Viggo Kristiansen uskyldig dømt?

[Aliquis]

51 minutter siden, miss spjåk said:

Beklager, ser jeg tok feil. Svarte Aliquis nærmere på dette. Jeg var en av dem som var 110% overbevist om Viggos skyld, men er mer åpen for at han faktisk kan være uskyldig. Hvor sikre er egentlig mobilbevisene? På min mobil kan kl. endres, så det ser ut som om jeg har sendt mld på tidspunkt jeg ikke har. Men de har jo venninnen sin mobil også, som kan verifisere at hun mottok sms på forskjellige tidspunkt?

Å endre klokkeslett på mobilen vil ikke påvirke noe som helst. Det er loggene fra Telenor som brukes, og da har ikke innstillingene på mobilen noe å si. De ser når en melding ble sendt fra sin basestasjon til en mobil, og da er det klokkeslettet på systemet som opererer basestasjonene som har noe å si. 

[Ann Mo]

miss spjåk skrev (8 timer siden):

Det er katastrofe om Andersen er eneste gjerningsmann og har kommet seg unna lengre dom. Men om Kristiansen er uskyldig, hva har fengselslivet gjort med den allerede ustabile psyken hans f.eks? Uansett hvor drittsekk og overgriper man opprinnelig var/er, skal man ikke sitte uskyldig dømt. 

Jeg tror det eneste vi kjenner til om tegn vedrørende noe ustabil psyke hos han er: 

- Adhd, som medfører 30 % mer umodenhet, impulsivitet og manglende nedjustering av følelser som barn (det motsatte av mangel på empati). Kan vedvare inn i voksenliv, men de fleste vokser det av seg. Gir høyere sinne og høyere innlevelse i det de er engasjerte i. Har vært sint på familiemedlemmer da han var tenåring og fremsatte trusler mens han kranglet med de da.

- Mobbet og terget som barn. 

- Var veldig interessert i porno som tenåringsgutt. 

- Seksuelt antastet et barn 5 ganger da han var 15-17 år gammel. (Gråt og sa unnskyld til foreldrene da han var i retten for dette da han var 21 år.) 

- Tittet på en 20 år gammel kvinne igjennom vinduet da han var senere i tenårene. 

- Kranglet med en fengselsbetjent og sa noe truende under krangelen. 

- Sitter fengslet 20 år i fengsel i Norge, uten noe bevis for å ha utført de bastialske grusomme drap han sitter på dom for og det finnes utelukkelsesbevis. Har prøvd i alle år å få gjenopptatt saken.

Det er vel ikke annet? 

Endret 18. januar 2021 av Ann Mo

[miss spjåk]

Aliquis skrev (8 timer siden):

Å endre klokkeslett på mobilen vil ikke påvirke noe som helst. Det er loggene fra Telenor som brukes, og da har ikke innstillingene på mobilen noe å si. De ser når en melding ble sendt fra sin basestasjon til en mobil, og da er det klokkeslettet på systemet som opererer basestasjonene som har noe å si. 

Da blir saken merkeligere for meg. Klokkeslettet på Telenors system er vel dønn nøyaktig.

Da synes jeg det er merkelig at Gjenopptagelseskommisjonen ikke mener dette er nye opplysninger. Eneste forklaring- bortsett fra at Viggo ikke var på åstedet, han må da ha gått fram og tilbake de 300m til basestasjonen som hadde dekning.  Innimellom det som skjedde. Jeg vet ikke.. 300m er ikke mye, men det virkelig ulogisk. Om han ikke har holdt utkikk mens Andersen skjulte likene. Og samtidig da tatt opp tlf og skrevet sms. Kan det være en forklaring? 

[miss spjåk]

Ann Mo skrev (4 timer siden):

Jeg tror det eneste vi kjenner til om tegn vedrørende noe ustabil psyke hos han er: 

- Adhd, som medfører 30 % mer umodenhet, impulsivitet og manglende nedjustering av følelser som barn (det motsatte av mangel på empati). Kan vedvare inn i voksenliv, men de fleste vokser det av seg. Gir høyere sinne og høyere innlevelse i det de er engasjerte i. Har vært sint på familiemedlemmer da han var tenåring og fremsatte trusler mens han kranglet med de da.

