obligatorisk farskapstest

[Gjest Gjest]

Alt er moren sin feil, og han er så forbannade feig at han ikke vil ta opp ønske om DNA, for da kan jo mor avslutte forholdet og nekte samvær. Så beklager, han fritar seg selv for alt, og legger alt over på mor, for det er tydeligvis det letteste.

Derfor er det godt å få inn  tvungen DNA, for da kan de feige mannfolkene slippe å ta dette opp med mor.

←

Skjønner rett og slett ikke logikken i det du sier her. Han fritar vel på ingen måte seg selv ved ikke å kreve dna test :klø: Skjønner rett og slett ikke hva du mener når du sier han legger alt over på mor.

Å hevde at mannfolk er feige fordi de ikke vil ta det opp med mor pga konsekvenser ved et brudd

Hvorfor ikke snu litt på flisa og si at damer er så feige at de ikke tørr å si at det kan være en reell mulighet for at det kan være en annen som er pappa.

[Gjest Piper]

Skjønner  rett og slett ikke logikken i det du sier her. Han  fritar vel på ingen måte seg selv ved ikke å kreve dna test :klø: Skjønner rett og slett ikke hva du mener når du sier han legger alt over på mor.

Å hevde at mannfolk er feige fordi de ikke vil ta det opp med mor pga konsekvenser ved et brudd   

Hvorfor  ikke snu litt  på flisa og si at damer er så feige at de ikke tørr å si at det kan være en reell mulighet for at det kan være en annen som er pappa.

←

Beklager, gidder ikke gå inn på det nå, men dette var bare dråpen.

Men en ting, er de så usikker på damen sin, burde de kanskje ikke være i det forholdet.

[Gjest Gjest]

Beklager, gidder ikke gå inn på det nå, men dette var bare dråpen.   

Men en ting, er de så usikker på damen sin, burde de kanskje ikke være i det forholdet. 

←

Vel nå blir jo blivende fedre ( i andre tråder her på KG ) omtrent bannlyst til et liv o evig h.... om de svikter mor mens hun er gravid eller nylig har født

De fleste menn er faktisk så avsvarsbeviste tror jeg at de ihvertfall prøver seriøst å få til et samliv når det er et barn til stede.

Dersom damer er så usikre at de må ha annet på si burde vel kanskje ikke disse heller være i forhold

:klø:

[Gjest Gjest]

En DNA-test er med dagens teknologi en meget enkel test. Dersom den gjøres obligatorisk for alle nyfødte, vil enhetskostnaden bli lav, ikke mer en noen få hundre kroner.

Leste en historie om en far som fikk en grusom telefon. Barnet hans hadde vært utsatt for en alvorlig ulykke, situasjonen kritisk. Barnet hadde fått ødelagt nyrene, og faren ble bedt om umiddelbart å komme til sykehuset. Han ble oppfordret til underveis å tenke gjennom hvorvidt han var villig til å donere en sine egne nyrer for å redde sitt barn. Han nølte ikke, hvem er ikke villig til å sågar gi sitt eget hjerte for å redde sitt eget avkom?

Inn på sykehuset i hui og hast, en rask sjekk før nyretransplantasjonen kunne starte. Vent litt, det foreligger en feil her, du er ikke barnets biologiske far. En nyre fra deg vil ikke hjelpe barnet, vi må forsøke å finne en annen.

Barnet klarte seg ikke.

Svensk praksis er nå at fedre ikke automatisk blir forespurt om donasjon, helsevesenet krever å ta prøver for å sjekke om han er biologisk foreldre, fordi praksis viser at så mange som tror de er biologiske fedre faktisk ikke er det.

Obligatorisk dna-test ved fødsel bør innføres for barnets skyld, både i forbindelse med organdonasjon og fordi ethvert menneske har rett til med sikkerhet å få vite sitt opphav.

[pinnestol]

Obligatorisk dna-test ved fødsel bør innføres for barnets skyld, både i forbindelse med organdonasjon og fordi ethvert menneske har rett til med sikkerhet å få vite sitt opphav.

←

Mulig at jeg er en smule gammeldags, men er det virkelig så mange kvinner som lyver om farskapet? er man i tvil, så er jeg enig, men som en obligatorisk test, er det definitivt nei hos meg.

[Far til 2]

Nei er ikke enig i dette her.

Det er å nedverdige foreldrene.

Jeg ble tvunget til å ta en slik test av barnefaren,jeg visste at han var faren,jeg var så glad i ham,for meg fantes ingen annen.

Jeg gråt mine modige tårer og begynte å hate barnefaren for at han kunne utsette barnet for å bli stukket i foten.

