Gjest Gjest Skrevet 26. august 2011 #101 Skrevet 26. august 2011 Det er greit å diskutere, men med litt sannhet ? her sier du at Carl I hagen har sagt At FrP ønsker slike tilstander som det var på sykehjemmet som var drevet av Adecco. Hvordan mener du han har sagt det ? Han sier blant annet at han ser på det som en grei løsning for å få bygd veier på Østlandet at man skaffer seg noen brakkerigger som man dytter fulle av underbetalte spanioler og har dem til å jobbe 12timersskift på luselønn, og lage veien for oss, så vi sparer penger.. Ikke så lite ulikt å sette senger inn i bomberommet på sykehjemmet så de underbetalte ansatte kan jobbe døgnet rundt uten nærmest uten å tre av, og gi dem luselønn for den jobben... Ser du virkelig ikke sammenhengen her?Du selv var jo også for dette i en annen tråd. De aller fleste firmaer som driver med pleie i norge er seriøse aktører , å dømme hele bransjen p.g.a en bedrift er ikke redelig . Så nei, løsningen er ikke å si opp den ene etter den andre . Erfaring har vist at kommunene ikke får gjort mye med sjefer som bryter arbeidsmiljøloven . Men løsningen er ikke nødvendigvia å konkurranseutsette... Så dette du sier med at private vil kutte slik at beboerenes tilbud blir dårligere . Tror du gamle mennesker ønsker å bo der da ? Eller at deres pårørende ønsker at de skal bo der ? Men da er vi tilbale til de som helt reelt ikke har noe valg økonomisk sett, eller noen pårørende til å velge for dem/bistå i å velge.Det er mange av dem. Landets gamle er ikke hovedsakelig velbergede folk med nedbetalt villa på Oslo Vest og feriehus i Nice/Torrevieja. Du kommer og med et argument om at valgfrihet er en hån mot eldre uten midler . Ja. Med FrP sin modell vil ikke brukere måtte betale mer selv om sykehjemmet er privateid . Vis meg dette utført i praksis. For jeg kan ikke se hvordan dette skal gå for seg. Hvor mener du pengene skal komme fra? Jeg føler meg ikke på sviktende grunn , det var heller ikke forsøk på hersketeknikk. Jeg oppfattet dine kommentarer som et forsøk på latterliggjøring , som er en hersketeknikk . Beklager. Men likevel, se det , du kunne jo komme med mer enn tåpelige kommentarer . Takk. I like måte.
sebastianen Skrevet 26. august 2011 #102 Skrevet 26. august 2011 Jeg forstår prinsippene bak konkurranseutsetting - så det trenger du ikke forklare Det jeg er uenig med ifht Frp`s og delvis Høyres prinsipper er de langsiktige samfunnsøkonomiske effektene av det, samt de sosiale effektene jeg mener det vil ha. Med vanskeligstilte mener jeg først og fremst mennesker som lever under definisjonen av relativ fattigdom i Norge(relativ som i definisjonen "relativ fattigdom", ikke absolutt fattigdom). I 2009 gjaldt det om lag 100 000 barn ifølge Redd Barna, og tallene skal være stigende. Mitt spørsmål handlet om hvordan man har tenkt at privatiseringsmodellen skal utjevne forskjeller og gi like muligheter, da særskilt når det kommer til helse og utdanning. beklager utleggingen . Jeg trodde at du trodde (himmel for en setning) at omsorg ville koste mer med konkuranseutsetning. Jeg ser ikke hvordan konkuranseutsetning fører til negative samfunnsmessige og sosiale effekter . De barna som lever under fattigdomsgrensa er ofte barn av enslige forsørgere, siden det da er en inntekt . Ofte har den foresatte bare trygd . da må vi sette disse foreldrene i stand til å få en jobb. Da trengs det utdannelse , barnepass , og økonomisk støtte i overgangen . Det er god samfunnsøkonomi å sørge for at foreldre får verdighet . jeg tror ikke konkuranseutsetning utjevner forskjeller mer enn det kommunale systemet gjør idag . Men innen eldreomsorgen kan det forhåpentligvis sørge for at flere eldre får pleie .