- Mobbet og terget som barn. 

- Var veldig interessert i porno som tenåringsgutt. 

- Seksuelt antastet et barn 5 ganger da han var 15-17 år gammel. (Gråt og sa unnskyld til foreldrene da han var i retten for dette da han var 21 år.) 

- Tittet på en 20 år gammel kvinne igjennom vinduet da han var senere i tenårene. 

- Kranglet med en fengselsbetjent og sa noe truende under krangelen. 

- Sitter fengslet 20 år i fengsel i Norge, uten noe bevis for å ha utført de bastialske grusomme drap han sitter på dom for og det finnes utelukkelsesbevis. Har prøvd i alle år å få gjenopptatt saken.

Det er vel ikke annet? 

Du bør utdype litt, noe av det høres bagatellmessig ut på måten du nevner det. 

- Han tittet ikke bare igjennom vinduet hos 20 åringen. Han hadde den ene gangen med seg et stålrør som han skjøv inn igjennom vinduet. Han klatret opp verandaen flere ganger, frem til han tilslutt ble tatt på fersken av politiet. Denne kikkermentaliteten kan virke uskyldig, men er faktisk noe som ofte er forløpet til enkelte overfallvoldtektmenn, om du leser litt studier om det. En ting er å kikke passivt inn et vindu. Men han hadde altså med seg en gjenstand senere. Hadde han klatret inn vinduet etterhvert?

- Opptrådte truende og kom med tilrop til fremmede på gaten. Sistnevnte har kamerater og vitner fortalt om i retten. 

- Truet familiemedlem med hagle.

- Han truet fengselsbetjenten på livet. 

- Truet onkel med kniv. Onkel ble så skremt at han ringte både psykiatrisk og politi. Onkelen ville i retten ikke svare på hvorfor han aldri fortalte om episoden til Viggos foreldre. 

At de fleste vokser av seg adhd er en myte. Jeg har både familie og venner med adhd. Ingen har vokst det av seg i voksen alder. Mye av den fysiske hyperaktiviteten ja, men ikke alt det andre som hører til diagnosen. Og det er ganske mye mer en fysisk uro. 

Endret 18. januar 2021 av miss spjåk

[Ann Mo]

miss spjåk skrev (23 minutter siden):

Da blir saken merkeligere for meg. Klokkeslettet på Telenors system er vel dønn nøyaktig.

Da synes jeg det er merkelig at Gjenopptagelseskommisjonen ikke mener dette er nye opplysninger. Eneste forklaring- bortsett fra at Viggo ikke var på åstedet, han må da ha gått fram og tilbake de 300m til basestasjonen som hadde dekning.  Innimellom det som skjedde. Jeg vet ikke.. 300m er ikke mye, men det virkelig ulogisk. Om han ikke har holdt utkikk mens Andersen skjulte likene. Og samtidig da tatt opp tlf og skrevet sms. Kan det være en forklaring? 

Jeg vet ikke hvor mange antall meter det var i mellom stedene, men stedet hvor mobilen hadde dekning er på motsatt side av vannet enn der åstedet er. 

Jan Helge påsto sykkelen ble satt igjen der de møttes på bildet:

Som du ser var det dekning for mobilmasten AEG der og hjemme til Viggo, men ikke på åstedet: 

Endret 18. januar 2021 av Ann Mo

[miss spjåk]

Ann Mo skrev (2 minutter siden):

Jeg vet ikke hvor mange antall meter det var i mellom stedene, men stedet hvor mobilen hadde dekning er på motsatt side av vannet enn der åstedet er. 

Jan Helge påsto sykkelen ble satt igjen der de møttes på bildet:

Som du ser var det dekning for mobilmasten AEG der, men ikke på åstedet: 

Det sto 300m i artikkelen jeg leste istad. Fra åstedet til Eg basestasjon. Kan jo hende artikkelforfatteren tar feil. Sikkert noen i tråden som vet mer. 

