjøres for å fjerne det.

Du er tydligvis motstander av at slikt skal avsløres automatisk. Er ikke det et aksept for at problemet skal få fortsette å eksistere. Med den fødselsraten vi har i dag vil det bli 1/2 million mennesker i Norge som enten har feil far eller far har påtatt seg farsskapet fordi mor velger å tie om sannheten (forutsatt at ikke antall utroskap går opp i fremtiden). Hvor mange flere mennesker mener du skal berøres av dette før myndighetene evt griper inn ? 1 million? 1 1/2 million ? Jeg synes grensen er nådd for lenge siden.

[Far til 2]

Det får da være grenser for hva som er statens ansvar!! En DNA test koster ca 5.000 kr ! Jeg ser virkelig mye annet Staten kan bruke penger på..

←

Er du like opptatt av statens pengebruk når det diskuteres barnetrygd, skatteklasse II, overgangsstønad, barnehage/SFO støtte, etc, etc.

[Gjest Piper]

Feil.

For hvis far, som eneste av de 2 foreldrene, krever en DNA test vil forholdet til mor få en så kraftig knekk at samlivsbrudd vil være første reaksjon fra mor i mange tilfeller.

Og ved samlivsbrudd har barna ingen rettigheter I PRAKSIS til å ha samvær med far.

Da står barna uten samvær med en far som er kjent, og far står uten tidligere samboer/ektefelle.

Den eneste som tjener på det blir mor, som i praksis kan drite i alle andre enn seg selv.

←

Snakker om å frita seg selv for alt ansvar, så lenge en kan legge alt over på mor er alt greit. Fy flate så forferdelig du må ha hatt det, men du har da klart å lage barn med denne moren, hvorfor det?

Endret 27. oktober 2005 av Piper

[Gjest Gjest]

Nei er ikke enig i dette her.

Det er å nedverdige foreldrene.

Jeg ble tvunget til å ta en slik test av barnefaren,jeg visste at han var faren,jeg var så glad i ham,for meg fantes ingen annen.

Jeg gråt mine modige tårer og begynte å hate barnefaren for at han kunne utsette barnet for å bli stukket i foten.

Og for at han ikke stolte på meg.

FY Faen for en syyyyyk jævel.

Jeg ble truet med dagsbøter om ikke jeg fulgte kravet.

Det kom svart på hvitt at han var faren,det er mange år siden og jeg kommer sldri til å glemme det han gjorde.

Aldri.

Bare for å nedverdige meg enda mer så forlangte han dette.

[pinnestol]

Er du like opptatt av statens pengebruk når det diskuteres barnetrygd, skatteklasse II, overgangsstønad, barnehage/SFO støtte, etc, etc.

←

Jeg synes i allefall at det er forkastelig at man skal gjøre en obligatorisk DNA test på alle barn som blir født. Her er det også mange etiske spørsmål å ta hensyn til, og jeg synes det er en voldtekt på familiens og menneskenes generelle rettigheter om Staten virkelig skal etterprøve om man er rettmessig foreldre til sitt påståtte barn. Og ja, jeg er like opptatt av Statens pengebruk på alle andre andre områder. Jeg synes at de som BER om en DNA test skal få det, men det er groteskt om det skal bli obligatorisk ved fødsel.

[Gjest Turi]

Du leker med tall som vanlig ser jeg Kommenterer ikke det, du vet hva jeg mener om din bruk av statistikk....

men det er jo faktisk kjøreregler for å ha riktig far også, man skal jo ihht lover og regler oppgi riktig far. NÅ snakker vi om kontroll ikke reglene i seg selv.. og akkurat som med bilkjøring, der bilen faktisk kan kjøre lenge på venstre side uten at staten gir det noen konsekvens annet enn ved tilfeldige målinger, er kontrollfunksjonene for farskap ikke automatiske. Samme ting syns jeg.

[Gjest Gjest]

Nei er ikke enig i dette her.

Det er å nedverdige foreldrene.

Jeg ble tvunget til å ta en slik test av barnefaren,jeg visste at han var faren,jeg var så glad i ham,for meg fantes ingen annen.

Jeg gråt mine modige tårer og begynte å hate barnefaren for at han kunne utsette barnet for å bli stukket i foten.

Og for at han ikke stolte på meg.

FY Faen for en syyyyyk jævel.

Jeg ble truet med dagsbøter om ikke jeg fulgte kravet.

Det kom svart på hvitt at han var faren,det er mange år siden og jeg kommer sldri til å glemme det han gjorde.

Aldri.

Bare for å nedverdige meg enda mer så forlangte han dette.

←

Herregud

Så vidt jeg husker ble da babyen min stukket i foten flere ganger på fødeavdelingen, uten at han bærer no preg av det i dag. Drt var da også noe å hate ham for

Du ser på det som å nedverdige foreldrene sier du. Du mener vel deg som mor da?

Faren menter det jo tydligvis siden han krevde dna test.

[Gjest Gjest]

Snakker om å frita seg selv for alt ansvar, så lenge en kan legge alt over på mor er alt greit. Fy flate så forferdelig du må ha hatt det, men du har da klart å lage barn med denne moren, hvorfor det?

←

Eh på hvilken måte fritar han seg selv for all ansvar her :klø:

[Gjest Piper]

Eh  på hvilken måte fritar han seg selv for all ansvar her  :klø:

←

Alt er moren sin feil, og han er så forbannade feig at han ikke vil ta opp ønske om DNA, for da kan jo mor avslutte forholdet og nekte samvær. Så beklager, han fritar seg selv for alt, og legger alt over på mor, for det er tydeligvis det letteste.

Derfor er det godt å få inn tvungen DNA, for da kan de feige mannfolkene slippe å ta dette opp med mor.