Og for at han ikke stolte på meg.

FY Faen for en syyyyyk jævel.

Jeg ble truet med dagsbøter om ikke jeg fulgte kravet.

Det kom svart på hvitt at han var faren,det er mange år siden og jeg kommer sldri til å glemme det han gjorde.

Aldri.

Bare for å nedverdige meg enda mer så forlangte han dette.

←

Dette er et typisk eksempel på hvordan mange mødre vil reagere. Og i de aller fleste tilfellene har jeg forståelse for reaksjonene. At far krever en farsskapstest når mor er 114% sikker på hvem som er faren vil det nødvendigvis bli konflikter.

Dette er nettopp en av de tingene vi kan unngå om det blir obligatorisk DNA undersøkelse av barnet og at far i ettertid kan gå på sykehuset for en tilsvarende test om det skulle være noe usikkerhet hos han. Alt sammen uten at mor blir involvert.

Som jeg har sagt i tidligere innlegg blir DNA tester som du har opplevd sett på med mistroiske øyne fordi du føler deg mistenkliggjort. dette er nøyaktig samme følelse som mødre får fra naboer og omgivelser forøvrig når de lar barn få like mye tid med far som med seg selv. Utenforstående hever øyenbrynene og begynner å hviske; "Er hun ikke skikket til å ta omsorgen for barnet", Er hun for opptatt av karriere til å ta omsorgen for barnet", "er ikke barnet glad i henne", osv, osv.

Vi må komme bort fra slike holdninger. Og eneste løsningen er om det på en eller annen måte blir obligatorisk. Da kan INGEN heve øyenbrynene og begynne noen baksnakking.

[Far til 2]

Jeg synes i allefall at det er forkastelig at man skal gjøre en obligatorisk DNA test på alle barn som blir født. Her er det også mange etiske spørsmål å ta hensyn til, og jeg synes det er en voldtekt på familiens og menneskenes generelle rettigheter om Staten virkelig skal etterprøve om man er rettmessig foreldre til sitt påståtte barn.  Og ja, jeg er like opptatt av Statens pengebruk på alle andre andre områder. Jeg synes at de som BER om en DNA test skal få det, men det er groteskt om det skal bli obligatorisk ved fødsel.

←

Da er du på linje med Hegnar. Han mener også at det er tull at "de som ikke har behov" for barnetrygd skal få det. En slags behovsprøving hvor de dårligst betalte blir prioritert slik at ikke myndighetene får så store utgifter. Det samme bør vi ant gjøre mht skatteklasse II, støtte til barnehage/SFO, etc.

[Gjest Leola]

Ja, det har vist seg i flere undersøkelser at svært mange kvinner lyver om farskapet - men jeg mener allikevel at man ikke skal innføre tvungen testing. Om et barn vokser opp med en far som ikke er biologisk far så spiller det etter min mening ingen rolle. Det er i slike tilfeller bedre å ikke vite - det er den som fungerer som far i det daglige som fortjener tittelen "far". Tror det er best for alle parter.

[Far til 2]

Du leker med tall som vanlig ser jeg Kommenterer ikke det, du vet hva jeg mener om din bruk av statistikk....

men det er jo faktisk kjøreregler for å ha riktig far også, man skal jo ihht lover og regler oppgi riktig far. NÅ snakker vi om kontroll ikke reglene i seg selv.. og akkurat som med bilkjøring, der bilen faktisk kan kjøre lenge på venstre side uten at staten gir det noen konsekvens annet enn ved tilfeldige målinger, er kontrollfunksjonene for farskap ikke automatiske. Samme ting syns jeg.

←

Vi har ihvertfall "automatisk" måling av fart. Nå kommer også "automatisk måling av gjennomsnittsfart".

Kontrollene utvides altså mht lover og regler i trafikken (enten en er enig eller uenig i det). Det samme gjelder om en betaler bompenger eller ikke. Jeg kan sikkert nevne tusen andre "automatiske overvåkninger" som få eller ingen reagerer på.

[Far til 2]

Alt er moren sin feil, og han er så forbannade feig at han ikke vil ta opp ønske om DNA, for da kan jo mor avslutte forholdet og nekte samvær. Så beklager, han fritar seg selv for alt, og legger alt over på mor, for det er tydeligvis det letteste.

Derfor er det godt å få inn  tvungen DNA, for da kan de feige mannfolkene slippe å ta dette opp med mor.

