.

[Cordelia]

Så du kommer med andre ord løpende for å beskytte Cordelia mot usaklighet, når hun rett før f.eks. har kalt flesvik for sippunge? Det viser at menns beskytterinstinkt overfor kvinner fortsatt står sterkt. Muligens derfor debatten om internetthets vekker så stor oppmerksomhet når kvinner rammes?

Må du gå til personangep da på han da, jeg klare meg forresten fint selv og jeg. Og det var ikke jeg som begynte usakligheter her. Og jeg har ikke kalt flesvik sippunge, det var et samlebegrep på flere. Jeg er blir kalt patetisk og verre. Jeg fikk flere fine angrep før det. Det var andre som begynte tonen får å si det sånn.

Endret 26. mai 2013 av Cordelia

[Eriks]

Du kommer løpende inn hit som morra til flesvik og forsvarer ham. Flesvik kan selv svare på tiltale.

Du anklager meg for å beskytte en annen person, når du selv gjør akkurat det samme.

Jeg støtter mange av flesviks meninger i denne tråden fordi jeg har samme meninger, men ikke nødvendigvis all hans argumentasjon eller metoder.

Jeg håper ikke du med dette, forsøker å forsvare det faktum at flesvik mente det var veldig rikt for diskusjonen å dra opp utdanningen til Cordelia.

Der er vi enige, men jeg mener at om man først skal påpeke usakligheter som ikke er en del av temaet burde det gjøres på begge sider.

[Cordelia]

De groveste eksemplene er direkte kvinnehat.

Det er ikke et fenomen om at det bare skjer kvinner. Men snakk om graden. En mann som snakket for prostitusjon eller porno hadde ikke fått like stor grad av sjikane eller fått trusler om voldtekt. Det skjemaet sier ingenting om graden av sjikane eller hvor grensen går for reaksjonen. Vanlig sjikane får begge kjønn, men når det går over til seksuell sjikane er det noe annet. Og by the way, det der er et skjema for rene lovbrudd, ikke for nettsjikane.

Er du idiot? Serriøst?

Det viser nettopp graden jo. Det viser hvor mange tilfeller hvert kjønn har av de forskjellige typene trakasering og trussler. Og nei det er ikke bare lovbrudd. Her er definisjonen rapporten går ut fra (hvis du hadde orket å lese den hadde du fått med deg det):

Hvis noen lurte. Who started it?

Hvorfor er det jeg som får kjeften når jeg faktisk begynte med med en saklig tone, men det er visse andre som begynner. Jeg gir tilbake det jeg får jeg.

Endret 26. mai 2013 av Cordelia

[Eriks]

Må du gå til personangep da på han da, jeg klare meg forresten fint selv og jeg.

Fordi jeg er lei av white knights (se andre KG-tråder for referanse). Både på internett og i virkeligheten. Det er også, om man strekker det, relevant til temaet fordi samfunnet bruker mye mer ressurser på å beskytte kvinnene en mennene.

Endret 26. mai 2013 av Eriks

[flesvik]

Wow, er det delt inn i kategorier og? Kategorier av kriminalitet altså. Igjen, det belyser ikke bredden i netthetsen.

Du etterlyste grader. Statistikken jeg har lagt ut er delt inn i 6 grader.

Som sagt har du noe statistikk som er enda mer spesifisert så får du legge ut det, hvis ikke så må vi gå ut fra det vi har.

Hvorfor skal du absolutt trekke frem spesifikt bare seksuell trakasering? Hva er din hensikt med det? Er det NOEN som helst annen hensikt enn å prøve å finne en underkategori som kvinner er mer utsatt for å få tilbake offerrollen til kvinner som feminister er så glade i?

Hva er mest rasjonelt:

1. Fokusere på trakassering generelt og av alle mennesker.

2. Prøve å finne en undergruppe som det er en spesifik gruppe som rammes mer av også bare fokusere på denne gruppen.

Dette her skjer over allt. F.eks får brystkreft hos kvinner MYE mer midder og tiltak enn prostatakreft hos menn på tross av at det er flere menn som dør av prostatakreft enn kvinner av brystkreft. I UK f.eks gir bare staten over 100 ganger! mer til brystkreftforskning enn prostatakreft forskning, også kommer alle de veldedige organisasjonene i tillegg for å gjøre det enda mer skjevt. Kun fordi de er kvinner!

