Jens vil straffe hatefulle ytringer

[Gjest meh]

Det handler ikke om å sensurere kritikk, men om å fjerne oppgulp, hatefulle ytringer og lite konstruktive betrakninger som ikke bidrar til annet enn å polarisere debatten og konstruere unyanserte fiendebilder. Slikt har fått florere ustraffet altfor lenge, og fører ikke til noe som helst positivt i samfunnet.

Men det er da alltids noen som må sitte og vurdere hvorvidt noe er hatefulle ytringer eller ikke, man får ingen objektiv grense når det er slik og derfor kan et slikt lovverk kan fint brukes til å kneble kritikk. I det et slikt lovverk er på plass vil det også være enda enklere å småjustere lovverket ytterligere under radaren uten at folk flest får vite om det. Trusler, mobbing, sjikane osv er allerede ulovlig og straffes relativt strengt sett i forhold til strafferammene forøvrig, man trenger ikke å skjerpe inn på dette området.

Det å sensurere og utestenge f.eks ekstreme nasjonalister fra all offentlig debatt vil føre til at disse gruppene vil føle seg enda mer nedtrykket og sensurert enn i dag, og da er det ikke utenkelig at flere kan tenke seg å ty til vold for å få fram budskapet og bare forverre det helle.

Er forresten for at uttalelser over nettet skal regnes som offentlig, og at trusler der skal straffes på lik linje som f.eks verbale trusler.

En av ABB likemenn kom vel også med noen skriblerier på nett men kunne ikke dømmes fordi nettet var å se på som privat arena og ikke offentlig?

Du mener vel Eivind Berge?

Endret 2. januar 2013 av meh

[Apis]

Du mener vel Eivind Berge?

Han oppfordret til drap på politifolk på en blogg. Høyesterett kom frem til at en blogg ikke er offentlig dermed kunne han ikke dømmes. Kansje det er forskjell på om et debattforum som feks. KG er offentlig og en blogg ikke?

[sebastianen]

En av ABB likemenn kom vel også med noen skriblerier på nett men kunne ikke dømmes fordi nettet var å se på som privat arena og ikke offentlig?

Hmm, vil det si at du nå kan tiltales for sjikane? Fordi han ikke er massedrapsmann.

Og du her kaller ham en likemann av ABB .

[Apis]

Hmm, vil det si at du nå kan tiltales for sjikane? Fordi han ikke er massedrapsmann.

Og du her kaller ham en likemann av ABB .

Han har politisk tilhørighet med ABB og oppfordret til drap på noen politimenn på en blogg, men høyesterett konkluderte med at en blogg ikke er offentlig. Det er vel det Jens ønsker å forandre.

[sebastianen]

Han har politisk tilhørighet med ABB og oppfordret til drap på noen politimenn på en blogg, men høyesterett konkluderte med at en blogg ikke er offentlig. Det er vel det Jens ønsker å forandre.

Ja, og du kommer med påstander om ham på offentlig forum. Det må vel være forbudt vel ? Synes du ikke det ?

Er ikke dine påstander spekulasjoner og sjikane. Han er da ikke dømt for å være medhjelper av ABB vel ?

Nei, her må nok forumpolitiet inn å arrestere deg litt og gi deg smekk på lanken. Bot kanskje ? Eller et par måneder i fengsel for dine meningers skyld .

[Mann 42]

Eneste forskjellen i lovforslaget er at internett blir å regne som offentlig, på lik linje med f.eks. en papiravis. Det betyr at uttalelser på f.eks. Kvinneguiden blir å regne som offentlig, og blir straffbart dersom en uttalelse bryter norske lover.

Det betyr at de gruppene som f.eks. opplever mye trusler på nett, blir beskyttet av den nye loven.

Internett er jo faktisk MER offentlig enn en papiravis. Alle har tilgang på internett, og de fleste diskusjonsgrupper kan leses av alle, aldeles gratis. Aviser må man jo faktisk kjøpe, og de har begrenset utbredelse og varighet. Med mindre det står i nettutgaven også, så forsvinner innholdet i gårsdagens Dagbla` fra den offentlige sfæren på et par dager. I praksis, om ikke i prinsipp. Nettet er pt langt mer permanent, om enn mer flytende.

[Mann 42]

Det har det vel blitt, profetens ummah kom bl a med trussler på nett.

Det stiller seg nok litt anderledes med slike nettsteder, for de har et definert redaksjonelt ansvar. Da er det lettere å henge bjelle på katten og si noe konkret om hvem det er som har fremsatt trusler. Forbudet mot å fremsette trusler har ingen begrensninger mht mediet de er fremsatt på.

[sebastianen]

Det stiller seg nok litt anderledes med slike nettsteder, for de har et definert redaksjonelt ansvar. Da er det lettere å henge bjelle på katten og si noe konkret om hvem det er som har fremsatt trusler. Forbudet mot å fremsette trusler har ingen begrensninger mht mediet de er fremsatt på.

Nei, og trusler og sjikane er uansett forbudt, så hva skal vi med denne loven ? Sørge for at ingen skriver noe som kan støte noen ?

