Gjest Jim Jones Skrevet 29. mars 2012 #161 Skrevet 29. mars 2012 Fra Reprise (2006): Bør jeg skamme meg over å være litt enig i det han her sier? Nei. De fleste vil være litt enige i dette.
Damien Skrevet 29. mars 2012 #162 Skrevet 29. mars 2012 Fra Reprise (2006): Bør jeg skamme meg over å være litt enig i det han her sier? Jeg synest ikke det stemmer i det hele tatt. Personlig har jeg en dame som har unik musikk smak og som også har introdusert meg for literatur jeg ikke viste om. Smart er hun også.Går fint an og ha dype viktige diskusjoner med henne. Idol ser hun ikke på, heller ikke annet søppel som er og finne på Tv. Det kommer vell heller ann på hvilken dame du finner deg. Det gjelder og være litt kresen og ikke bare plukke ut den første damen man kommer borti. Damer er litt flinkere der. De er mere kresne og siler mere ut. Vist du gjør det samme vil du mest sansyligt ende opp med en dame som er likestilt på ditt intellektuelle nivå. Istedenfor og sitte fast med damen som ikke klarer og snakke om noe annet en dagens eppisode av Paradise hotell. Når det er sagt, så ser jeg bådde kvinnehat og mannehat på denne siden. såpass mye at jeg driter i det. vist folk skal være idioter så værsegod. Jeg skjønner ikke at dere tar dere nær egentlig. Det er internett og folk slipper unda med mer. Dermed sier de ting som de ikke hadde hatt baller til og si i virkeligheten om det så smalt. 1
Gjest Cuntzilla Skrevet 29. mars 2012 #163 Skrevet 29. mars 2012 Jeg lurer ofte fælt på om de lever i en slags parallell virkelighet i forhold til de aller fleste av oss. Samme har jeg lurt på. Det ligger nok mye i at de er fra et annet miljø, jeg har møtt menn som han i Reprise-klippet som får bakoversveis av å møte en jente som kan spille en kul plate for dem som de aldri har hørt, for noe sånt har de aldri vært med på før. Personlig kjenner jeg en hel haug med jenter som kunne gjort dette og alle de andre tusen tingene som slike menn mener jenter aldri gjør eller er. Det er faktisk den typen jenter jeg kjenner flest av og omgås mest. Men jeg ser likevel rundt meg blant venner, venners venner, kolleger, medstudenter, på utestedet, på fotballkampen, på ferieturen, på KG og på Paradise Hotel at det finnes andre typer jenter. Misogynistene ser bare en type dame, de. Og det er da de begynner å bevege seg inn i en parallell virkelighet, hvor ingen annen kvinne eksisterer enn den de har i hodet. For de som er flere mil fra denne kvinnen så er det intet mindre enn absurd å påstå hardnakket at hun er den eneste som finnes. 5
Gjest MikeWaters 2.0 Skrevet 29. mars 2012 #164 Skrevet 29. mars 2012 Satan, nå fikk jeg også lyst på deg Jeg kjenner noen søte jenter som kunne likt å se på det 1
Gjest Bond Skrevet 29. mars 2012 #165 Skrevet 29. mars 2012 Tråden ryddet for avsporinger. Spørsmål om moderering taspå PM Bond, mod
Gjest alille Skrevet 29. mars 2012 #166 Skrevet 29. mars 2012 Bør jeg skamme meg over å være litt enig i det han her sier? Skamme deg trenger du ikke, men du trenger definitivt ny omgangskrets hvis du virkelig har det på den måten. Og du bør få beina ned på jorda hvis du tror at vi ikke kan generalisere på samme måte over gutter - det finnes mange lite kule gutter/menn også. Men de lite kule guttene og jentene har vel sine kvaliteter de også som andre (lite kule) oppfatter som kule. Selv har jeg en omgangskrets som absolutt ikke faller inn under generaliseringene til videoen. Men jeg følger jo med på samfunnet utenfor min omgangskrets også, og ser at det er mange, av begge kjønn, som jeg synes er "lite kule." Når man tror at den kun gjelder det motsatte kjønn har man virkelig satt seg litt fast. Da er det på tide å treffe mer folk! 3