Endret 26. mai 2013 av flesvik

[Cordelia]

Fordi jeg er lei av white knights (se andre KG-tråder for referanse). Både på internett og i virkeligheten. Det er også, om man strekker det, relevant til temaet fordi samfunnet bruker mye mer ressurser på å beskytte kvinnene en mennene.

Aksepter heller at folk er forskjellige. Og forresten, jeg har også kommentert personangrep på andre her. Er jeg en white-knight da? Er det virkelig så vanskelig å aksptere at noen faktisk er greie. Skal mannfolk være drittsekker bare for å understreke et poeng? Skal jeg være irritert på kvinnfolk som steller fint med mannen sin fordi jeg synes det skulle være teit av en eller annen grunn? Kan det ikke være at ikke alle ser ting som en kjønnskamp? Kanskje vi bare liker å være greie mot medmennesker?

Og til sist, nå var det vel ikke meg han forsvarte, men en diskusjonteknikk han ikke likte.

Endret 26. mai 2013 av Cordelia

[flesvik]

Hvis noen lurte. Who started it?

Hvorfor er det jeg som får kjeften når jeg faktisk begynte med med en saklig tone, men det er visse andre som begynner. Jeg gir tilbake det jeg får jeg.

Fordi det du skrev var direkte feil.

Det er ikke lovbrudd for 1000 gang. Det er en spørreundersøkelse!

Men må jo være idiot for å ikke kunne klare å få noe slikt inn i pappen etter masser av gjentakelser. Og man må også være rimelig idiot for å mene at tabloide avisartikler og egen synsing og mening er mer verdt enn statistikk og forskning uten å kunne påpeke noe feil med denne statistikken eller forskningen en gang.

Endret 26. mai 2013 av flesvik

[Cordelia]

Du etterlyste grader. Statistikken jeg har lagt ut er delt inn i 6 grader.

Som sagt har du noe statistikk som er enda mer spesifisert så får du legge ut det, hvis ikke så må vi gå ut fra det vi har.

Hvorfor skal du absolutt trekke frem spesifikt bare seksuell trakasering? Hva er din hensikt med det? Er det NOEN som helst annen hensikt enn å prøve å finne en underkategori som kvinner er mer utsatt for å få tilbake offerrollen til kvinner som feminister er så glade i?

Hva er mest rasjonelt:

1. Fokusere på trakassering generelt og av alle mennesker.

2. Prøve å finne en undergruppe som det er en spesifik gruppe som rammes mer av også bare fokusere på denne gruppen.

Dette her skjer over allt. Fpeks får brystkreft hos kvinner MYE mer middler og tiltak enn prostatakreft hos menn på tross av at det er fler menn som dør av prostatakreft enn kvinner av brystkreft. I UK f.eks gir bare staten over 100 ganger! mer til brystkreftforskning enn prostatakreft forskning, også kommer alle de veldedige organisasjonene i tillegg for å gjøre det enda mer skjevt. Kun fordi de er kvinner!

Men flesvik jeg støtter jo det. Jeg er ikke imot deg eller den kampen, men jeg mener dere fokuserer feil og ødelegger den sånn som dere driver på. Movember er et kjempefint tiltak. Peronlig skulle jeg ønske man fokuserte på kreft generelt.

Men nå er faktisk denne debatten om kvinner og netthets da? Kanskje man kunne state en tråd om netthets generelt. Tror du det hadde blitt bedre? Så vi slipper kjønnskampen i det hele? Jeg spør ærlig.