[Rosa blomst]

miss spjåk skrev (21 minutter siden):

Da blir saken merkeligere for meg. Klokkeslettet på Telenors system er vel dønn nøyaktig.

Da synes jeg det er merkelig at Gjenopptagelseskommisjonen ikke mener dette er nye opplysninger. Eneste forklaring- bortsett fra at Viggo ikke var på åstedet, han må da ha gått fram og tilbake de 300m til basestasjonen som hadde dekning.  Innimellom det som skjedde. Jeg vet ikke.. 300m er ikke mye, men det virkelig ulogisk. Om han ikke har holdt utkikk mens Andersen skjulte likene. Og samtidig da tatt opp tlf og skrevet sms. Kan det være en forklaring? 

Men altså, hvordan i alle dager skulle Viggo vite hvilken basestasjon telefonen hans er tilknyttet til enhver tid og hvor forskjellige basestasjoner har dekning? Det er i hvert fall noe jeg aldri har tenkt på, har ikke engang falt meg inn å tenke på en gang, langt mindre finne ut av. Og i og med at teknikere måtte gå rundt med senderutstyr for å finne ut av hvor de ulike basestasjoner har dekning, så er det vel enda mindre sannsynlig at dette er tilgjengelig informasjon for Viggo, eller allmennheten for øvrig. Dette, i tillegg til at ugjerningene ikke bærer preg av å være særlig planlagt, støtter vel greit oppunder at han ikke kan ha vært med på gjennomføring og/Eller planlegging av ugjerningene.

[Djækklåsst]

miss spjåk skrev (39 minutter siden):

Da blir saken merkeligere for meg. Klokkeslettet på Telenors system er vel dønn nøyaktig.

Da synes jeg det er merkelig at Gjenopptagelseskommisjonen ikke mener dette er nye opplysninger. Eneste forklaring- bortsett fra at Viggo ikke var på åstedet, han må da ha gått fram og tilbake de 300m til basestasjonen som hadde dekning.  Innimellom det som skjedde. Jeg vet ikke.. 300m er ikke mye, men det virkelig ulogisk. Om han ikke har holdt utkikk mens Andersen skjulte likene. Og samtidig da tatt opp tlf og skrevet sms. Kan det være en forklaring? 

Det er faktisk langt mer enn  300 meter. Det er 300 meter i luftlinje så det du har lest er riktig, men bl.a. siden man ikke kan gå rett over vannet hvor jentene badet, så blir det faktisk 700 meter å bevege seg langs korteste sti (å gå i terrenget ville tatt mye lengre tid). Altså ca. 1,5 km frem og tilbake. Han ville da trolig blitt sett, og hvorfor i all verden skulle han ta sjansen på å bli obvservert, og hva skulle han til sykkelen å gjøre i det hele tatt, ikke visste han at han hadde fått noen melding om dette stemmer, ei heller visste noen "vanlige folk" noe om hvor basestasjonene var eller hvilket dekningsområdet hver enkelt hadde.

Endret 18. januar 2021 av Djækklåsst

[Aliquis]

30 minutter siden, miss spjåk said:

Da blir saken merkeligere for meg. Klokkeslettet på Telenors system er vel dønn nøyaktig.

Da synes jeg det er merkelig at Gjenopptagelseskommisjonen ikke mener dette er nye opplysninger. Eneste forklaring- bortsett fra at Viggo ikke var på åstedet, han må da ha gått fram og tilbake de 300m til basestasjonen som hadde dekning.  Innimellom det som skjedde. Jeg vet ikke.. 300m er ikke mye, men det virkelig ulogisk. Om han ikke har holdt utkikk mens Andersen skjulte likene. Og samtidig da tatt opp tlf og skrevet sms. Kan det være en forklaring? 