[Apis]

Ja, og du kommer med påstander om ham på offentlig forum. Det må vel være forbudt vel ? Synes du ikke det ?

Er ikke dine påstander spekulasjoner og sjikane. Han er da ikke dømt for å være medhjelper av ABB vel ?

Nei, her må nok forumpolitiet inn å arrestere deg litt og gi deg smekk på lanken. Bot kanskje ? Eller et par måneder i fengsel for dine meningers skyld .

Jeg tror faktisk ikke du mener det er greit å oppfordre til drap på offentlige tjenestemenn, selv på nett.

Ellers er min påstand at du er litt dillete her nå.

[sebastianen]

Jeg tror faktisk ikke du mener det er greit å oppfordre til drap på offentlige tjenestemenn, selv på nett.

Ellers er min påstand at du er litt dillete her nå.

Selvfølgelig er det ikke greit å oppfordre til drap på politimenn, det er heller ikke greit å komme med påstander om fyren som ikke er dokumentert. Jeg er sikker på at han selv ikke mener han er likemann med ABB .

Poenget mitt er at du tydligvis ikke følger de retningslinjer du vil sette for andre.

[Mann 42]

Nei, og trusler og sjikane er uansett forbudt, så hva skal vi med denne loven ? Sørge for at ingen skriver noe som kan støte noen ?

Vel, det later til at det f.eks ikke ER forbudt å oppfordre til mord på offentlig tjenestemann på en BLOGG enda. Så kanskje det er på tide å tenke over hva som er offentlig og hva som ikke er, og evt gjøre en liten endring. For det er tydelig at herr Bergs blogg er en anelse mer offentlig enn dagboken hans. Alle vet hva han skrev.

[sebastianen]

Vel, det later til at det f.eks ikke ER forbudt å oppfordre til mord på offentlig tjenestemann på en BLOGG enda. Så kanskje det er på tide å tenke over hva som er offentlig og hva som ikke er, og evt gjøre en liten endring. For det er tydelig at herr Bergs blogg er en anelse mer offentlig enn dagboken hans. Alle vet hva han skrev.

Jeg har ikke lest den, noe av spørsmålet blir vel og - er det trolig at han vil gjennomføre ? Er truselen alvorlig ment ? Det er iallefall et moment med andre trusler.

[sebastianen]

Hvorfor er religionskritikk og krenking nevnt i forslaget dersom det er ment å ramme trusler og mobbing ?

[Mann 42]

Jeg har ikke lest den, noe av spørsmålet blir vel og - er det trolig at han vil gjennomføre ? Er truselen alvorlig ment ? Det er iallefall et moment med andre trusler.

Kan ikke helt se at DET spiller noen særlig rolle for diskusjonen om det skal være forbudt å fremsette trusler på internett. La oss ta en kar vi alle kjenner, og som vi VET er kapabel og villig til å gjennomføre: Bør Anders Behring Breivik kunne fremsette trusler i en blogg og gå straffri?

[Apis]

Selvfølgelig er det ikke greit å oppfordre til drap på politimenn, det er heller ikke greit å komme med påstander om fyren som ikke er dokumentert. Jeg er sikker på at han selv ikke mener han er likemann med ABB .

Poenget mitt er at du tydligvis ikke følger de retningslinjer du vil sette for andre.

Litt forskjell å oppfordre til drap, å påstå at personer som har plasert seg langt ute på høyresiden i norsk politikk faktisk deler mye av den samme politiske oppfatning som ABB.

[sebastianen]

Kan ikke helt se at DET spiller noen særlig rolle for diskusjonen om det skal være forbudt å fremsette trusler på internett. La oss ta en kar vi alle kjenner, og som vi VET er kapabel og villig til å gjennomføre: Bør Anders Behring Breivik kunne fremsette trusler i en blogg og gå straffri?

Kommer ann på truselen. Mot navngitt person ? Gruppe ? Eller bare generellt- jeg skal ta dere alle - mentalitet ?

[sebastianen]

Litt forskjell å oppfordre til drap, å påstå at personer som har plasert seg langt ute på høyresiden i norsk politikk faktisk deler mye av den samme politiske oppfatning som ABB.

Det er din mening. Hva med profetens ummah ? De deler vel tankegodset til mengder av terrorister. Så de kan vi si hva vi vil om ?

[Apis]

Hvorfor er religionskritikk og krenking nevnt i forslaget dersom det er ment å ramme trusler og mobbing ?

Trodde det var mobbing mellom ungdommer på sosiale medier som var det viktigste å ramme. Det inntrykket jeg fikk av nyttårstalen i alle fall

[sebastianen]

Trodde det var mobbing mellom ungdommer på sosiale medier som var det viktigste å ramme. Det inntrykket jeg fikk av nyttårstalen i alle fall

Nyttårstalen...hah. Den er vel ikke lovforslaget.

[Apis]

Det er din mening. Hva med profetens ummah ? De deler vel tankegodset til mengder av terrorister. Så de kan vi si hva vi vil om ?

Si akkurat det du vil om ummah. De har ikke høyere stjerne hos meg en ABB. Samme ulla