Abort likestilt med drap!

[AnonymBruker]

Da er vi enig da.

Jeg er også komfortabel med 12 uker som øvre grense. For senaboerter er det vel 16 uker? Det syntes jeg er ok i spesielle tilfeller. Det som skjer etter det handler ikke om at man ikke vil ha barn. Da er det fordi man oppdager at noe er galt med barnet og/eller graviditeten/mor. For eksempel, det du nevner, at man oppdager skader på barnet som ikke er forenlig med liv, slik at barnet uansett vil dø kort tid etter fødsel. Men det er jo noe helt annet enn en abort. Da er det snakk om at man starter fødselen tidlig, ikke at man utfører et abortinngrep. I tillegg er jo det snakk om et massivt tap for foreldrene. Det er ikke noe man gjør fordi foreldrene ikke vil ha barn, men fordi det er unødvendig å utsette foreldrene for den psykiske belastningen det ville være å gå rundt og vente på et dødsdømt barn. Kjenne spark, se det utvikle seg og vite at de ikke vil få beholde det. For barnet vil det jo i en slik situasjon ikke spille den store rollen, siden utfallet vil bli det samme. Og da syntes jeg det eneste etisk riktige er å prioritere foreldrene. En slik hendelse kan jo inntreffe når som helst fra 16 uker til fødsel, men som sagt, jeg syntes det blir noe helt annet.

Senabort er vel opp til uke 18? Og jeg tror man kan få innvilget abort selv om fostret og mor er friske.

[aglaea]

Det er en påfallende sammenheng mellom synet på om et befruktet egg er et menneske og synet på abort. Det er f.eks. få som mener at det er et menneske og samtidig er for abort. Det er også få som mener at det ikke er et menneske og som er mot abort. Det viser tydelige at en lar ens politiske holdning bestemmes ens "vitenskapelige syn" på hav som er liv. Det burde vært mer uavhengig.

Jeg mener det er et menneske, men er for abort.. Det er et menneske, men ikke et levedyktig menneske. Mener det er en vesentlig forskjell der.

[AnonymBruker]

Ja, det er til uke 18. Og det er ikke bare dødelig sykdom hos fostret/mor som trenger å være årsak. Hentet fra Wikipedia:

Abortlovens kjerne er § 2. Her står det hvilke vilkår som må være oppfylt for at et abortinngrep skal være lovlig: Før 12. svangerskapsuke kan kvinnen ta avgjørelsen selv. Etter 12. uke kan abort innvilges av en nemnd, hvis ett av disse kriteriene er oppfylt:

a) det er fare for kvinnens fysiske eller psykiske helse

b) kvinnen har en vanskelig livssituasjonc) det er stor fare for sykdom hos barnet

d) graviditeten er et resultat av voldtekt eller incest

e) mor har psykisk sykdom eller psykisk utviklingshemming

Loven sier videre at «det skal legges vesentlig vekt på hvordan kvinnen selv bedømmer sin situasjon».

Punktene a–e kan tolkes ganske vidt. Loven og forskriftene antyder at mer og mer skal til for at disse kriteriene er oppfylt når graviditetens lengde øker fra 12 opp mot 18 uker. Etter 18 uker er abort ikke tillatt, «med mindre det er særlig tungtveiende grunner for det». Hvis graviditeten har gått så langt at fosteret kan være levedyktig (i dag ca. 23 uker), kan ikke abort innvilges på noe grunnlag. Det er riktignok ett unntak – hvis moren står i fare for å dø som følge av svangerskapet, kan abort utføres på hvilket som helst stadium i graviditeten.

Abortloven har hele tiden vært omstridt.

[Gjest Vampen]

Senabort er vel opp til uke 18? Og jeg tror man kan få innvilget abort selv om fostret og mor er friske.

Jeg var ikke sikker på grensa for senabort, men da er det sikkert uke 18. Det jeg skrev om problemer med foster/mor handler ikke om senaborter, men svangerskapsavbrudd som kommer etter grensa for senabort. Ved senabort må man vel søke om lov, også er det opp til ei nemnd å avgjøre om årsaken er "god nok".

[AnonymBruker]

Lurer på hvordan vurderingen av abort opp til uke 18 skjer i praksis.

Siden vurderingen bla gjøres ut fra "mors livssituasjon" kan jo en "iskald" (i mangel av bedre ord) gravid kvinne smøre temmelig tjukt på om hvor grusomt hun har det uten at det er et faktum.

Noen som vet hvordan praksis er? Hender det at en kvinne får nei?

[Gjest Vampen]

Lurer på hvordan vurderingen av abort opp til uke 18 skjer i praksis.

Siden vurderingen bla gjøres ut fra "mors livssituasjon" kan jo en "iskald" (i mangel av bedre ord) gravid kvinne smøre temmelig tjukt på om hvor grusomt hun har det uten at det er et faktum.

Noen som vet hvordan praksis er? Hender det at en kvinne får nei?

Ja, det hender. Jeg har ikke sett noen nye tall, men for en del år siden mener jeg å huske at alle som søkte på grunnlag av medisinske problemer hos fosteret fikk innvilget, mens rundt 20% (tror jeg) av de som søkte av andre årsaker fikk avslag. Det man også så den gangen var at det var geografisk variasjon, sjansen for å få avslag var større i noen fylker enn i andre.