Gjest MikeWaters 2.0 Skrevet 29. mars 2012 #167 Skrevet 29. mars 2012 (endret) Jeg sier som Kurdt Cobain "Never met a wise man, if so it's a woman" Jeg kjenner ufattelig mange kule jenter, og ditto mange ukule gutter. Så kjenner jeg også mange kule gutter, og ukule jenter. Snodig det der? Hvis du henger med damer med perleøredobber, sommerfugltattis og dirty Dancing som favorittfilm så fremstår jo så klart gutter med hang til tennplugger, fiske og siste Callowaykolleksjonen som rene himmelen i forhold! Endret 29. mars 2012 av MikeWaters 2.0 1
Måndagsbarn Skrevet 29. mars 2012 #168 Skrevet 29. mars 2012 (endret) Jeg sier som Kurdt Cobain "Never met a wise man, if so it's a woman" Jeg kjenner ufattelig mange kule jenter, og ditto mange ukule gutter. Så kjenner jeg også mange kule gutter, og ukule jenter. Snodig det der? Hvis du henger med damer med perleøredobber, sommerfugltattis og dirty Dancing som favorittfilm så fremstår jo så klart gutter med hang til tennplugger, fiske og siste Callowaykolleksjonen som rene himmelen i forhold! Alle er unge og dumme en gang, nå synes jeg du var -nesten- slem! (kan jeg gi deg ris nå!?) Jeg var 18 og rebelsk og synes sommerfugler var de kuuuuleste insektene i verden. Heldigvis ser jeg aldri denne tattisen selv That aside, jeg må bare påpeke dette - jeg har lagt merke til en del (som oftest kvinnelige) brukere som ikke tåler når en annen kvinnelig bruker tar en mann hvis meninger de ikke liker i forsvar/er enig med ham. Da snakker jeg ikke nødvendigvis om misogynistiske meninger, men kanskje meninger som er krasst opp imot hva en del kvinner synes er greit i likestillingsvei. Sier man seg f.eks enig i at det har gått for langt mtp mors rettigheter i forhold til fars per idag, er det nesten så man blir spikret til veggen som forræder. En gjenganger er at jeg får følelsen av at disse (heldigvis få) brukerne ikke tåler å bli sagt imot av en annen kvinne, men at menn ("siden de liksom ikke går an å diskutere med uansett") har fritt leide til å mene "teite" ting. Kanskje det er feil, men det er det jeg sitter igjen med og iblant orker man bare ikke å fortsette, det blir som om visse skal personlig arrestere deg på alt og ingenting i ettertid. Endret 29. mars 2012 av frøkenfryd
Gjest MikeWaters 2.0 Skrevet 29. mars 2012 #169 Skrevet 29. mars 2012 (endret) Alle er unge og dumme en gang, nå synes jeg du var -nesten- slem! (kan jeg gi deg ris nå!?) Jeg var 18 og rebelsk og synes sommerfugler var de kuuuuleste insektene i verden. Heldigvis ser jeg aldri denne tattisen selv That aside, jeg må bare påpeke dette - jeg har lagt merke til en del (som oftest kvinnelige) brukere som ikke tåler når en annen kvinnelig bruker tar en mann hvis meninger de ikke liker i forsvar/er enig med ham. Haha, den var jeg heldig/uheldig med. Hvor rebelsk er egentlig en sommerfugl? Ris er ikke det værste Mike Waters vet så gjerne Jeg tviler ikke på at du oppfatter det slik, jeg oppfatter det ofte slik at noen menn blankt ignorerer min "stemme" fordi den ofte ikke passer inn i deres forståelse av menn og menns syn på kvinner, så........................ Endret 29. mars 2012 av MikeWaters 2.0
pøbelsara Skrevet 29. mars 2012 #170 Skrevet 29. mars 2012 Kjønnskap og provokasjon kan en tåle, det er den åpenbare forakten en ikke klarer å svelge. Også blir jeg lei av argumentet "det er like mye mannehat som kvinnehat her inne". For det første er det ikke det debatten dreier seg om, og for det andre: two wrongs does`nt make a right. Jeg er 100% enig med deg, Purple Haze. Og det er kvinneforakt i massevis på KG. Bare les alle tråder om alenemødre og bidrag for eksempel. Det er ikke festlig tvekamp, nei, det er jo gjennomsyret av forakt og generalisering og idioti på høyt nivå. 4
