Abort likestilt med drap!

[AnonymBruker]

Hvorfor gnåler folk om kristne abortmotstandere? Er det ikke lov å være abortmotstander uten å være kristen (eller i det hele tatt religiøs)? Je

Fordi den saken som diskuteres er en av usas mest kristene stater, plassert midt i det amerikanske bibelbeltet:) her er mange like ekstreme som ekstremistiske muslimer.

[AnonymBruker]

Men hvorfor er det så vanskelig å kalle en spade for en spade? Hvorfor er det så vanskelig for noen å ikke ville innse at man tar et liv? Er det for å skåne seg selv?

[Jolene]

Det var da fært så godt dere kjenner til Monthy Python da?

Er jo tross alt en av de beste humorinnslagene som finnes tross alt

[Drizzt]

Det har lite for seg å ha en egen mening om definisjonen av liv da dette er et ord mennesker har gitt mening i et felles språk og biologer har beskjeftiget seg med i generasjoner. Det finnes knapt noe liv som klarer seg på egenhånd, så å si alt liv på jorden lever i en symbiose med annet liv, og det må derfor baseres på uvitenhet når du regner liv som ikke klarer seg på egenhånd til de anorganiske gjenstander.

Du skjønner ikke hva jeg skriver, ikke sant? Derfor skriver du om noe helt annet. Men det spiller ikke noe rolle, jeg skrev det klar og tydelig. Du kan enten forstå og være uenig, forstå og være enig eller ikke forstå i det hele tatt. Samme for meg.

[AnonymBruker]

Men hvorfor er det så vanskelig å kalle en spade for en spade? Hvorfor er det så vanskelig for noen å ikke ville innse at man tar et liv? Er det for å skåne seg selv?

Poenget her er jo at det å kalle abort drap/mort, ikke er å kalle en spade for en spade. Du må gjerne si "abort er å ta et liv", da det er det man gjør under en abort, men det er fortsatt ikke mord/drap. Mord/drap er betegnelser fra loven, og norsk lov definerer ikke abort som mord. Ergo, abort er ikke mord.

[Drizzt]

Men hvorfor er det så vanskelig å kalle en spade for en spade? Hvorfor er det så vanskelig for noen å ikke ville innse at man tar et liv? Er det for å skåne seg selv?

Jeg lurer på det samme - hvorfor er det så vanskelig å kalle en spade for en spade og istedet kalle abort for et drap og en klump av celler for et menneske? Men folk gjør det og de sier mye rart.

[AnonymBruker]

Men hvorfor er det så vanskelig å kalle en spade for en spade? Hvorfor er det så vanskelig for noen å ikke ville innse at man tar et liv? Er det for å skåne seg selv?

Fordi det er mange som har et mer realistisk og biologisk perspektiv på ting, og ikke er styrt av følelser og hysteri! Mennesker gjør det evolusjonen har gjort for oss i alle år, på andre vilkår selvfølgelig.. Menneskene har stoppet opp våres evolusjon for lenge siden mtp medisin og hygiene osv.. Det kommer muligens til å bli menneskenes undergang.. Det er ikke slik at alt bør vokse opp til enhver pris...

(...venter på å bli slaktet hehe...)

[Cuckold]

Det har lite for seg å ha en egen mening om definisjonen av liv da dette er et ord mennesker har gitt mening i et felles språk og biologer har beskjeftiget seg med i generasjoner. Det finnes knapt noe liv som klarer seg på egenhånd, så å si alt liv på jorden lever i en symbiose med annet liv, og det må derfor baseres på uvitenhet når du regner liv som ikke klarer seg på egenhånd til de anorganiske gjenstander.

Du skjønner ikke hva jeg skriver, ikke sant? Derfor skriver du om noe helt annet. Men det spiller ikke noe rolle, jeg skrev det klar og tydelig. Du kan enten forstå og være uenig, forstå og være enig eller ikke forstå i det hele tatt. Samme for meg.

Nei, jeg oppfatter det som at jeg har forstått deg, men at du rett og slett ikke forholder deg til ordet "liv" slik det brukes i språket. Jeg påpeker at et befruktet egg naturligvis tilhører det vi kaller liv, i motsetning til anorganiske og døde gjenstander, men at det ikke er spørsmålet om liv som er avgjørende i abortsaken da vi mennesker aldri har levd uten å avslutte liv, liv avsluttes rundt oss hele tiden, eksempelvis som celler i våre egne kropper eller små midd som lever på huden. Selv jainister, denne strenge indiske religion der de frommeste munkene går nakne og børster marken for hvert skritt de tar for ikke å drepe små dyr, selv disse tar daglig livet av tusenvis av småkryp som man enten tråkker på eller ligger ihjel når man sover. Og selv den strengeste veganer lever av liv, planter er jo også liv. Hvis du mener jeg har misforstått deg får du forsøke å forklare hva du mener.

Endret 9. november 2011 av Cuckold

[Lutetium 71]

Her svarer jeg til Lutetium 71 også. bakterier, amøber, og en hel haug andre encellede organismer klarer seg på eget hånd, ikke sant? Det er ikke tilfellet når vi snakker om et foster tidlig i svangerskapet.

Ok, jeg plukket kanskje noen dårlig eksempler, hva med hvite blodceller? De har cellekjerne og evnen til celledeling. Legger man dem i en laboratorieskål er de dødsens. De er tilpasset for å fungere inni en kropp. Hadde du hatt kun døde hvite blodceller i kroppen din, hadde du merket det rimelig kraftig etter en stund..