Gjest norah Skrevet 26. august 2011 #103 Skrevet 26. august 2011 beklager utleggingen . Jeg trodde at du trodde (himmel for en setning) at omsorg ville koste mer med konkuranseutsetning. Jeg ser ikke hvordan konkuranseutsetning fører til negative samfunnsmessige og sosiale effekter . De barna som lever under fattigdomsgrensa er ofte barn av enslige forsørgere, siden det da er en inntekt . Ofte har den foresatte bare trygd . da må vi sette disse foreldrene i stand til å få en jobb. Da trengs det utdannelse , barnepass , og økonomisk støtte i overgangen . Det er god samfunnsøkonomi å sørge for at foreldre får verdighet . jeg tror ikke konkuranseutsetning utjevner forskjeller mer enn det kommunale systemet gjør idag . Men innen eldreomsorgen kan det forhåpentligvis sørge for at flere eldre får pleie . Der er vi enige. Men jeg har enda tilgode å møte en Frp velger som klarer henvise til effekt av politikken - som har gjort seg opp en forståelse av effekten de mener det har i henhold til samfunnsøkonomiske og sosiale faktorer. De fleste kommer med ekstremt generelle utsagn; "Det er viktig med eldreomsorg og sånn, jeg liker ikke all denne innvandringen, det må jo være lurere å betale litt mindre skatt, jeg vil samtidig ha mer velferdsgoder - eldre har det grusomt, og så sender vi masse penger ut av landet til sånne u-land og det er så irriterende at folk skal legge masse avgifter på bilen min". Javel. Men forklar meg hvordan disse tingene skal gå opp i et statsbudsjett og et langsiktig samfunnsøkonomisk perspektiv. Har foreløpig ikke fått et eneste svar på den biten. Frp har jo stadige alternative statsbudsjetter med tiltak som koster ENORMT mye, og da snakker vi milliarder - over det man(historisk sett gjennom alle regjeringer)har ansett for fornuftig innenfor handlingsregelen på SB. Har gitt opp å forstå logikken. Angående det med å kutte pensjonskostnader......blir ikke det bare å allokere midlene på en litt tullete måte? Eller var det poenget? At det var tullete altså? Ser ikke for meg at en SV ville gått inn for å kutte lønns og pensjonskostnader som fagforeningene har hardt jobbet frem over mange år....LO ville iallefall rivd seg kraftig i håret. 1
AnonymBruker Skrevet 26. august 2011 #104 Skrevet 26. august 2011 Jeg kan iallfall si hvorfor jeg stemmer Sv. Fordi jeg er mot privatisering, bor i Oslo, og fordi Hilde Maisey er nr. 9 på lista, og jeg vil ha henne inn. Dessuten føler jeg at H/Frp står for en litt uprofesjonell ledelse av byen, og at de ikke tilstrekkelig tar de ansatte i Oslo på alvor. De har større ressurser ansatt enn de klarer å se og bruke. Jeg tror det ligger en slags ledelsesfilosofi i bånn her som jeg misliker. Jeg tror de overfokuserer på inntekter og utgifter, og ikke ser folka sine. At tallene er større enn menneskene. Jeg tviler på om de andre partiene er bedre her, men det som skjer når vi velger kommunestyre er jo i praksis at vi velger toppledelse i bedriften Oslo Kommune. Så hvis denne bedriften ikke fungerer optimalt, så ligger skylda hos toppledelsen(politikerene), og endelig hos oss velgere, som velger denne ledelsen. Det med ledelse; jeg vet ikke om de andre partiene er noe bedre eller verre, men jeg vil iallfall ha inn Hilde. SV har forferdelig skolepolitikk som er helt imot barn som er flinkere enn gjennomsnittet. De vil at alle er like dårlige. En grunn hvorfor vil jeg aldri i mitt liv stemme SV. 2
AnonymBruker Skrevet 26. august 2011 #105 Skrevet 26. august 2011 Bare ekstremt naive mennesker stemmer FRP. Jeg kan si akkurat det samme om SV velgere 2