Cuckold Skrevet 29. mars 2012 #171 Skrevet 29. mars 2012 (endret) Fra Reprise (2006): Bør jeg skamme meg over å være litt enig i det han her sier? Mitt inntrykk er at det er litt flere nerder blant gutter enn blant jenter. Nå skal jeg generalisere noe voldtsomt, antagelig til Cuntzillas og andre jenters store irritasjon, men jeg minner om at generasliseringer om grupper tross alt bare handler om trender og statistiske tendenser, ikke om enkeltmennesker. Mitt inntrykk er, uten at jeg har forskning å for hånden som belegger påstanden, at det både er flere nerder blant gutter enn blant jenter, og at selv de ikke-nerdete guttene ofte er mer nerdete enn den gjennomsnittlige jenta. Det betyr f.eks at gutter oftere har interesser eller hobbyer de er helt oppslukt i. På skolen er jentene ofte flinkere til å følge med på pensum, derfor får de ofte bedre karakter i fag der det er en fordel at man gjør leksene sine. Mens guttene ofte skulker unna fag de ikke interesserer seg for, mens de leser mye mye mer - også utover pensum - i fag de virkelig har interesse for. For når man først interesserer seg for noe, leser man og setter seg inn i faget av lyst, ikke av plikt. Jeg tror det er forklaringen på at gutter på et tidspunkt drar fra jentene i realfag. Samtidig har jentene jevnt over større sosial intelligens, de er smartere når det gjelder å lese mennesker, noe som kanskje (hvis dette inntrykket stemmer) kan ha å gjøre med at jenters interesser ofte ligger mer på det mellommenneskelige plan. Mens gutter likner mer på nerdene og er opptatt av saker og spesielle tekniske eller vitenskapelige områder, vil jentene snakke mer om mennesker. Men hvis det er slik at jenter interesserer seg mer for mennesker og menneskers psykologi, er det kanskje ikke så rart at de blir flinkere på å lese situasjoner, kroppsspråk og små umerkelige tegn. Det man interesserer seg for blir man ofte bedre i. Alt dette er altså generaliseringer av den holdbare typen, det vil si, det er ikke sikkert det jeg her sier er riktig, men det er i hvert fall en type generalisering som står milevis fra det den spissformuleringen fyren i Youtube-snutten står for, dette at ingen jenter kan være kule, ha spennende interesser, dra frem en bok han aldri har hørt om eller en artist/gruppe de færreste kjenner. Han gjør det for øvrig litt lett for seg selv når han tar forbehold om at jenter som kan dra frem ukjente bøker eller artister gjerne har fått kjennskap til forfatteren/artisten gjennom en bror eller en far. De fleste av oss vil vel hente kunnskapen et sted, det gjelder også oss menn. Så er spørsmålet bare hvor man går for å bli oppdatert. Det har nok vært en tendens til at hannkjønnet har vært overrepresentert blant leserne av en del musikkblad og andre spesialinteressetidsskrift, men det betyr jo ikke at det ikke finnes jenter som også går ut på egenhånd og finner frem til ny viten om et fag/område de interesserer seg for. Det er antagelig bare litt vanligere at gutter gjør det. Uansett er det viktig å ikke trekke feil konklusjon av en generalisering: Å si at noe er mer utbredt i gruppe A enn i gruppe B er ikke det samme som å si at "alle i gruppe A er sånn eller sånn", mens "alle i gruppe B er på denne andre måten". Vi snakker eventuelt om trender og statistiske tendenser, ikke om hvert enkelt individ i gruppen. Endret 29. mars 2012 av Cuckold 1