Jeg tror allikevel at dette er en siste løsning. Når man skal ta abort så sent, så er det jo faktisk slik at man må føde. Det er ikke en pille, eller et raskt inngrep i narkose. Jeg håper og tror at det har en relativt avskrekkende effekt.

[Gjest Awzm me]

Et foster har ikke et ordentlig liv før den blir født, kommer an på hvor mye den har utviklet, men det blir ikke regnet som et liv i alle fall. Derfor er det IKKE drap å ta abort. Men heller en måte å redde seg selv fra fordervelse...

[sjøhest]

Et foster har ikke et ordentlig liv før den blir født, kommer an på hvor mye den har utviklet, men det blir ikke regnet som et liv i alle fall. Derfor er det IKKE drap å ta abort. Men heller en måte å redde seg selv fra fordervelse...

Øh, for en latterlig kommentar. Blir det ikke regnet som liv før det blir født? Så dagen før fødselen er det ikke et liv inni magen, og moren kan likegodt ta abort da?

[Gjest Awzm me]

Øh, for en latterlig kommentar. Blir det ikke regnet som liv før det blir født? Så dagen før fødselen er det ikke et liv inni magen, og moren kan likegodt ta abort da?

Det er ikke bevist om det er det eller ikke, men ganske mange mener at det er ikke et ordentlig liv før det har kommet ut at moren. Og det går ikke an å ta abort så sent, men om det hadde gått så ja, hadde ikke sett noen moralsk feil i det. Men hadde selvfølgelig trengt en god grunn for å gjøre det.

[Gjest Gjest_Dreamdrops]

Jeg mener at dersom en mann runker er det drap.

Om en kvinne tar angrepille er det drap.

Om en kvinne drikker alkohol før hun vet at hun er gravid er det uaktsomt drap.

Vi er mordere hele gjengen.

Edit:

AMEN!

Folk som likestiller drap med abort er idioter.

[Meaty]

Det er ikke bevist om det er det eller ikke, men ganske mange mener at det er ikke et ordentlig liv før det har kommet ut at moren. Og det går ikke an å ta abort så sent, men om det hadde gått så ja, hadde ikke sett noen moralsk feil i det. Men hadde selvfølgelig trengt en god grunn for å gjøre det.

"Det er ikke bevist om det er det [liv] eller ikke"? Er du HELT på bærtur du, eller?

[Gjest Vampen]

"Det er ikke bevist om det er det [liv] eller ikke"? Er du HELT på bærtur du, eller?

På bærtur i sandtak også..

[Hm..]

Fosterdrap er helt greit!

Det burde være et tankekors hvordan vi opphøyer vår egen art til å inneha en særstilling. Det burde heller være et større etisk dilemma hvorfor vi ikke stiller spørsmål om hvordan vi behandler dvs. utnytter, mishandler og dreper dyr.

[Gjest svanhild]

Det står at det vil bli forbudt å ta abort også ved incest og voldtekt. Det er jo helt sykt!

Det er menneskerettighetsbrudd og overgrep å tvinge en kvinne til å bære frem et barn dersom graviditeten er en følge av voldtekt. Forøvrig mener jeg at et befruktet egg/foster på tidlig stadium ikke kan sidestilles med et ferdig menneske, derfor synes jeg ikke at abort kan regnes for drap.

[Gjest Tigress]

Hva tenker dere om dette? "Åh, amerikanarar, altså." *Sukk*

Er dere enig? Nei.

I såfall hvorfor? Eller hvorfor ikke? Eg meiner at alle kvinner sjølv skal få fastsetje kva som får bu i kroppane deira. Så får det heller gå utover eit par foster.

[Gjest Gjest]

Det er ikke bevist om det er det eller ikke, men ganske mange mener at det er ikke et ordentlig liv før det har kommet ut at moren. Og det går ikke an å ta abort så sent, men om det hadde gått så ja, hadde ikke sett noen moralsk feil i det. Men hadde selvfølgelig trengt en god grunn for å gjøre det.

Hva mener du med at det ikke går an å ta abort så sent? Det skjer jo. Det finnes flere abortmetoder, metoder som går på å ta abort i 3. trimester.

Dette er ikke lov i Norge, men det betyr ikke at det ikke er mulig i andre land. I Russland kan man ta abort så og si helt frem til termindato, og det samme gjelder i Kina.

[Gjest Awzm me]

"Det er ikke bevist om det er det [liv] eller ikke"? Er du HELT på bærtur du, eller?

Nei, det er jeg ikke.

[Gjest Gjest]

At livet starter ved unnfangelsen er et faktum og at det i tillegg utføres drap på menn sin kropp (menn burde kreve mer selvbestemmelsesrett) er et annet faktum. Synes det bør være en straffereaksjon, eventuell godtgjørelse til faren dersom han ikke samtykket til å få barnet sitt drept.

[Gjest BettyBoop]

At livet starter ved unnfangelsen er et faktum og at det i tillegg utføres drap på menn sin kropp (menn burde kreve mer selvbestemmelsesrett) er et annet faktum. Synes det bør være en straffereaksjon, eventuell godtgjørelse til faren dersom han ikke samtykket til å få barnet sitt drept.

whatever... Har det falt deg inn at de fleste aborter skjer fordi jenta blir pressa til det av nettopp barnefaren?

[Gjest Gjest]

whatever... Har det falt deg inn at de fleste aborter skjer fordi jenta blir pressa til det av nettopp barnefaren?

Ja, synes begge burde få en mild straffereaksjon i sånne tilfeller.