Gjest Corto Maltese Skrevet 26. august 2011 #106 Skrevet 26. august 2011 Jeg kan si akkurat det samme om SV velgere Nå er ikke jeg SV velger så jeg kan ikke helt se poenget med og si det til meg
AnonymBruker Skrevet 26. august 2011 #107 Skrevet 26. august 2011 Nei, selvfølgelig ikke . Men en overfallsvoldtektsmann bør arresteres og kastes langt inn i fengsel . En luksusfengsel mener du? Betalt av skattepenger? Det blir en 5-stars hotell for mange av asylsøkerne! Kastes ut av landet mener jeg er mer rettferdig. 2
AnonymBruker Skrevet 26. august 2011 #108 Skrevet 26. august 2011 Nå er ikke jeg SV velger så jeg kan ikke helt se poenget med og si det til meg Det var ikke personlig til deg, bare at det du skrev passer så bra med det jeg mener om SV 1
Gjest Gjest Skrevet 26. august 2011 #109 Skrevet 26. august 2011 En luksusfengsel mener du? Betalt av skattepenger? Det blir en 5-stars hotell for mange av asylsøkerne! Kastes ut av landet mener jeg er mer rettferdig. Eller slutte med luksus i fengslet..
Gjest Gjest Skrevet 26. august 2011 #110 Skrevet 26. august 2011 SV har forferdelig skolepolitikk som er helt imot barn som er flinkere enn gjennomsnittet. De vil at alle er like dårlige. En grunn hvorfor vil jeg aldri i mitt liv stemme SV. Det de er opptatt av er at ungene spiser noe frukt... Er hva jeg har fått med meg. Om de kan lese- tja..Læreren kan jo tweeke resultatene så alle får fortsette til neste klassetrinn uansett hva de har, eller ikke har, lært. Men det viktige er at de får noe frukt.Siden de får varm mat i Sverige.
AnonymBruker Skrevet 26. august 2011 #111 Skrevet 26. august 2011 Det de er opptatt av er at ungene spiser noe frukt... Er hva jeg har fått med meg. Om de kan lese- tja..Læreren kan jo tweeke resultatene så alle får fortsette til neste klassetrinn uansett hva de har, eller ikke har, lært. Men det viktige er at de får noe frukt.Siden de får varm mat i Sverige. Varm mat > frukt her, mener jeg. Hvorfor er de ikke opptatt av kvaliteten i norske skoler? At så mange ikke har de nødvendige ferdighetene å fortsette videre i skolesystemet? Jeg liker Frp og Høyre for deres vilje å åpne private skoler. Få flere private skoler i landet og gi de smarte barna mulighet å få en mer tilpasset utdanning. Opprett elite klasser, dyrk norske genier. La alle barn få det beste ut av skoletiden, ikke press dem ned bare fordi det fins svakere elever også. 3
Gjest Corto Maltese Skrevet 26. august 2011 #112 Skrevet 26. august 2011 Det var ikke personlig til deg, bare at det du skrev passer så bra med det jeg mener om SV Ok
Gjest Iah Skrevet 27. august 2011 #113 Skrevet 27. august 2011 Tråden er delt. Diskusjonen om statlig kunstnerlønn finner dere her. Iah, mod
Gjest Politikk Skrevet 27. august 2011 #114 Skrevet 27. august 2011 Samme hvem som sitter på makta vil aldri alle bli fornøyde. Mye i dagens Norge som ikke er som det skal være og det vil aldri bli helt bra uansett. Vi sliter med skoler, barnehager, eldreomsorgen osv.. Vi drar inn mer asylsøkere enn de fleste andre. Norge er ett paradis for fattige kjeltringer fra østblokk landene. Synst det er på tide og bli litt mer egoistiske og bruke enda mer av våre egne penger på oss selv før vi skal ut og redde hele verden med våre pengegaver. Klart vi skal bidra og hjelpe folk i andre land som ikke har det bra. Men vi må ikke glemme av våre egne borgere. Kanskje det er på tide å la frp slippe til makten, la de og få prøve seg. Ingen er feilfrie men man må gi andre en sjanse når man ikke selv klarer ornde opp i alt rotet. 3