Cannavaro Skrevet 29. mars 2012 #172 Skrevet 29. mars 2012 Det å generalisere mht mennesker og menneskers atferd, tanker og emosjoner, innebærer en viss feighet mener jeg - fordi da slipper man å se at det finnes utrolig mange variasjoner over det å være menneske. Jeg ønsker ikke å bli tillagt en haug med egenskaper og tankesett fordi jeg er kvinne. Jeg vil oppfattes og respekteres fordi jeg er meg. Samtidig tror jeg også det finnes variasjoner i gruppen "kvinnehatere" her på KG også. Noen har det mest gøy med å forsøke å spissformulere, noen uttrykker mye kvinneforakt, noen har kjærlighetssorg, noen er forbannet på rødstrømpene på 70-tallet, noen skjønner ikke forskjellene på likestilling og likeverd, og noen har muligens blitt banket opp av moren sin i oppveksten. Jeg tror du har mye rett i dette Havbris. Det vil alltid være en årsak bak eventuell kvinneforakt, men selvsagt fundamentert i mannens opplevelse med en eller flere kvinner. En subjektiv oppfatning. At det kommer i klart uttrykk på et forum som dette overrasker ikke. Det er mye lettere å fremstå som provokativ og hardtlsående i meningsutveklsinger her enn i det daglige liv. Det er heller ikke sikkert at man får uttrykt seg på riktig måte heller i et daglig virke, og man bærer nag i seg. Som Mike Waters sier det ; det er noens misjon her inne å rakke ned på alle former for feminisme.... eller Cuckold ; heterofile menn ser kanskje lettere feil hos kvinner, enn kvinner selv (eller ja ; vi liker å tro det ?? ). Selv er jeg nok ikke i kategorien det snakkes om i temaet her, og fremstår vel heller som mer "politisk korrekt" sikkert. Bakgrunnen til det er nok at jeg har heller en genuin nysgjerrighet i mennesket og hvorfor vi agerer som vi gjør - og har respekt for at vi er forskjellig. Dette som en grunnleggende basis. Det er oftest en grunn til at vi er forskjellige og har forskjellige (og kanskje ytterliggående) meninger. Jeg ser at man som kvinne kan reagere om man føler det er for mye kvinneforakt på et kvinnelig forum. Er det en kamp om å ta tilbake makta ? Vil man ikke ha ytringer som man ikke liker ?? Man blir lei av ytringer som handler om det samme ; kvinneforakt. Dette er et åpent forum og det meste kan diskuteres, og man kan t.o.m diskutere stereotype holdninger som her. Noen kvinner vil sågar også føle seg mer truffet i noen diskusjoner, og hvor det kreves kraftig skyts tilbake. Det vil alltid finnes de som vil provosere dere kvinner her inne. Det blir snakk om en balanse - en likevekt, hvor en mann vil ta til ordet når han også føler seg provosert. Slik vil livet fortsette her på KG. Derfor er jeg av den oppfattelsen, som den kvinneelskeren jeg er, at vi må leve med en form for maktbalanse her, med ytterliggående meningsutvekslinger - om vi liker det eller ei. Så sier jeg meg enig i hva Havbris sier : Det å generalisere mht mennesker og menneskers atferd, tanker og emosjoner, innebærer en viss feighet. Dersom vi tenker sånn så må vi bare lære oss å bruke vårt eget filter i hodet fra tid til annen. Dersom de virkelige kvinnehaterne (eller med stor forakt) ikke tør å stå frem i denne diskusjonen, så sier vel også det sitt om vedkommendes integritet. Hvilket igjen gir et svar på om man skal tolke alt like seriøst eller ei. 2