[AnonymBruker]

Det har lite for seg å ha en egen mening om definisjonen av liv da dette er et ord mennesker har gitt mening i et felles språk og biologer har beskjeftiget seg med i generasjoner. Det finnes knapt noe liv som klarer seg på egenhånd, så å si alt liv på jorden lever i en symbiose med annet liv, og det må derfor baseres på uvitenhet når du regner liv som ikke klarer seg på egenhånd til de anorganiske gjenstander.

Og biologer har vel kommet frem til at man må ha

-evne til å leve utenfor vert

-egen metabolisme

Derfor vil ikke alle biologer definere virus som liv. (Oppfyller ikke disse egenskapene.)

(Uten at jeg skal uttale meg om hvordan dette relater seg til abortspørsmålet.)

Ok, jeg plukket kanskje noen dårlig eksempler, hva med hvite blodceller? De har cellekjerne og evnen til celledeling. Legger man dem i en laboratorieskål er de dødsens. De er tilpasset for å fungere inni en kropp. Hadde du hatt kun døde hvite blodceller i kroppen din, hadde du merket det rimelig kraftig etter en stund..

De fleste av kroppens celler vil nok dø om man tar de ut av kroppen.

[Gjest D_flatmajor]

Men hvorfor er det så vanskelig å kalle en spade for en spade? Hvorfor er det så vanskelig for noen å ikke ville innse at man tar et liv? Er det for å skåne seg selv?

Nå blander du ulike spader. Sakens kjerne er et lovforslag i USA som kan bli innført, der å ta abort skal sidestilles med drap. Mange vil ikke sidestille å ta abort/"ta et liv" med det å drepe et menneske. Det er her uenigheten ligger. Det er ingen som påstår at et embryo ikke er "levende".

Om det er galt å "ta et liv" i Mississippi, så bør de avskaffe dødsstraffen også. For om det er selve handlingen i seg selv som er ille, så blir det dobbeltmoralsk at myndighetene kan ta liv, mens en kvinne ikke kan ta abort.

Endret 9. november 2011 av D_flatmajor

[AnonymBruker]

Og biologer har vel kommet frem til at man må ha

-evne til å leve utenfor vert

-egen metabolisme

Derfor vil ikke alle biologer definere virus som liv. (Oppfyller ikke disse egenskapene.)

(Uten at jeg skal uttale meg om hvordan dette relater seg til abortspørsmålet.)

De fleste av kroppens celler vil nok dø om man tar de ut av kroppen.

Her yror jeg du bommer.. Det du snakker om her er defenisjonen på et individ,eller en organisme, ikke på liv.

[Cuckold]

Og biologer har vel kommet frem til at man må ha

-evne til å leve utenfor vert

-egen metabolisme

Derfor vil ikke alle biologer definere virus som liv. (Oppfyller ikke disse egenskapene.)

(Uten at jeg skal uttale meg om hvordan dette relater seg til abortspørsmålet.)

De fleste av kroppens celler vil nok dø om man tar de ut av kroppen.

Nei, det er nok ikke slik at biologer ikke regner cellene våre som liv, det du snakker om er definisjonen av en selvstendig organisme. Her kan du lese litt om liv:

http://en.wikipedia.org/wiki/Life

[AnonymBruker]

Nei, det er nok ikke slik at biologer ikke regner cellene våre som liv, det du snakker om er definisjonen av en selvstendig organisme. Her kan du lese litt om liv:

http://en.wikipedia.org/wiki/Life

Det var definisjonen på liv jeg fikk av mikrobiologiprofessor på lab forrige uke. Mulig han tok feil

[Cuckold]

Det var definisjonen på liv jeg fikk av mikrobiologiprofessor på lab forrige uke. Mulig han tok feil

Neida, det var det nok ikke, det du fikk var definisjonen av en selvstendig organisme. Så da er den misforståelsen oppklart.

[Gjest D_flatmajor]

Hvorfor gnåler folk om kristne abortmotstandere? Er det ikke lov å være abortmotstander uten å være kristen (eller i det hele tatt religiøs)? Je

Det er "lov" å være abortmotstander av hvilken som helst årsak.

Men dette er Mississippi. Midt i bibelbeltet, og om du leser artikkelen ser du at det faktum at mange der er religiøse gjør at man tror sannsynligheten er større for å få loven innført.

Jeg ønsker meg ikke en verden der religion skal gå foran vitenskap og verdier som frihet. Det er nettopp dette som ser ut til å kunne bli faktum i denne staten. Det er også noe av grunnen til at religion trekkes inn som argument i denne tråden.

På samme måte som du innehar din rett til å være abortmotstander av hvilken som helst grunn, så vil ikke jeg leve i et samfunn der noens (spesielt ikke en religiøs gruppes) subjektive/ høyst diskutable oppfatning av etikk og moral skal styre mine valgmuligheter.

[AnonymBruker]

Her var det mange idioter. Tenk å si "abort er det samme som drap" jeg blir helt...

[AnonymBruker]

Det var definisjonen på liv jeg fikk av mikrobiologiprofessor på lab forrige uke. Mulig han tok feil

Ingen tvil om at disse cellene lever, er det vel?

[Gjest BettyBoop28]

Her var det mange idioter. Tenk å si "abort er det samme som drap" jeg blir helt...

Enig. gidder ikke ta sånne folk seriøst. de må gjerne være imot abort for sin egen del. Men å gå rett ut å si at det er drap for å gi folk som har tatt abort skyldfølelse er lavmåls.

[Gjest Gjest]

Det blir ikke en abort, men en dødfødsel om fosteret er for stort.

I England kan man ta abort frem til uke 24.

Enkelte steder finner man leger villige til å utføre aborter frem til uke 32. man vil da stanse fosterets hjerte med medikamenter, og setter så i gang fødsel av det døde fosteret.

Og hvorfor kan man ikke gjøre dette i Norge også? Det er jo ikke et barn før det har blitt født.