Greia er jo også at det er helt fin dekning på åstedet, men ikke fra basestasjonen som meldingene ble sendt fra. Ettersom han mottar en melding klokken 19.24, så er det umulig at han har mobilen med seg. Han må derfor ha lagt den igjen på et sted som er innenfor dekningsområdet til Eg A (basestasjonen meldingen ble sendt fra). Om han skal ha løpt frem og tilbake for å sende meldinger, så forutsetter jo det at han har ganske inngående kjennskap til dekningsområdene til Telenor sitt nettverk, og selv med det, så får han det ekstremt travelt. Det finner jeg veldig lite plausibelt. Ikke minst strider det fullstendig mot hovedbeviset i saken, nemlig Jan Helge Andersens forklaring.

[Djækklåsst]

miss spjåk skrev (20 minutter siden):

Du bør utdype litt, noe av det høres bagatellmessig ut på måten du nevner det. 

- Han tittet ikke bare igjennom vinduet hos 20 åringen. Han hadde den ene gangen med seg et stålrør som han skjøv inn igjennom vinduet. Han klatret opp verandaen flere ganger, frem til han tilslutt ble tatt på fersken av politiet. Denne kikkermentaliteten kan virke uskyldig, men er faktisk noe som ofte er forløpet til enkelte overfallvoldtektmenn, om du leser litt studier om det. En ting er å kikke passivt inn et vindu. Men han hadde altså med seg en gjenstand senere. Hadde han klatret inn vinduet etterhvert?

- Opptrådte truende og kom med tilrop til fremmede på gaten. Sistnevnte har kamerater og vitner fortalt om i retten. 

- Truet familiemedlem med hagle.

- Han truet fengselsbetjenten på livet. 

- Truet onkel med kniv. Onkel ble så skremt at han ringte både psykiatrisk og politi. Onkelen ville i retten ikke svare på hvorfor han aldri fortalte om episoden til Viggos foreldre. Dette får meg til å lure på hva som egentlig foregikk i det hjemmet.  Skulle nesten tro atferden til Viggo ble oversett og bagatellisert av foreldrene. Hvorfor ble han aldri sendt til psykolog? Hva ble gjort etter dommen om overgrep? 

At de fleste vokser av seg adhd er en myte. Jeg har både familie og venner med adhd. Ingen har vokst det av seg i voksen alder. Mye av den fysiske hyperaktiviteten ja, men ikke alt det andre som hører til diagnosen. Og det er ganske mye mer en fysisk uro. 

Nå husker jeg ikke detaljer, men det er nok ganske så riktig. Dette med onkelen var vel 6-7 år før drapene, og mye var lenge før. Men ikke kikker-saken. Uten at jeg husker noe med noen gjenstand.

Poenget er at alt dette ble gjort for å "forklare" at når han hadde gjort disse tingene, ja, da "må" han også være den som står bak bruktale voldtekter/drap på små jenter i  nærområdet. Det er selvsagt ingen slik sammenheng, det er mange bøller i Norge og de færreste dreper noen. Men det forklarer hvorfor mange trodde på politiets og etter hvert JHAs versjon. Og dette er veldig typisk for grove justismord. En i nærområdet som"passer", som PerLiland og Fritz Moen. Eller en som har gjort annet galt, som Thomas Quick.

[Klappe]

Han vil aldri være uskyldig dømt. Han har jo innrømmet å ha voldtatt flere barn (før Baneheia) og er dømt for dette. Syns han fikk passende straff for voldtekter. 
Alt styret om mobilmaster tenker ikke jeg er rett- tror ikke alt slikt var pålitelig i 1998. Nå går det jo på gps og man kan se akkurat hvor noen var men alt sånt var ustabilt på 90-tallet.

[Hank Amarillo]

Klappe skrev (4 minutter siden):

1998

dette var i 2000-2001

Klappe skrev (4 minutter siden):

Alt styret om mobilmaster tenker ikke jeg er rett- tror ikke alt slikt var pålitelig i 1998. Nå går det jo på gps og man kan se akkurat hvor noen var men alt sånt var ustabilt på 90-tallet.

kilder?