Gjest norah Skrevet 29. mars 2012 #173 Skrevet 29. mars 2012 Jeg tror det er så enkelt som at kvinnehatere er en gruppe som sliter enormt sosialt(spesielt på den empatiske siden), og i tillegg har endel konspiratoriske tendenser. Disse to egenskapene sammen med et par avvisninger blir fort kvinnehat. Et eller annet har skjedd i det tidligere liv(avvisning, da gjerne på kjærlighetsfronten), og siden de sliter sosialt og har en dysfunksjonell atferd får de nok mye negativ oppmerksomhet generelt fra det andre kjønn spesielt i yngre år - mens kameratene deres mer står på sidelinjen og rister på hodet av oppførselen fra disse kvinnehaterne. Det er jo lettere å hate kvinner enn å hate menn - man vil jo tross alt beholde den ene kameraten som fortsatt gidder å holde ut med en - og det er helt uaktuelt å ta et oppgjør med seg selv som individ. Selv ikke de mest konservative kameratene viser særlig forståelse for kvinnehateren, for dem er jo oppfattelsen om uadskillelige kjønnsforskjeller basert i romantikk og idyll, ikke hat og dyp frustrasjon. Og siden da denne ene kameraten ikke gidder å diskutere kvinnehatet må kvinnehaterne på nett for å finne likesinnede og spy ut sin frustrasjon. Når noen er uenige med dem, luller de seg inn i lange paranoide forklaringer. Og her eksploderer det; de begraver seg ned i alskens artikler og ytterst søkte forskningsartikler/nettsamfunn/saksvinklinger og knytter alt til "den patetiske kvinne". Alt kan relateres til dette - og motstanden man får er bare fyr på bålet - de representerer de avvisende kvinnene som aldri ville pule ham, og kameratene som fikk seg ligg uten å løfte en finger. Så i et svakt øyeblikk melder han seg kanskje på en datingside, kvinnehaterne har jo også tidvise behov for nærhet og noen å elske - kanskje finnes denne "ene kule kvinnen" der ute? Men der blir de avvist igjen; hvem vil vel date en som har aggressiv, paranoid og nedlatende atferd? Da er bare ringen sluttet: kvinner har feilen for alt som er galt i verden, og de må hates som gruppe. Kvinnehaterne er sånn ca like rasjonelle og logiske som de som skylder på den "onde staten" for alt. 6
Gjest Nuppdupp Skrevet 29. mars 2012 #174 Skrevet 29. mars 2012 Meget Mulig Jeg er mikeWaters 38 år, anti-monogamist, ikke-troende og i et godt etablert fast forhold. Vil nesten si jeg er tilnærmet lykkelig, hva nå enn det betyr. Jeg liker tur i skog og mark, og en flatfyll i ny og ne. Leser ikke tegneserier, bare tunge mørke romaner som aldri finnes i kiosker. Digger zombiefilmer, fotball og seksuell hedonisme. Jeg elsker og forguder kvinner, og lever med en dyp, dyp sorg over at jeg mest sannsynlig kommer til å dø før jeg har hatt sex med alle og enhver av dere. Takk for meg, klikk her for videopresentasjon mener du porno?
Måndagsbarn Skrevet 29. mars 2012 #175 Skrevet 29. mars 2012 (endret) Jeg tror det er så enkelt som at kvinnehatere er en gruppe som sliter enormt sosialt(spesielt på den empatiske siden), og i tillegg har endel konspiratoriske tendenser. Disse to egenskapene sammen med et par avvisninger blir fort kvinnehat. Et eller annet har skjedd i det tidligere liv(avvisning, da gjerne på kjærlighetsfronten), og siden de sliter sosialt og har en dysfunksjonell atferd får de nok mye negativ oppmerksomhet generelt fra det andre kjønn spesielt i yngre år - mens kameratene deres mer står på sidelinjen og rister på hodet av oppførselen fra disse kvinnehaterne. Det er jo lettere å hate kvinner enn å hate menn - man vil jo tross alt beholde den ene kameraten som fortsatt gidder å holde ut med en - og det er helt uaktuelt å ta et oppgjør med seg selv som individ. Selv ikke de mest konservative kameratene viser særlig forståelse for kvinnehateren, for dem er jo oppfattelsen om uadskillelige kjønnsforskjeller basert i romantikk og idyll, ikke hat og dyp frustrasjon. Og siden da denne ene kameraten ikke gidder å diskutere kvinnehatet må kvinnehaterne på nett for å finne likesinnede og spy ut sin frustrasjon. Når noen er uenige med dem, luller de seg inn i lange paranoide forklaringer. Og her eksploderer det; de begraver seg ned i alskens artikler og ytterst søkte