←

Jeg sier at det er morens feil at hun ikke sier fra at det kan være andre som er far til barnet. Er det å legge "alt" over på mor ? I dag er det mor "som legger alt over på far" ved at han må ta iniativet til tester, samtidig som at det er han som senere får skylden for å ha laget konflikten som førte til samlivsbruddet, altså bør han ikke ta del i omsorgsansvaret på lik linje med mor, som .....

[pinnestol]

Men herlighet... Er ikke de fleste i dette land enige i om barnet som kommer er ønsket? Er det virkelig så mange som er utroe at dette er et samfunnsproblem? Et samfunnsproblem som vi skal betale dyrt for, ja ca 5.000 pr. fødte barn... lurer litt på motivasjonen for en slik ordning. At det rett og slett skal være obligatorisk er jo galskap! Nei "Far til 2" jeg vil ikke betale for at norges moral er i forfall!! Dette får de/du betale selv!!

[Gjest Gjest]

Men herlighet... Er ikke de fleste i dette land enige i om barnet som kommer er ønsket? Er det virkelig så mange som er utroe at dette er et samfunnsproblem? Et samfunnsproblem som vi skal betale dyrt for, ja ca 5.000 pr. fødte barn... lurer litt på motivasjonen for en slik ordning. At det rett og slett skal være obligatorisk er jo galskap! Nei "Far til 2" jeg vil ikke betale for at norges moral er i forfall!! Dette får de/du betale selv!!

←

Du betaler da allerede for at norges moral er i forfall

Hva tror du gratis testing og medisinering av kjønnsykdommer, aborter og tvungen mekling ved samværsbrudd koster feks?

[Gjest Gjest_Siren_*]

Alt er moren sin feil, og han er så forbannade feig at han ikke vil ta opp ønske om DNA, for da kan jo mor avslutte forholdet og nekte samvær. Så beklager, han fritar seg selv for alt, og legger alt over på mor, for det er tydeligvis det letteste.

Derfor er det godt å få inn  tvungen DNA, for da kan de feige mannfolkene slippe å ta dette opp med mor.

←

Jeg vil faktisk snu det over den andre veien jeg, ved at mldre faktisk nekter en slik ordning, ja så legger vi hele ansvaret over på far for å få sannheten frem. En kvinne kan altså være utro, bli gravid med en annen mann, og så si at den faste partneren er barnets far. Så legges bevis byrden over på far, det er ansvarsfraskrivelse.

Det som gjør meg så oppgitt i denne saken, er at de som har best samvittighet og ikke har noe å frykte med en slik test, er de som også er motstander. Jeg savner vilje til å støtte opp og hjelpe de som det faktisk begås urett mot, altså de barna som frarøves sin far og fedrene som i mange tilfeller ikke får muligheten til å stille opp for sine barn og se de vokse opp. Jeg syns det er en egoistisk holdning for en test som ikke koster deg mer enn at det tas en spyttprøve på klinikken.

Og jeg lurer også på hvorfor ingen vil svare meg på et sprøsmål jeg har stilt mange ganger i denne tråden:

"hvordan ville dere jenter ha følt det om rollene var snudd rundt på, at mannen var den som fødte barnet og deretter nektet deg som mor å ha kontakt med barnet fordi han enten oppga en annen mor ved fødselen, eller ikke informerte deg om ditt barn og dermed ikke lot deg å ta del i dette barnets liv?"

[Gjest Gjest_Siren_*]

Men en ting, er de så usikker på damen sin, burde de kanskje ikke være i det forholdet.

←

[/quote ]

Piper, hvor naiv er det mulig å bli? Det er mange mennesker i denne verden som stoler fullt og helt på sin partner, men som allikvel blir bedratt ved at partneren er utro. Så uansett hvor mye du stoler på et annet menneske så kan du bli lurt, og eneste måten å finne ut dette på er spionere på en person for å avdekke utroskapen. Dette betyr at om en mann stoler 100 % på deg, ja så kan du fint ha et forhold på si, bli gravid med elskeren og lure din kjære til å tro at han er faren til barnet.

[pinnestol]

Du betaler da allerede for at norges moral er i forfall

Hva tror du  gratis testing og medisinering av kjønnsykdommer, aborter og tvungen mekling ved samværsbrudd koster feks?

←

Testing og medisinering av kjønnsykdommer er medisinsk behandling av mennesker, og det synes jeg nok er greit. Aborter likedan, da det ville vært en tragedie om mange uønskede barn kom til verden, tvungen mekling har jeg nok et litt mer anstrengt forhold til at jeg skal betale. Og tvungen DNA testing for å sjekke om far er far er jeg absolutt i mot. Det må være greit at de som ønsker det, får dette utført ved fødselen, men som en rutinekontroll synes jeg dette er å kaste penger ut av vinduet.