Endret 26. mai 2013 av Cordelia

[Gjest Animula]

Hjelpes, flere her er til å bli matt av. Ja det finnes kvinnehat på nett og ja det har nok dessverre rot i virkeligheten, dog er det ikke så lett å si (for meg) om det er et tverrsnitt av befolkningen som er representert eller en mindre gruppe som gjør seg godt synlige med sine stadige kvinnehatytringer på nettet. Den ene artikkelen det var linket til tidligere her sa vel noe om nettopp det, at det er et fenomen som har bredt seg på nettet fra en viss gruppe menn. Dessverre vil disse holdningene kunne bre seg om pga massemedia lettere enn før. Jeg er ingen feminist, man må være bra korka for å ikke se at kvinnehat er noe annet enn mannehat både i form av seksualiserte trusler og vold og så se dette i en samfunnshistorisk kontekst.

All ære til deg Cordelia for at du orker å diskutere med noen av disse.

[flesvik]

Kanskje man kunne state en tråd om netthets generelt. Tror du det hadde blitt bedre? Så vi slipper kjønnskampen i det hele? Jeg spør ærlig.

Ja hvorfor skjer ikke det du?

Hvilken holdninger blant kvinnene på dette forumet forteller det om når de på død og liv skal ekskludere og undergrave menn som offer i alle settinger? Hvorfor er denne tråden kunn om KVINNER som offer tror du? Hvorfor starte en tråd om bare halvparten av offerene?

Det finnes ingen annen forklaring enn sexisme og diskriminering på dette.

[Cordelia]

Fordi det du skrev var direkte feil.

Det er ikke lovbrudd for 1000 gang. Det er en spørreundersøkelse!

Men må jo være idiot for å ikke kunne klare å få noe slikt inn i pappen etter masser av gjentakelser. Og man må også være rimelig idiot for å mene at tabloide avisartikler og egen synsing og mening er mer verdt enn statistikk og forskning uten å kunne påpeke noe feil med denne statistikken eller forskningen en gang.

Eh, kategorien er "Brottshendelse". Og resten skal jeg ikke en gang kommentere, det blir for dumt. Du svarer meg på kryss og tvers. Og jeg har svart tilbake flere ganger.

[flesvik]

Hjelpes, flere her er til å bli matt av. Ja det finnes kvinnehat på nett og ja det har nok dessverre rot i virkeligheten, dog er det ikke så lett å si (for meg) om det er et tverrsnitt av befolkningen som er representert eller en mindre gruppe som gjør seg godt synlige med sine stadige kvinnehatytringer på nettet. Den ene artikkelen det var linket til tidligere her sa vel noe om nettopp det, at det er et fenomen som har bredt seg på nettet fra en viss gruppe menn. Dessverre vil disse holdningene kunne bre seg om pga massemedia lettere enn før. Jeg er ingen feminist, man må være bra korka for å ikke se at kvinnehat er noe annet enn mannehat både i form av seksualiserte trusler og vold og så se dette i en samfunnshistorisk kontekst.

All ære til deg Cordelia for at du orker å diskutere med noen av disse.

Jada, jada. Kvinner som det evige offer og menn som den evige overgriper...

[Cordelia]

Ja hvorfor skjer ikke det du?

Hvilken holdninger blant kvinnene på dette forumet forteller det om når de på død og liv skal ekskludere og undergrave menn som offer i alle settinger? Hvorfor er denne tråden kunn om KVINNER som offer tror du? Hvorfor starte en tråd om bare halvparten av offerene?

Det finnes ingen annen forklaring enn sexisme og diskriminering på dette.

Men det finnes plenty av tråder andre veien her og. Det går begge veier, nemlig. Kvinnfolk er ditt og mannfolk er datt. Det er da mange tråder her som legger frem menn som offer. "Åh, de store og skumle feministene ødelegge de stakkars guttene". Vel, jeg har faktisk litt mere tro på mannfolk flest en det jeg da. Det fleste jeg kjenner kan fint stå opp for seg selv.

[Cordelia]

Og de fleste kvinnfolk og forresten! Men ingen skal måtte tåle nettshets.

[flesvik]

Men det finnes plenty av tråder andre veien her og. Det går begge veier, nemlig. Kvinnfolk er ditt og mannfolk er datt. Det er da mange tråder her som legger frem menn som offer. "Åh, de store og skumle feministene ødelegge de stakkars guttene". Vel, jeg har faktisk litt mere tro på mannfolk flest en det jeg da. Det fleste jeg kjenner kan fint stå opp for seg selv.