forskningsartikler/nettsamfunn/saksvinklinger og knytter alt til "den patetiske kvinne". Alt kan relateres til dette - og motstanden man får er bare fyr på bålet - de representerer de avvisende kvinnene som aldri ville pule ham, og kameratene som fikk seg ligg uten å løfte en finger. Så i et svakt øyeblikk melder han seg kanskje på en datingside, kvinnehaterne har jo også tidvise behov for nærhet og noen å elske - kanskje finnes denne "ene kule kvinnen" der ute? Men der blir de avvist igjen; hvem vil vel date en som har aggressiv, paranoid og nedlatende atferd? Da er bare ringen sluttet: kvinner har feilen for alt som er galt i verden, og de må hates som gruppe. Kvinnehaterne er sånn ca like rasjonelle og logiske som de som skylder på den "onde staten" for alt. Godt skrevet, jeg føler vel at dette er en form for samme teori jeg også har. Jeg tror også at det kan komme fra opplevelsen av å bli neglisjert av mor (eller andre grunner såklart) eller at mor har lent seg for mye på den "sterke sønnen sin" og dette sammen med en form for psykisk sykdom har tvistet det til slik at de også føler at kvinner er svake og inkapable til å tenke rasjonelt og ta vare på seg selv eller andre. Når de så møter på et samfunn der kvinner uttaler seg, opptrer og kanskje i deres øyne "later som de" er sterke, blir det en vanskelig pille å svelge eller de føler et enormt behov for å sette disse på plass. De forstår sannsynligvis ikke selv hvor galt det de har vokst opp med er i forhold til virkeligheten. Det er en del voksne menn der ute som dreper moren sin, der det viser seg at de har hatt et mer eller mindre sykt avhengighetsforhold over mange mange år. Jeg har ikke noe videre grunnlag for å mene dette annet enn det jeg selv har lest og diskutert bl.annet med en kvinne jeg vet om som er rettspsykiater og jobber nettopp med slike menn; men hun har veldig mange refleksjoner over dette som jeg synes er utrolig interessante. Hun kunne sikkert både forklart bedre (og andre) teorier enn meg, men men:) edit: skrivefeil all over the place Endret 29. mars 2012 av frøkenfryd 2
Cuckold Skrevet 29. mars 2012 #176 Skrevet 29. mars 2012 (endret) Jeg tror det er så enkelt som at kvinnehatere er en gruppe som sliter enormt sosialt(spesielt på den empatiske siden), og i tillegg har endel konspiratoriske tendenser. Disse to egenskapene sammen med et par avvisninger blir fort kvinnehat. Et eller annet har skjedd i det tidligere liv(avvisning, da gjerne på kjærlighetsfronten), og siden de sliter sosialt og har en dysfunksjonell atferd får de nok mye negativ oppmerksomhet generelt fra det andre kjønn spesielt i yngre år - mens kameratene deres mer står på sidelinjen og rister på hodet av oppførselen fra disse kvinnehaterne. Det er jo lettere å hate kvinner enn å hate menn - man vil jo tross alt beholde den ene kameraten som fortsatt gidder å holde ut med en - og det er helt uaktuelt å ta et oppgjør med seg selv som individ. Selv ikke de mest konservative kameratene viser særlig forståelse for kvinnehateren, for dem er jo oppfattelsen om uadskillelige kjønnsforskjeller basert i romantikk og idyll, ikke hat og dyp frustrasjon. Og siden da denne ene kameraten ikke gidder å diskutere kvinnehatet må kvinnehaterne på nett for å finne likesinnede og spy ut sin frustrasjon. Når noen er uenige med dem, luller de seg inn i lange paranoide forklaringer. Og her eksploderer det; de begraver seg ned i alskens artikler og ytterst søkte forskningsartikler/nettsamfunn/saksvinklinger og knytter alt til "den patetiske kvinne". Alt kan relateres til dette - og motstanden man får er bare fyr på bålet - de representerer de avvisende kvinnene