[Gjest Gjest]

Om et barn vokser opp med en far som ikke er biologisk far så spiller det etter min mening ingen rolle. Det er i slike tilfeller bedre å ikke vite - det er den som fungerer som far i det daglige som fortjener tittelen "far". Tror det er best for alle parter.

←

Best for hvem? Det er unektlig ikke bra for den opprinnelig faren som ikke har muligheten til å se sitt barn vokse opp, og være der og støtte dette barnet..... Dette er jo akkurat den holdninge som på en måte legitimerer og gjør det enkelt for en jente å holde det hemmelig om hun får barn med en annen partner. At "det ingen vet har de ikke vondt av" og dermed kan jeg gjøre som jeg vil, og lure hvem jeg vil og leve på en løgn resten av livet. Og har jeg først gjort det engang og sluppet unna med det, kan jeg jo fint gjøre det igjen....

[Gjest Piper]

Jeg sier at det er morens feil at hun ikke sier fra at det kan være andre som er far til barnet. Er det å legge "alt" over på mor ? I dag er det mor "som legger alt over på far" ved at han må ta iniativet til tester, samtidig som at det er han som senere får skylden for å ha laget konflikten som førte til samlivsbruddet, altså bør han ikke ta del i omsorgsansvaret på lik linje med mor, som .....

←

Men når mor sier at det kan ikke være noen andre, stoler du da på henne om du forlanger en DNA-test?

Tror dette går mye på tillit i forhold, og har man ikke den er det vel like greit å avslutte. Hvorfor være redd å miste en partner man ikke stoler på? Beklager, men jeg henger ikke med på argumentene. Alle skal få dna-test, for å la mannen slippe å ta opp usikkerheten sin med partneren. Bruker staten for sin egen usikkerhet, utrolig voksen gjort.

Avslutter herved denne debatten, for vi kommer ikke lengre uansett. Kos dere videre

[Gjest Leola]

Best for hvem? Det er unektlig ikke bra for den opprinnelig faren som ikke har muligheten til å se sitt barn vokse opp, og være der og støtte dette barnet..... Dette er jo akkurat den holdninge som på en måte legitimerer og gjør det enkelt for en jente å holde det hemmelig om hun får barn med en annen partner. At "det ingen vet har de ikke vondt av" og dermed kan jeg gjøre som jeg vil, og lure hvem jeg vil og leve på en løgn resten av livet. Og har jeg først gjort det engang og sluppet unna med det, kan jeg jo fint gjøre det igjen....

←

Men det er jo faktisk slik virkelighetens verden er. Alle undersøkelser viser at det er svært mange menn som lever som fedre til barn de ikke er biologiske fedre til. De fleste av disse barna og voksne har det fint som de har det og ved å tvinge alle nyfødte til å DNA-testes vil bare føre vondskap og uro med seg. En DNA-test viser bare om det er sjanse for at den og den personen er barnets far - viser det seg at mannen ikke er faren så er det opp til moren å oppgi hvem som er far. Hva godt vil en slik test føre med seg? Er det virkelig til det beste for barnet?

[Gjest Gjest_Siren_*]

Men når mor sier at det kan ikke være noen andre, stoler du da på henne om du forlanger en DNA-test? 

Tror dette går mye på tillit i forhold, og har man ikke den er det vel like greit å avslutte. Hvorfor være redd å miste en partner man ikke stoler på? Beklager, men jeg henger ikke med på argumentene. Alle skal få dna-test, for å la mannen slippe å ta opp usikkerheten sin med partneren. Bruker staten for sin egen usikkerhet, utrolig voksen gjort.

Avslutter herved denne debatten, for vi kommer ikke lengre uansett. Kos dere videre 

←

Uansett hvor mye man stoler på sin partner, så er det ikke opp til deg om hun/han etterlever tilliten. En del mennesker blir altså lurt, ved at de blindt stoler på et annet menneske, dette er en realitet du kanskje bør åpne øynene for før det treffer deg midt i trynet.

[Gjest Melk]

Inn på sykehuset i hui og hast, en rask sjekk før nyretransplantasjonen kunne starte. Vent litt, det foreligger en feil her, du er ikke barnets biologiske far. En nyre fra deg vil ikke hjelpe barnet, vi må forsøke å finne en annen.

Barnet klarte seg ikke.

Tull og tøys, slik foregår det ikke.

Har selv lest uttalelser fra de som sjekker organer for transplantasjon, der de sier at når de ser at noen ikke er i biologisk i slekt og dermed ikke kan donere, så sier de ikke noe om det. de sier "beklager, men organet passer ikke".