Nå har det nettopp kommet inn et innlegg fra Farnesina som generaliserer menn som overgripere og kvinner som offer i trakassering.

Har du tenkt til å kritisere det Cordelia?

Tenkte meg at du ikke kom til det nei.....

[Gjest Animula]

Jeg har da ikke generalisert menn som overgripere, hvor har du det fra? Jeg snakket om et fenomen som (utenfor min egen bestemmelse eller kontroll) handler om hets og hat rettet mot et kjønn.

[Cordelia]

Nå har det nettopp kommet inn et innlegg fra Farnesina som generaliserer menn som overgripere og kvinner som offer i trakassering.

Har du tenkt til å kritisere det Cordelia?

Tenkte meg at du ikke kom til det nei.....

Problemet er at hun ikke gjør det. Igjen gir du folk meninger de ikke har. Hun generaliserer ikke menn som overgripere, men sier at trakasseringen mot kvinner har en annen karakter enn menns. Og det er jo egentlig det jeg har forsøkt å sagt hele tiden.

Hvorfor lever du så for å sette folk på plass hele tiden, gjør det livet ditt bedre? Kan du ikke heller opprette en egen blogg. Er ikke det mer effektivt?

[flesvik]

Problemet er at hun ikke gjør det. Igjen gir du folk meninger de ikke har. Hun generaliserer ikke menn som overgripere, men sier at trakasseringen mot kvinner har en annen karakter enn menns. Og det er jo egentlig det jeg har forsøkt å sagt hele tiden.

Hvorfor lever du så for å sette folk på plass hele tiden, gjør det livet ditt bedre? Kan du ikke heller opprette en egen blogg. Er ikke det mer effektivt?

Jo det gjør hun.

Hun omtaler mennene som de som kommer med trakasseringen og kvinner som mottakere.

Og du vil ikke kritisere en "alliert" ser jeg. Det var visst ikke så mye hold i dine påstander om at du også bryr deg om menns rettigheter nei.

Hjelpes, flere her er til å bli matt av. Ja det finnes kvinnehat på nett og ja det har nok dessverre rot i virkeligheten, dog er det ikke så lett å si (for meg) om det er et tverrsnitt av befolkningen som er representert eller en mindre gruppe som gjør seg godt synlige med sine stadige kvinnehatytringer på nettet. Den ene artikkelen det var linket til tidligere her sa vel noe om nettopp det, at det er et fenomen som har bredt seg på nettet fra en viss gruppe menn. Dessverre vil disse holdningene kunne bre seg om pga massemedia lettere enn før. Jeg er ingen feminist, man må være bra korka for å ikke se at kvinnehat er noe annet enn mannehat både i form av seksualiserte trusler og vold og så se dette i en samfunnshistorisk kontekst.

All ære til deg Cordelia for at du orker å diskutere med noen av disse.

Jeg har da ikke generalisert menn som overgripere, hvor har du det fra? Jeg snakket om et fenomen som (utenfor min egen bestemmelse eller kontroll) handler om hets og hat rettet mot et kjønn.

Uthevet her

Endret 26. mai 2013 av flesvik

[Cordelia]

Jo det gjør hun.

Hun omtaler mennene som de som kommer med trakasseringen og kvinner som mottakere.

Og du vil ikke kritisere en "alliert" ser jeg. Det var visst ikke så mye hold i dine påstander om at du også bryr deg om menns rettigheter nei.

Flesvik du vet ikke en dritt om mine holdninger så hold kjeft! Verden er ikke svart og hvit. Og det er et faktum at kvinner er mottakere av seksuell trakassering av menn. Det har ingenting med offerolle å gjøre. Man kan ha to tanker i hodet på en gang. Det er et faktum at det fremdeles finnes kvinnediskriminering, det kan du ikke benekte, like mye som jeg ikke kan benekte at menn oftere taper i barnefordelingssaker.

Endret 26. mai 2013 av Cordelia

[Cordelia]

Hvorfor lever du så for å sette folk på plass hele tiden, gjør det livet ditt bedre? Kan du ikke heller opprette en egen blogg. Er ikke det mer effektivt?