som aldri ville pule ham, og kameratene som fikk seg ligg uten å løfte en finger. Så i et svakt øyeblikk melder han seg kanskje på en datingside, kvinnehaterne har jo også tidvise behov for nærhet og noen å elske - kanskje finnes denne "ene kule kvinnen" der ute? Men der blir de avvist igjen; hvem vil vel date en som har aggressiv, paranoid og nedlatende atferd? Da er bare ringen sluttet: kvinner har feilen for alt som er galt i verden, og de må hates som gruppe. Kvinnehaterne er sånn ca like rasjonelle og logiske som de som skylder på den "onde staten" for alt. Jeg har ofte lurt litt på hvorfor en del jenter har en så aggressivt nedlatende holdning til menn som sliter på kjønnsmarkedet. Selv er jeg jo faktisk i den situasjon at andre menns ulykke på sett og vis kommer meg til gode siden vi alle konkurrerer på samme marked, likevel har jeg ingen problem med å føle med gutter som sliter. Og føler definitivt ikke dette hatet mot dem som en del kvinner lar piple frem. Godt illustrert av startinnlegget i denne tråden: Ekkelt å bli sjekka opp av uattraktive menn http://forum.kvinneguiden.no/index.php?showtopic=643243 Endret 29. mars 2012 av Cuckold
Gjest norah Skrevet 29. mars 2012 #177 Skrevet 29. mars 2012 Godt skrevet, jeg føler vel at dette er en form for samme teori jeg også har. Jeg tror også at det kan komme fra opplevelsen av å bli neglisjert av mor (eller andre grunner såklart) eller at mor har lent seg for mye på den "sterke sønnen sin" og dette sammen med en form for psykisk sykdom har tvistet det til slik at de også føler at kvinner er svake og inkapable til å tenke rasjonelt og ta vare på seg selv eller andre. Når de så møter på et samfunn der kvinner uttaler seg, opptrer og kanskje i deres øyne "later som de" er sterke, blir det en vanskelig pille å svelge eller de føler et enormt behov for å sette disse på plass. De forstår sannsynligvis ikke selv hvor galt det de har vokst opp med er i forhold til virkeligheten. Det er en del voksne menn der ute som dreper moren sin, der det viser seg at de har hatt et mer eller mindre sykt avhengighetsforhold over mange mange år. Jeg har ikke noe videre grunnlag for å mene dette annet enn det jeg selv har lest og diskutert bl.annet med en kvinne jeg vet om som er rettspsykiater og jobber nettopp med slike menn; men hun har veldig mange refleksjoner over dette som jeg synes er utrolig interessante. Hun kunne sikkert både forklart bedre (og andre) teorier enn meg, men men:) edit: skrivefeil all over the place Ja, jeg tror dette en den ene forklaringen - det er gjerne de nedlatende kvinnehaterne. De avfeier glatt alle sterke og intelligente kvinner, eller i beste fall sier at "akkurat hun er unntaket - men hun er uansett mindreverdig hva enn hun klarer å bevise kun i kraft av å være kvinne". Selv trenger de ikke å bevise noe som helst, de er jo simpelthen fortreffeligheten selv. Men ikke i kraft av å være mann punktum - det finnes jo mange idioter av mannfolk også(de som er "på lag" med kvinnene) - nei, denne kvinnehateren er selveste elitemannen. Han er ifølge seg selv meget smart, strategisk og ikke minst sterkt erotisk anlagt. Han føler han har stor makt både på jobb og i senga. Det er bare ikke alle som innser det enda, men den tiden kommer tidsnok. Avvisende kvinner er bare de som ikke "takler" hans styrke, han er jo elitemannen, og det krever sin kvinne(da helst bare en kvinne som kan bidra med perfekt utseende, han ønsker for all del ikke intellektuell utfordring, det svekker ham). Så har du de aggressive(og gjerne psykisk syke) kvinnehaterne, som oppfatter motargumenter fra kvinner som et bevisst forsøk på å ydmyke dem enda mer - denne paranoide oppfattelsen av verden manifestert gjennom kvinnen og ofte et eller annet statsapparat. 2