Gjest norah Skrevet 27. august 2011 #115 Skrevet 27. august 2011 Samme hvem som sitter på makta vil aldri alle bli fornøyde. Mye i dagens Norge som ikke er som det skal være og det vil aldri bli helt bra uansett. Vi sliter med skoler, barnehager, eldreomsorgen osv.. Vi drar inn mer asylsøkere enn de fleste andre. Norge er ett paradis for fattige kjeltringer fra østblokk landene. Synst det er på tide og bli litt mer egoistiske og bruke enda mer av våre egne penger på oss selv før vi skal ut og redde hele verden med våre pengegaver. Klart vi skal bidra og hjelpe folk i andre land som ikke har det bra. Men vi må ikke glemme av våre egne borgere. Kanskje det er på tide å la frp slippe til makten, la de og få prøve seg. Ingen er feilfrie men man må gi andre en sjanse når man ikke selv klarer ornde opp i alt rotet. Sånne utsagn er bare kvalmt. Typisk ansvarsfraskrivelse og å skjule sin totalt manglende empati og verdensforståelse ved å si at "selvsagt skal man hjelpe, MEN.....". Når du legger inn det men`et trekker du tilbake alt du sa før i setningen. Da kan du spare deg liksom empatien, og bare si rett ut hva du mener. At vi skal slutte å gi bistandsmidler helt, fordi du ikke ser verdien i det. Fordi du synes "våre egne" (og hva er nå egentlig det? etnisk norske nordmenn? nordmenn som er 100% innfødt, eller delvis? Hva med halvt tyske og halvt norske?...) I den nåværende sultkatastrofen på Afrikas horn må mødre velge hvem av deres egne barn som skal dø - og hvem som skal få hjelp. Over 12 millioner mennesker trenger akutt hjelp. I Norge sutrer vi fordi vi aldri kan få nok. Og du er en av dem. Det finnes faktisk ikke ett eneste menneske i Norge som trenger akutt hjelp - fordi vi tilbyr velferdsordninger som gjør at alle har tilgang på grunnleggende sanitærforhold og mat. Det er ikke enten eller. Bistandsmidlene vi gir er en marginal andel av statsbudsjettet. Og du er totalt kunnskapsløs når du sier at vi drar inn flere flyktninger enn de fleste andre - Afghanistan, Irak og Somalia tar imot flest flyktninger. Les og lær; flyktningeregnskapet Skal du kalle deg for "Politikk" får du nesten tilegne deg litt kunnskap først..... 4
trudelu Skrevet 27. august 2011 #116 Skrevet 27. august 2011 fordi de er de eneste som tør å si sannheten og fordi at de er imot innvandrere. altfor mange muslimer i oslo og i hele norge, og de skal f.. meg ikke kaller seg for norske, for det er ikke de.. Fordi dere er litt smårasistiske med andre ord. 1
Kara W Skrevet 27. august 2011 #117 Skrevet 27. august 2011 Sånne utsagn er bare kvalmt. Typisk ansvarsfraskrivelse og å skjule sin totalt manglende empati og verdensforståelse ved å si at "selvsagt skal man hjelpe, MEN.....". Når du legger inn det men`et trekker du tilbake alt du sa før i setningen. Da kan du spare deg liksom empatien, og bare si rett ut hva du mener. At vi skal slutte å gi bistandsmidler helt, fordi du ikke ser verdien i det. Fordi du synes "våre egne" (og hva er nå egentlig det? etnisk norske nordmenn? nordmenn som er 100% innfødt, eller delvis? Hva med halvt tyske og halvt norske?...) Er det virkelig så galt å skulle ta vare på sine egne først og fremst? Mener du at en norsk mor som prioriterer å sende barna sine på fotballeir heller enn å sende alle pengene til Afrika totalt mangler empati? Jeg mener at en hver regjerings plikt er å gjøre det som er til det beste for sine borgere. Å kutte all bistand er selvfølgelig ikke det beste for Norge som nasjon, da vi lever i en verden der vi må forholde oss til andre nasjoner. Norge har nytte av at det ikke er sultkatastrofer eller andre katastrofer i verden, og dessuten er vi avhengige av at andre land ikke synes vi er forkastelige egoister, så uansett hvor lite empati og medmenneskelighet noen måtte ha, så vil det aldri argumenteres for totalt kutting av bistand. 2