[Klappe]

Hank Amarillo skrev (1 minutt siden):

dette var i 2000-2001

kilder?

Alle som levde den tiden vet vel at ting ikke var så utviklet så det er nå for tiden? Ting var mer tilfeldig. Husker selv vi ikke hadde mobildekning på hytten men innimellom fikk vi dekning. 

[Hank Amarillo]

Klappe skrev (4 minutter siden):

Alle som levde den tiden vet vel at ting ikke var så utviklet så det er nå for tiden? Ting var mer tilfeldig. Husker selv vi ikke hadde mobildekning på hytten men innimellom fikk vi dekning. 

Ok, du har ikke kilder du bare synser i blinde. Greit å vite.

[Klappe]

Hank Amarillo skrev (Akkurat nå):

Ok, du har ikke kilder du bare synser i blinde. Greit å vite.

Synser ikke i blinde. Dette er et diskusjonsforum på kvinneguiden 🤷‍♀️Jeg bare sier det jeg tenker om saken. Jeg bruker egne erfaringer fra den tiden som bakgrunn for meningene mine.

[Hank Amarillo]

Klappe skrev (5 minutter siden):

Synser ikke i blinde. Dette er et diskusjonsforum på kvinneguiden 🤷‍♀️Jeg bare sier det jeg tenker om saken. Jeg bruker egne erfaringer fra den tiden som bakgrunn for meningene mine.

Så godt som i blinde.

 

Din bakgrunn fra den tiden? Hva gikk den ut på, du jobbet som telekom-ingeniør da kanskje?

[Klappe]

Hank Amarillo skrev (Akkurat nå):

Så godt som i blinde.

 

Din bakgrunn fra den tiden? Hva gikk den ut på, du jobbet som telekom-ingeniør da kanskje?

Jeg orker ikke å diskutere mer med deg, du fremstår veldig nedlatende. Ha en fin dag. 

[Hank Amarillo]

Klappe skrev (19 minutter siden):

Jeg orker ikke å diskutere mer med deg, du fremstår veldig nedlatende. Ha en fin dag. 

Jeg er sarkastisk. Det er vel strengt tatt du som er nedlatende når du setter din erfaring fra å ha vært på et par hytteturer på 90-tallet over fagkunnskapene til sivilingeniører innen telekom.

Endret 18. januar 2021 av Hank Amarillo

[miss spjåk]

Rosa blomst skrev (2 timer siden):

Men altså, hvordan i alle dager skulle Viggo vite hvilken basestasjon telefonen hans er tilknyttet til enhver tid og hvor forskjellige basestasjoner har dekning? Det er i hvert fall noe jeg aldri har tenkt på, har ikke engang falt meg inn å tenke på en gang, langt mindre finne ut av. Og i og med at teknikere måtte gå rundt med senderutstyr for å finne ut av hvor de ulike basestasjoner har dekning, så er det vel enda mindre sannsynlig at dette er tilgjengelig informasjon for Viggo, eller allmennheten for øvrig. Dette, i tillegg til at ugjerningene ikke bærer preg av å være særlig planlagt, støtter vel greit oppunder at han ikke kan ha vært med på gjennomføring og/Eller planlegging av ugjerningene.

Nei nei, jeg mener ikke at han har gjort dette med overlegg! Men at det var for dårlig dekning i skogen der drapet skjedde. Noen som vet om det er dekning i Baneheia? OM det er dekning på åstedet gir det ingen mening at Viggo skulle gå så langt vekk for å sende sms. 

[Hank Amarillo]

miss spjåk skrev (3 minutter siden):

Nei nei, jeg mener ikke at han har gjort dette med overlegg! Men at det var for dårlig dekning i skogen der drapet skjedde. Noen som vet om det er dekning i Baneheia? OM det er dekning på åstedet gir det ingen mening at Viggo skulle gå så langt vekk for å sende sms. 

Det var generell mobildekning på åstedet, ja. Bare ikke i fra den masten telefon-trafikken gikk via.