Gjest norah Skrevet 29. mars 2012 #178 Skrevet 29. mars 2012 Jeg ofte lurt litt på hvorfor en del jenter har en så aggressivt nedlatende holdning til menn som sliter på kjønnsmarkedet. Selv er jeg jo faktisk i den situasjon at andre menns ulykke på sett og vis kommer meg til gode siden vi alle konkurrerer på samme marked, likevel har jeg ingen problem med å føle med gutter som sliter. Og føler definitivt ikke dette hatet mot dem som en del kvinner lar piple frem. Godt illustrert av startinnlegget i denne tråden: Ekkelt å bli sjekka opp av uattraktive menn http://forum.kvinneguiden.no/index.php?showtopic=643243 I sammenheng med denne debatten(kvinnehatere, ikke bare veldig inrtoverte eller mindre attraktive menn subjektivt sett) så tror jeg kvinnehaterne som sagt blir møtt med en etterhvert aggresiv holdning fordi de spyr ut mye mer negativitet og asosial atferd enn de selv oppfatter. Men den tråden er ikke relevant for denne debatten, mener nå jeg. Den handler ikke om manns- eller kvinnehat. 2
Måndagsbarn Skrevet 29. mars 2012 #179 Skrevet 29. mars 2012 Jeg ofte lurt litt på hvorfor en del jenter har en så aggressivt nedlatende holdning til menn som sliter på kjønnsmarkedet. Selv er jeg jo faktisk i den situasjon at andre menns ulykke på sett og vis kommer meg til gode siden vi alle konkurrerer på samme marked, likevel har jeg ingen problem med å føle med gutter som sliter. Og føler definitivt ikke dette hatet mot dem som en del kvinner lar piple frem. Godt illustrert av startinnlegget i denne tråden: Ekkelt å bli sjekka opp av uattraktive menn http://forum.kvinneguiden.no/index.php?showtopic=643243 Man er vel seg selv nærmeste, antar jeg? Jeg innbiller meg at mange kvinner (ikke alle) også føler sympati ovenfor kvinner som ofte er ofre; altså kvinner som setter seg ubevisst i situasjoner der de behandles dårlig av menn enten fysisk eller psykisk og som gjentar dette mønsteret i årevis. Mange menn (og noen få kvinner) mener jo at dette i stor grad er selvforskyldt eller at man må "snap out of it", mens en god del damer synes å gå med på "menn er drittsekker"-teorien ganske enkelt. F.eks denne tråden: http://forum.kvinneguiden.no/?showtopic=643249 Der kvinnen i mine øyne er et godt eksempel på en jente som oppsøker relasjoner der hun har mulighet til å bli/nødvendigvis må bli et offer. Hun VET godt hva hun går inn i, men aksepterer ikke spillereglene på bakgrunn av sine egne følelser og gjør mannen til en drittsekk han egentlig ikke er. Kanskje ikke -helt- samme eksempel, men nærme nok:) 2
Gjest Cosette Skrevet 29. mars 2012 #180 Skrevet 29. mars 2012 Er dere seriøse nå, jenter? At det finnes noen få virkelige kvinnehatere der ute er jeg ikke i tvil om, men disse utlegningene er helt på jordet. Jeg har aldri sett snurten av noe slikt i min tid her på forumet. Kun en tidvis mangel på evne til å se når kritikken er berettiget og når den ikke er det, og en rimelig foraktfull tone som nok polariserer langt mer enn den innbyr til forståelse og innrømmelser. En av brukerne jeg antar de kvinnelige brukerne her skjærer mest tenner over (uten å nevne nick), avslørte jo for eksempel i en tråd rundt valentinstider at han trengte råd til hva han skulle kjøpe som gave til dama si. Kvinnehater? 1
Fremhevede innlegg
Opprett en konto eller logg inn for å kommentere
Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar
Opprett konto
Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!
Opprett en kontoLogg inn
Har du allerede en konto? Logg inn her.
Logg inn nå