Gjest Gjest Skrevet 27. august 2011 #118 Skrevet 27. august 2011 Typisk ansvarsfraskrivelse og å skjule sin totalt manglende empati og verdensforståelse ved å si at "selvsagt skal man hjelpe, MEN....." Hvor mye bidrar du selv med? Sånn personlig? Tenker du gjerne skulle bidratt mer, MEN. 2
Gjest Norge Skrevet 27. august 2011 #119 Skrevet 27. august 2011 Sånne utsagn er bare kvalmt. Typisk ansvarsfraskrivelse og å skjule sin totalt manglende empati og verdensforståelse ved å si at "selvsagt skal man hjelpe, MEN.....". Når du legger inn det men`et trekker du tilbake alt du sa før i setningen. Da kan du spare deg liksom empatien, og bare si rett ut hva du mener. At vi skal slutte å gi bistandsmidler helt, fordi du ikke ser verdien i det. Fordi du synes "våre egne" (og hva er nå egentlig det? etnisk norske nordmenn? nordmenn som er 100% innfødt, eller delvis? Hva med halvt tyske og halvt norske?...) I den nåværende sultkatastrofen på Afrikas horn må mødre velge hvem av deres egne barn som skal dø - og hvem som skal få hjelp. Over 12 millioner mennesker trenger akutt hjelp. I Norge sutrer vi fordi vi aldri kan få nok. Og du er en av dem. Det finnes faktisk ikke ett eneste menneske i Norge som trenger akutt hjelp - fordi vi tilbyr velferdsordninger som gjør at alle har tilgang på grunnleggende sanitærforhold og mat. Det er ikke enten eller. Bistandsmidlene vi gir er en marginal andel av statsbudsjettet. Og du er totalt kunnskapsløs når du sier at vi drar inn flere flyktninger enn de fleste andre - Afghanistan, Irak og Somalia tar imot flest flyktninger. Les og lær; flyktningeregnskapet Skal du kalle deg for "Politikk" får du nesten tilegne deg litt kunnskap først..... I forhold til befolkningen i Norge ligger vi ikke langt ifra toppen på antall flyktninger inn i landet. Bistand til andre skal man bidra med ja, ikke legg ord i munnen på andre. Gang på gang er det samme suppa fra politikerne, de lover og lyger full barnehage dekning, eldreomsorg som man skal slippe å vente i kø i 4 år og helst slippe å ligge i en mørk overfyllt gang. Vi har masse skoler som trenger kraftige oppgraderinger, vi mangler svømmehaller til barna. Det er MASSE å bruke penger på i Norge før man skal ut og redde verden. Når man snakker om egne borgere burde du vite hvem de er smarte deg.... I norge sutrer vi ikke fordi vi ikke får nok, i ett så bra land som Norge med så få innbyggere og så mye penger skal det være unødvendig og slite med de samme problemene år etter år. 2
Gjest Tullball Skrevet 27. august 2011 #120 Skrevet 27. august 2011 Det finnes faktisk ikke ett eneste menneske i Norge som trenger akutt hjelp - fordi vi tilbyr velferdsordninger som gjør at alle har tilgang på grunnleggende sanitærforhold og mat. Spørs hva du legger i akutt hjelp. Ta deg en runde i hvilken som helst storby i Norge og hør med uteliggerne om de behøver noe mer hjelp... 2
Fremhevede innlegg
Opprett en konto eller logg inn for å kommentere
Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar
Opprett konto
Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!
Opprett en kontoLogg inn
Har du allerede en konto? Logg inn her.
Logg inn nå